Како САД ја срушија Југославија

[Lurtz]

Не е чудно со туѓи пари некоја држава да се развива. И други држави се или биле "вештачки" створени и се развивале со туѓи пари. Македонија сигурно од свои пари не живееше долги години туку од помош и кредити. Еден обичен компјутер и биро ќе немаше во државните органи да не беа грантовите и неповратната помош од ЕУ членките. И сеуште постојат т.н. проекти односно помош.
Ако некоја од светски влијателните држави се намери да те распадни врз база на слабостите во системот (а нема држава која нема слабости), никој не те спасува. Конкретно ете Ротшилдови

 

[Славјански]

Зошто Америка и останатиот западен свет е напреден ?
Систем на вредности.
Ако те бива таму ќе успееш, ако не те бива ќе си го најдеш местото во подолните слоеви. Да, не е хумано, но во овој момент е најдобриот систем до моментот кога свеста на луѓето ќе порасне.

Зошто Ју пропадна ?
Го немаше тој систем на вредности, ако те бива ти си закана за врхушката и тогаш те излориаат, шиканираат, или те предаваат на западот, те иселуваат.
Ју беше осудена на пропаст, жално е што народот заслепен од пропагандата не виде дека Ју не ја водат најдобрите синови на таа држава, дека на врвот се греабаторчињата, подлизгуровци, партиските послушници, АУУУУ, па ние сме сеуште во тој систем, па ЗАТОА и државите произлезени од таа ЈУ сеуште се распаѓаат мили мои.

И западот почна да се деформира како општество, таму веќе тие што се на врвот станаа се поалчни и поалчни и почнаа да изиграваат богови, а бог, космичката божественост, не трпи такво нешто и тој систем е при крај.

На кратко да ви го кажам моето лично искуство затоа што служев ЈНА, 1990/91 во Словенија.
Јас бев септемвриска класа, заедно со мене беа и сите народи и народности.
Во Мај 1991 ДОГОВОРНО заминаа Словенците од ЈНА, тоа беше пред 27 Мај 1991 плебисцитот на Словенците и почнување на фингираната војна од ВНАТРЕ, после нив во јули заминаа ХРВАТИТЕ и таму почна ВОЈНАТА. Јас со тогашните мои 18 години не можев да разберам како нашите МУДрИ раководства не ја разбраа играта, како растев, како созреав, јасно ми стана, тие беа СЛУГИ на Милошевич.
Сто и кусур жртви имавме во таа војна.

 

[на мајка ти љубовникот]

Надворешниот фактор си имаше влијание, но вината треба народите и сами во себе да ја бараат. Не може туку така да дојде некој и да растури федерација од 6 држави, туку факт е дека Југославија клизаво се потпираше на тоа “Братство и единство“ кое беше само привидно и лицемерно, а не искрено и вистинско и во првиот даден момент се подадоа да се колат. Никој не им стави на луѓе нож во рака за колење, сами си го ставија. Дел од проблемот е што има многу неразрешени работи меѓу бившите републики и темпераментот наречен “краток фитиљ“ кој е карактеристичен за народите на Балканот си го искористија одредени структури со тоа што сееја омразионизам и тоа им успеа. Иначе другачие никако не може да се објасни феноменот кој на Балканот би го нарекла како: Денес славиме слави и се сакаме ко браќа, утре се колеме и се викаме душмани.
Така да, илузорно е да се обвинува Цацко, проблемот треба да си го бараат државите сами во себе. Не сум некој романтичар по Југославија, напротив, воопшто не осеќам носталгија, ниту пак копнеам да се врати, но муабетот ми е да не беше Балканот со овој менталитет, можеби и друга песна би се пеело.
На место да се либерализираше федерацијата, тие сами си го стегаа обрачот и после луѓето се вртеа и против системот како таков, разбирливо.

Каков политиколог ке бидеш кога не разбираш дека ова било класична создади роблем/реши го.
Не се потпирале клизаво на Братство и Единство.
Исценирани настани, обвини го навидум очигледниот непријател и ете имаш војна.

 

[Roy Fokker]

Итекако било лажно. Рамноправност имало само на хартија. Синовите на директорите се школувале на Оксворд, додека тој што работел за безпари на работни акции, имал само колку да не биде гладен.
А за национализацијата и грабежот кој стоел зад неа и да не зборам. Со кое право да одземеш некому имот, пари, накит? Зошто? Ама битно немало газди! А тоа што за обичен виц можело да се заврши на голи оток, нема врска.
Впрочем најбитниот показател за успешноста на еден систем е неговото опстојување. Тоа што вреди, опстојува, без разлика колку непријатели има.

јас бев дете на работници во тој систем,учев со синови на работници и директори во тој систем,татко ми имаше фичо,таткото(директорот) на другарчето имаше сто и кец - толкава беше разликата.........со тоа фичо одевме на одмор во бугарија и грција каде не пречекуваа ко цареви,нашите пари вредеа таму,се молеа да ги потрошиме и в година пак да ги посетиме.........сакаш таков или ваков живот како што е денес ?

 

[ФилипМакедон]

Југославија воглавном беше создадена и смислена од Французите и Англичаните(како тогашни домантни суперсили),како ѕид или брана на Западна Европа ,од евентуални можни напади од истокот(во случај да воскресне Отоманската империја)...што значи вештачки креирана со рок на траење.Да не беа Тито и социјалната сигурност што успеа да ја создаде во тој систем,народот денес не ке имаше до таа мера како денес меморија за таа држава..

 

[G e G o]

И што сакаш да кажеш? Да се споиме со Србија ли сега?:

Час по историја бе , шо те боли вистината дека не си антички Македонец ? подобро објаснување за војната и за распадот на југославија може ќе ти е следнава документарка
( предлагам да ги погледнеш сите 6 делови )


.... никој не рече дека Србија има територијални претензи кон Македонија. Шешељ најјасно ја објаснува историјата на балканот во претходниот мој линк

 

[Daedalus]

Час по историја бе , шо те боли вистината дека не си антички Македонец ? подобро објаснување за војната и за распадот на југославија може ќе ти е следнава документарка
( предлагам да ги погледнеш сите 6 делови )


.... никој не рече дека Србија има територијални претензи кон Македонија. Шешељ најјасно ја објаснува историјата на балканот во претходниот мој линк

Ја глеав оваа пред година дена. Многу добра документарка. ББЦ у принцип скоро увек имаат квалитетни документарци.

Патем повеќе фактори допридонеле до распадот на Југославија. Почнувајќи од различни притисоци од надвор и завршувајќи со внатрешни конфликти. На крај краева, Слобо не бил Тито.

 

[Ipsissimus]

јас бев дете на работници во тој систем,учев со синови на работници и директори во тој систем,татко ми имаше фичо,таткото(директорот) на другарчето имаше сто и кец - толкава беше разликата.........со тоа фичо одевме на одмор во бугарија и грција каде не пречекуваа ко цареви,нашите пари вредеа таму,се молеа да ги потрошиме и в година пак да ги посетиме.........сакаш таков или ваков живот како што е денес ?

Ти изгледа не ме читаш што пишувам, или читаш само тоа што ти одговара! Сакаш да ми кажеш дека кога почна приватизацијата компаниите не ги купуваа директорите кои сами ги обезвреднија во комунизмот?
Ако парите вределе, т.е. ако тој стандард не бил лажен, зошто имаше инфлација од 1000% во 80-те?
Зошто индустриските комплекси низ цела бивша Југославија беа пропаднати, со машини, инвентар и објекти стари 50 години? Зошто паметните и талентирани луѓе одеа на запад да ја бараат иднината?
Тоа што тогаш "се живеело добро", денешниве а може и неколку идни генерации ќе треба да го плаќаат.

 

[Roy Fokker]

Ти изгледа не ме читаш што пишувам, или читаш само тоа што ти одговара! Сакаш да ми кажеш дека кога почна приватизацијата компаниите не ги купуваа директорите кои сами ги обезвреднија во комунизмот?
Ако парите вределе, т.е. ако тој стандард не бил лажен, зошто имаше инфлација од 1000% во 80-те?
Зошто индустриските комплекси низ цела бивша Југославија беа пропаднати, со машини, инвентар и објекти стари 50 години? Зошто паметните и талентирани луѓе одеа на запад да ја бараат иднината?
Тоа што тогаш "се живеело добро", денешниве а може и неколку идни генерации ќе треба да го плаќаат.

СЕ падна откако падна цврстата рака - Тито кој од ништо направи нешто за разлика од денешните

никој не е имун на аномалијата на парата,гледаш дека кризата во гејлада(ЕУ) го здрма цел свет......парата е направена за манипулација - некој успешно тогаш преговарал и се договарал за 22 милиона народ да живее среќно

не можеш да докажеш во никој случај дека денес е подобро од тогаш - значи уназадени сме 200 години на балканот во секој случај

 

[Ipsissimus]

СЕ падна откако падна цврстата рака - Тито кој од ништо направи нешто за разлика од денешните

никој не е имун на аномалијата на парата,гледаш дека кризата во гејлада(ЕУ) го здрма цел свет......парата е направена за манипулација - некој успешно тогаш преговарал и се договарал за 22 милиона народ да живее среќно

не можеш да докажеш во никој случај дека денес е подобро од тогаш - значи уназадени сме 200 години на балканот во секој случај

Причините за тоа што денес сме уназадени веќе ти ги набројав, 50 години неодговорно работење, лажен стандард преку задолжување и режим. Резултатот е распадот на таа вештачка држава.
Да направел нешто Тито, немало тое нешто да се распадне после неговата смрт, тоа што вреди опстојува, тоа што не, се распаѓа.

 

[Roy Fokker]

Причините за тоа што денес сме уназадени веќе ти ги набројав, 50 години неодговорно работење, лажен стандард преку задолжување и режим. Резултатот е распадот на таа вештачка држава.
Да направел нешто Тито, немало тое нешто да се распадне после неговата смрт, тоа што вреди опстојува, тоа што не, се распаѓа.

ако е нешто јако нема да се распадне така лесно - до 80та година немаше шанса за такво нешто

денес сите завојувани страни во балканските војни се прават пишман за тоа(зборувам за обичен народ) кој се запрашува дали тоа требало да се случи !? во ниедна држава нема доведено до благосостојба на народот(дури и словенија се крена на штрајкови и блокади),значи поделбите не донесоа напредок ами само уназадување во сите сфери на животот

Југославија се распадна заради големите пропаганди за големи етнички држави зачинети со грозоморни убиства наводно на меѓуетничка база,упорно се правеше тоа да се замени тоа чувство на братсво,единство,еднаквост во крвна омраза - на некој тоа му успеа очигледно

Југославија имаше посовршен систем од ЕУ кој го растурија капиталистите(со распадот на СССР ова беше мачкина кашлица),истото им се случи и на Либија,Ирак,а ќе им се случи и на останатите социјалистички општества каде граѓаните уживаат права и благосостојба на сметка на државата и кои имаат поголема независнот и автономија од големите банкарски кредити........цел западен свет функционира на тие банкарски кредити,еве кој сака нека оди и нека проба да створи нешто па да види како е,дали е бајка за благосостојба во западот или цел живот ќе работиш да заработиш една или две куќи кои ќе им ги исплаќаш на банките целиот твој живот

 

[Supervisor]

Цело време зборите како Југославија била пред економски дебакл па дај направете споредба со тогашните држави на СССР и СССР самиот, Југославија за тој систем беше Америка. За денес па да не збориме.
Значи ако збориме за распаѓањето на Југославија како процес главната причина НЕ БЕШЕ економската ситуација туку промената на системот кој беше приморан да падне бидејќи западот на некој начин ги притисна сателитските држави на СССР и дојде до распаѓање а како кула од карти беше војната што ја водеше СССР во Авганистан при крај на 80тите и тие таму беа фокусирани и трошеа пари додека централна и источна Европа во односи со Америте и Германија работеа на буткање на комунизмот. Значи тука збориме за стратегии од страна на западот да ги приграби политички да ги контролира сите држави. Па зошто една Полска и Романија кои се големи земји за само неколку години преговори веднаш беа примени во ЕУ. За малите да не збориме.
Со Југославија ситуацијата беше потпомогната од страна на САД и Германија тие го поттикнаа и го поддржаа етничкото требење и колење меѓусебено, кое само тие и никој друг не го иницираше.
Гледајте ги сите клипови на Пјер Мари Галоа кој беше тогашен француски генерал на НАТО и остро против целата акција на НАТО во Југославија од почетоците на снабдувањето на оружје, не поддржување на примирје меѓу трите народи во Босна па се до бомбардирањето на Србија и отцепување на Косово. Исто така и требењето на Србите од Хрватска. Може да лапне некој кнедла кога ќе го чуе моментот дека Германија и се реванширала на Србија со одземање на Косово и бомбардирање на Србија поради Втора светска војна. Цело време Германија и САД се на страната на муслиманите и на Хрватите против Србите но ова не го прават само за некаква одмазда туку и со јасна стратегија за иднината на регионот. Дури ова било планирано и пред смртта на Тито пред 1980та. САД јасно тактизира и сака да си наметне сила на доста интелегентен начин со контрола над владите и медиумите во новоформираните земји. За некој ова е глупо и лудо ама од фактите не може да се бега бидејќи неколкупати до сега ова се потврдени факти !

 

[Inglourious Basterd]

но ова не го прават само за некаква одмазда туку и со јасна стратегија за иднината на регионот.

Погледите на Германија за овој регион не се сменети од Втора светска војна натаму. Ако ги видиш денешните констелации на силите на Балканов станува јасно дека со некои минимални убрзувања на процесите се добива приближно истата мапа на Балканот како таа од Втора светска војна. Тоа што Германците се конзистентни во своите планови е легитимно, проблем е зошто системот, кој нели бил многу добар и силен не го осуетил тоа.

 

[Roy Fokker]

убаво спомна Supervisor , земји како Романија и Бугарија кои се далеку од степен на западните земји за да бидат дел од големото друштво се набрзина зачленети во НАТО и ЕУ,поради поместувањето на геостратешките положби и сферите на влијанија,чист интерес на западот за приближување на границите и притиснување на Русија........Грузија на пример години наназад живее од Маршаловиот план,дури беше иссилена да води војна со Русија

 

[Supervisor]

Погледите на Германија за овој регион не се сменети од Втора светска војна натаму. Ако ги видиш денешните констелации на силите на Балканов станува јасно дека со некои минимални убрзувања на процесите се добива приближно истата мапа на Балканот како таа од Втора светска војна. Тоа што Германците се конзистентни во своите планови е легитимно, проблем е зошто системот, кој нели бил многу добар и силен не го осуетил тоа.

Не знам што муабет правиш во овој дел. Неколку пати во постовите пишав дека Југославија без социјализмот не можеше да функционира односно без делба на територии. Така беше градена. Исто беше и со СССР во кој кога дојде времето на притисоците од надвор за промена на системот и секако револуциите и протестите кои нормално беа забранети тие легитимно не можеа да го променат системот и да функционираат на демократски принципи без воена или мирна поделба на територии односно банана држави кои подоцна ќе си формираат влади и ќе одржат избори па натака нормално со "помош" на меѓународниот фактор ќе градат држави по западниот терк. Сите баш сите наследнички на комунистичка Европа вклучувајќи ја и Македонија израснаа со помош на САД и Германија односно меѓународната заедница позади која се крие Германија и пред се големи стратешки и политички интереси. Да се разбереме, Германија е таа која ја држи оваа каква таква Европска Унија но тоа во друга тема. Значи тие го диктираа темпото на развој и тие учествуваа во сите интелегенти акти во која насока ќе се развиваат државите нормално по теркот регионот на крајот да функионира по нивната замисла. Тоа се случи и со Југославија стратешки за САД најбитно беше да има контрола над регионот и влијание да нема никој друг освен тие. Германците преку банкарскиот систем ММФ и сличните срања се инфлитрирани во системот секако и САД и држат големи капитали кои се од инфраструктурно значење за земјата. Тие и сите весници ги поседуваат и лесно можат да манипулираат со медиумите. Има една интересна работа која ја има кажано една постара жена Србинка во 1993. во Германија, додека гледала Германски вести Србите биле цело време со нагласок претставени како нацисти кои во неколку наврати се прикажувало како колат а всушност тоа биле снимки каде Албанското и Муслиманското население се самоповредувало директно на терен во војната, со цел да се манипулира со народот. Кажав горе кој во какво светло бил претставен.
И за крајот кршењето на меѓународното право е најтешкиот црн момент со кој се распадна комунизмот во Европа вклучувајќи ја и Југославија, нешто кое според ОН не смееше да се случи но се случи бидејќи тогаш се знаеше дека по втора светска војна тоа беше најголемата промена во Европа па можеби и за долго од тогаш до којзнае кога, па во игра беа големи интереси од страна на западниот фактор во желба да ја поседува цела Европа под своја капа. Такашто за разлика од тогаш сега САД и Германија немаат противници, најголемите противници во Европа си се тие самите бидејќи слично на САД и Германците полека во Европа ќе влезат во стилот да создаваат конфликти и жаришта од кои ќе профитираат. Најтазе пример кој ќе биде вечно жариште - Косово.