Како САД ја срушија Југославија

[zaajvarspremen]

zaajvarspremen јас стојам на мојот став дека Југославија не се распадна поради финансиска проблематика во системот и нема да филозофирам натаму само ќе додадам дека Југославија имаше туризам имаше индустрија имаше ниска стапка на невработеност практично беше рај за сите социјалистички држави и толку. Нормално немаше раст, затворен пазар и немаше простор за развој на животниот стандард што е својствено за социјализмот ама никој не ни требаше да ја споредува со западот местото не и беше таму. А голи оток и останатите сенките на комунизмот да ги оставиме на страна сепак тие не беа последица за директно рушење на системот како што на пример беа бунтовите низ источните и централните коми држави во Европа. Значи до времето на ТИто Југославија имаше голема помош од неврзаните влечеше нафта значи се на се општеството беше стабилно. Кризата со инфлацијата сега цело време велиш финанскиски процес за распаѓање кој се случува уште 70тите дали сметаш дека Југославија и капацитетот на политичарите во тоа време можеа да ја прифатат промената на системот и да се отворат кон западот па Југославија можеби да останеше конфедерација налик на Босна? Јас лично мислам дека финансиската положба не е главна причина иако секако дека инфлацијата во 80тите го загуши системот и тогаш се појавија вистинските проблеми бидејќи по Тито се сменија политиките сите почнаа да грабаат по реони едноставно почна да се губи тоа братство и единство поради лошата внатрешна но и надворешна политика. Југославија по Тито загуби и многу пријатели од надвор.
Заклуок Југославија можеше да опстои како конфедерација само тоа не беше во интерес на западот бидејќи Југославија така ќе беше европска и светска сила. И тоа е факт. Само потсетете се дека во социјализмот една од најсилните индустрии беше токму социјалистичка Југославија, туризмот беше врв во европа. Па како ли би изгледало тоа во демократско општество? Затоа велам дека главните причини беа геостратешки и политички од надворешните сили. Политичарите си го направија своето ама тие имаа притисок од надвор за поделба и лично мислам дека не може целата кривица да падне на Милошевич, Туџман и Изетбегович бидејќи тие веќе потпишаа во 1992. договор за примирје ама на некому тоа не му одговараше. Сепак да не се повторуваме.

Многу долги ти се постовите, добри се за читање ама тешки за цитирање па може ќе заборавам нешто .
Голи Оток не го споменав и нема да го споменувам и понатаму, одиме од почеток (од крајот).
Последниот болд ти е во противречност со почетните ставови - дека постоечкиот систем бил закана за западот (дека ќе се покае успешен) и дека затоа сакале да го рушат. Баш они инсистираа на конфедерација како решение (освен можеби Германија), идеја која не беше прифатена во врвот. Дали од несакање или од немање капацитети не знам.

Се враќаме на почеток кај системот бидејќи тој е клучот. Тој систем дозволи да сите 6 републики веруваат дека баш тие се украдени во корист на другите. И ден денес сите веруваат во тоа и сите се подготвени да дадат „докази„. Тој систем дозволи да за цели 35 години не може да изнајде соодветна замена за Тито, па правеа циркус со председателства и се надгласуваа како деца (за многу луѓе тука е стварниот почеток на крајот). Тој систем призведе кадри кои не можеа да ги предвидат и да се подготват за промените во кредитирањето (САД 70-ти) па дозволија само од камати да се дозаглават до гуша, а богами ни променитена геостратешката карта.
Тој систем се реши за планско производство без профит. „Позитивната нула„ беше прифатлива бидејќи целта беше да се вработат повеќе луѓе, а не компаниите да профитираат и реинвестираат во себе. Затоа и имаше чудовишта од фирми со по пет вработени на места каде е потребен еден.

70-те ги споменувам затоа што тогаш се „кршело„ во кој правец ќе се продолжи. Од 4тиот пленум на ЦК СКЈ во 1966 (општоприфатено дека „победува„ конфедеративната струја Бакариќ - Кардељ) па се до 1974. Дали немало капацитет или процесот бил миниран не е ни битно, и во двата случаи грешките се кај системот кој го дозволил тоа.

И на крај, ако 60-тите горе долу се држело чекор со западот, до крај на 80-тите доцневме 30 години зад него. Сега кога Германци, Италијанци се сеќаваат на 70-ти, 80-ти години се сеќаваат на разлики во моделите на колите, во модата, техниката. Ние за тоа време се сеќаваме како да сме живееле на друга планета.

 

[Ipsissimus]

е добро по твое тогаш 22 милиони народ чмаеја,а денеска раскошно живеат во своите нови држави

Никаде нереков дека денес раскошно живеат, напротив, реков дека денешниве а и идните генерации ќе плаќаат за тогашното "добро живеење":

Тоа што тогаш "се живеело добро", денешниве а може и неколку идни генерации ќе треба да го плаќаат.

 

[Roy Fokker]

Никаде нереков дека денес раскошно живеат, напротив, реков дека денешниве а и идните генерации ќе плаќаат за тогашното "добро живеење":

што не е точно - Скопје 2014

 

[zaajvarspremen]

Тогашниот систем на Југославија секако беше осуден на пропаст ама сигурно тоа не е причина за крвопролевањето и тоталниот распад на Југославија. Со таквата економија и систем неизбешен беше крах ама не и распад. Еве и во Белорусија има огромна инфлација. Што не се распадни Белорусија? Утре ако дојди таква инфлација кај нас значи дека ќе почниме да се убиваме меѓусебе и да се делиме на Република Битола Република Скопје итн?? Сигурно не освен ако некој однадвор не се замеша. Сега ќе речите друго е ова во Југославија имаше различни држави со своја историја ама јбг...... пак ќе речам распадот и крвопролевањето секако не беа резултат на слабата економија и тогашниот систем. Некој однадвор се замеша.

Не, не значи тоа и ако ги прелисташ првите страни ќе видиш и дека никој не го тврди тоа. Само постојат две видувања за распадот - едното дека САД и Ротшилдови ја рушеле СФРЈ а Србија и Милошевиќ ја бранеле, а второто е дека влијание од надвор има, ама распадот и бил „суден„ поради внатрешни фактори благодарение на дупките во системот. Слабата економија повеќе влезе како докажување на фаличноста на системот, е сега што заглави работата кај Скопје 2014, југовци и фиќовци тоа е друга работа .

Конкретно такво крвопролевање не е поради економијата, ама не е ни поради некој однадвор. Знаеш дека „тие однадвор„ сакаат да си ги завршат работите во свилени ракавици, ако се мора и со насилство ама контролирано. Копањето очи, сечењето глави и слични гадости се специјалитет на стоката балканска.

 

[Johnny B]

Не, не значи тоа и ако ги прелисташ првите страни ќе видиш и дека никој не го тврди тоа. Само постојат две видувања за распадот - едното дека САД и Ротшилдови ја рушеле СФРЈ а Србија и Милошевиќ ја бранеле, а второто е дека влијание од надвор има, ама распадот и бил „суден„ поради внатрешни фактори благодарение на дупките во системот. Слабата економија повеќе влезе како докажување на фаличноста на системот, е сега што заглави работата кај Скопје 2014, југовци и фиќовци тоа е друга работа .

Конкретно такво крвопролевање не е поради економијата, ама не е ни поради некој однадвор. Знаеш дека „тие однадвор„ сакаат да си ги завршат работите во свилени ракавици, ако се мора и со насилство ама контролирано. Копањето очи, сечењето глави и слични гадости се специјалитет на стоката балканска.

Точно. Ама тие однадвор ќе ја завршат главната работа - да ги подбуцнат и да ги пецнат балканциве. Другото е лесно. Колењето и бесењето само по себе ќе си дојди кога се вакви гнасни народи во прашање.
А за економијата секако била осудена на пропаст. Ама не би требало тоа што се случува сега со земјите т.е плаќањето на цената да се одвива во рамки на Југославија? Пропаднала што пропаднала економијата ама заздравувањето можело да си тера во рамките на Југославија а не да следи тотален распад

 

[zaajvarspremen]

Точно. Ама тие однадвор ќе ја завршат главната работа - да ги подбуцнат и да ги пецнат балканциве. Другото е лесно. Колењето и бесењето само по себе ќе си дојди кога се вакви гнасни народи во прашање.
А за економијата секако била осудена на пропаст. Ама не би требало тоа што се случува сега со земјите т.е плаќањето на цената да се одвива во рамки на Југославија? Пропаднала што пропаднала економијата ама заздравувањето можело да си тера во рамките на Југославија а не да следи тотален распад

Веројатно и можело ама ете, биднало што биднало. Мора да се има предвид дека Југославија си била специфична 6 народи, уште 5-6 националности, 3 вери, 2 писма на толкав простор не е едноставна работа. И официјално била „заедница на народи и народности„ а во секоја заедница се влегува од интерес. Кога интересот престанува, престанува и заедницата. Во случајов најжалното е што заврши на ваков начин.

Да бидеме реални, главни фаци во СФРЈ беа Хрватите и Србите. Не е тоа нешто ново, власта од самиот почеток била свесна за тоа. Едно чудо одлуки се носеле само заради компромис, често и на штета на заедничката држава. Еве еден линк
http://sh.wikipedia.org/wiki/Hronologija_raspada_SFRJ чисто да даде хронологија на некои позначајни настани, кога ќе имаш време прогуглај некои од нив. Никакво братство-единство, чист компромис и борба за подобра позиција во федерацијата.

Еве мало дополнување за оние што ги интересира, timeline на најзначајните активности. Се разбира не е „библија„ за СФРЈ, ама е добра појдовна основа за понатамошни истражувања.
http://www.yutimes.de/raskol-u-drzavno-partijskome-vrhu-60-tih-godina-20-stoljeca/

 

[$korpion]

 

[ми се може]

Билдерберг групата ја растури Југославија!
пред 9 часа 0






Италијанскиот социолог Доменико Моро открива дека сите клучни луѓе кои одлучувале за поранешната Југославија биле поврзани со Билдербершката група, од лордот Карингтон, Ричард Холбрук па се до Олија Рен.


Моро, кој покрај социолог е и автор на книгата „Клуб Билдерберг: луѓе кои командуваат со светот“, објавена неодамна во Италија, во едно ексклузивно интервју ја објаснува, меѓу другото, улогата на Билдерберг во распаѓањето на Југославија, односот кон Србија, и зашто ниту еден Србин, до скоро време, не може да се пофали дека е член или дека добил покана да отседне во некој од луксузните хотели избрани за годишниот состанок на Билдербершката група.

Југославија, распад

Дали е можно некој Србин да стигне до некоја висока функција во некоја мултинационална компанија или банка или да има политички профил со специфична тежина од светски размери? Одговорот е, очигледно, не. Со самото тоа, тешко е да се замисли еден Србин да биде дел од комитет или да биде повикан на состанк со Билдербершката група.

-Едноставно, во Билдерберг се влегува по кооптација, личноста која добива повик мора да има реална можност да влијае на светско ниво за да биде примена или повикана. Такви Срби, ми се чини, нема на видик, вели Моро.

Тој наведува дека интеграцијата на Србија во ЕУ би значела и интеграција за нејзината економија и капитал, не само со ЕУ, туку и со САД, и дека фактот дека 75 отсто од вкупната трговија помеѓу САД и ЕУ се врши преку компании чии сопственици и менаџери се во Билдербершката група или се поврзани со неа.

За улогата на Билдербершката група во распадот на Југославија и војните на Балканот, Моро вели:

-Сите клучни луѓе кои одлучуваа за тие простори беа поврзани со Билдербершката група, почнувајќи од лордот Карингтон, Ричард Холбрук, Малден Олбрајт преку Хавиер Солана и Бернар Кушнера до Олија Рен. Дезинтеграциите на овие поранешни држави беше поврзана со интересите на САД и интересите за голем капитал од европска страна, посебно германскиот.

Распадот на Југославија им дозволи многу лесен процес на инкорпорација во монетарно-економскиот простор каде доминираше германската марка. Билдербершката група, без сомнение, даваше поддршка во дезинтеграцијата на Југославија, во смисла дека активно учествувала во создавањето линија на водење политиката на САД и членките на ЕУ кон поранешната Југославија и државите кои постанале од неа, а потоа и во импементацијата на економските политики, смета Моро.

Тој, сепак, ги отфрла наведувањата дека Билдербершката група е антисрпска, туку тврди дека е рамнодушна кон српскиот народ.

-Идејата нз водачите на светскиот капитализам во овој момент е да ослабнат уште повеќе државите кои се веќе на „тенок мраз“, а да се зајакнат уште повеќе оние кои се веќе јаки. Тоа се виде во случајот на Србија која е редимензионирана и ослабена во последните две децении. Но тука нема ништо, како што би рекол, само национален страв бидејќи Србите се такви како што се, туку е само едноставен израз на ладни интереси. Можеби звучи злобно, но така е, оценува италијанскиот социолог.

http://denesen.mk/web/2013/06/21/bilderberg-grupata-ja-rasturi-jugoslavija/

 

[Vanlok]

На темава и треба воскреснување...






Сите се интересни и добро сликани, но издвојувам пар фотографии: