Етногенезата на Македонците

[dusan silni]

Абе балканот бил под римјаните повеќе од 1000 год., не продавај тука глупости, чим словените биле отсекогаш тука, кажи колку зборови имате позајмено од римјаните???

OLIO = УЛЈЕ

 

[gjoko-mkd]

Bas me interesira sto ti predavaa Bosheski i Tentov?

сега го видов прашањето и ќе ти одговорам:

-тентов заедно со јани Макрадули ми предаваа програмски јазици(едниот аудиториски другиот лабораториски вежби),а тентов е експерт по криптозаштита,област за шифрирање и дешифрирање.така и дошол во контакт со овој проблем.

-А Бошески ми предаваше `Нуклеарни централи`

 

[Славјански]

Еве ти го составот на Македонецот, тој истиот и во античко време.
Толку е логично и просто да не може попросто да биде.

Ова се поклопува и со трудот на Бошевски и Тентов.

Оди у таквоото и бугарската теорија и германската и западно фалшливата и сите инсталации на идиотски теории на Балканот, илири албанци итн итн.

Др Ђанкарло Томeцоли Тицијани: Минојска култура је словенска

http://srb.fondsk.ru/news/2013/06/01/dr-dzhankarlo-tomecoli-ticiiani-minoiska-kultura-ie-slovenska.html
.

 

[gjoko-mkd]

На истава тема на ТВ Сонце имапе околу 45 емисии водител кој се представува како Дардан Венетски,баш од овие причини-дека венетите биле македонци,како и дарданите,тројанците,....

Кој има време да ги гледа емисиите-повелете

http://www.youtube.com/watch?v=I0gEL9Wc-dM

 

[radiomileva]

Тoa so rimjanite e golema glupost.
Тakanarecenite rimjani nemaat nikakvi genetski tragi na Balkanot.

Toa e ocigledno od polniot gen. izvestaj od Cruciani 2010-Strong intra- and inter-continental differentiation revealed by Y chromosome SNPs M269, U106 and U152.

Na Balkanot, U106 and U152 se prisutni vo 1-2%, a vo nekoi drzavi 0%.

Tnr. rimjani vo Makedonija i okolinata bile latinizirani Makedonci, i sigurno mnogu nasi zborovi vlegle vo latinskiot jazik..

Ako nekoj misli deka i tie 1-2% se od rimjanite, neka go vidi Pericic 2005 izvestajot, kade r1b M269 ima starost od 11.000 godini. na Balkanot, a najstari primeroci od istata vo EU se duplo pomladi.

 

[radiomileva]

Др Ђанкарло Томeцоли Тицијани: Минојска култура је словенска

тој автор, бил во право, иако методата му е дискутабилна....
None of the Minoan individuals carried one of the IVS-1 mutations known to cause beta thalassemia; however, only one was expected to be observed if the average frequency of beta thalassemia heterozygotes in the Minoan population was the same with that of modern day Cretans (7.6%).
link

 

[ANTIKMAKKEDON]

Македонските(Балканските) гени се рашириле на север кон Русија пред 15.000 години:

Јас сум согласен со тезата дека Словенските корени потекнуваат од Балкан.Не ја подржувам тезата за Големите преселби и античката историја за Балкан...Наместо дискусија,за почеток ќе постирам само две мапи:

1. Мигрирање (r1a1a) т.е на Аријци и Словени :

2. Мапа на Римската Империја ,на која јасно се одвијуваат народи( Венети,Илири,Тракијци,Македонци,Даки и Фригите и Арменците (во Мала Азија) чиј јазик на мапата е означен како палео балкански.
Грците се сосема јасно одвоени од оваа група ,која јас ја сметам за протослвенска...Мапата е направена според евиденција на римската администрација,со ношне прецизно исцртани граници помеѓу народите и јазиците во тој период(некаде после римско македонските војни).
Гледајќи ја мапата ,поточно Балкан, лесно ќе ги лоцираме јазиците и народите на Балкан кои денес живеат на Балканските простори...Всушност и нема некои големи промени: на Балакн живеат потомци на Венети,Илири,Македонци,Тракијци и сл...:каде не припаѓаат Грци, древни Бугари и Албанци!

 

[radiomileva]

постот, иако е за око, нема врска со реалноста...
R1a hg во ЕУ постои од 2600 бц...тоа е од античката дна....
поспецифично, тоа е R1a-М458, која е кај нас 3.8%....виртуелно непостоечка во централна азија, пакистан, индија, турција, иран....т.е. ариевската врска...
п.с.
најстарите примероци од R1a-М458 се пронајдени во Полска....но, тоа не знаќи дека таа хг настанала таму, баш поради античката днк...

античката днк од Еулау-Германија од 2600 бц , споредена со денешните луѓе, покажува дека локалните шваби се најблиски до тие луѓе...тоа е смрт за славсите...
од каде доѓле во германија, може да нагодуваме....

но, да нагодуваме....
пола европа е од мтдна хг H....плус други т.н. неолитски мтдна...
тие покажуваат дека дошле од медитеранот....

тука е и доказот со млекото....денес можат да пијат млеко, тогаш неможеле, поради ген кој се створил во меѓувреме...млекото,.....потекнува од МКД...и околината...

исто, стронциум изотопите..што јаделе....и т.н....

 

[radiomileva]

денес, е веќе неможно да се следат сите ген извештаи кои ги тангираат македонците, но и сите други..
етногенезата може да се подели во повеќе таргетни групи...
дали имаш сикле целл анемиа, која е постара од Адам и Ева, па е прашање дали си излегол од африка..
дали имаш Неандерталски гени, па си со потомство од таа група луѓе...
дали кога другите луѓе, наводно ја напуштиле африка, ти си останал и си се мешал со африканците, па си дошол подоцна...и си донел бета таласемија...и маларија...
дали можеш да пиеш млеко, бидејќи други неможат, поради гените...

последните два таргети се однесуваат на т.н. гејци, шќиптари, западно европејци...

иако генетиката и другите модерни науки се денес топ теми, сепак не се безгрешни...
сите се базирани на Дарвин еволуцијата..

според неа, модерниот човек е врв на Еволуцијата...
но, сикле целл анемиа која е еволуција на гените за одбрана од маларија, е смртоносна...
тоа не личи на еволуција...
денес, човекот има 15.000 генетски болести, а вкупно 30.000 гени...
еволуција или деволуција?
--- надополнето: 31 август 2013 во 23:14 ---
Slopes of the relative linear decrease of genetic variation within populations, estimated from the average heterozygosity (or equivalent quantity for Y chromosome) of each population, as a function of its geographic distance from Addis Ababa

0.857=Central Asia
0.820=India 1
0.817=Sri Lanka
0.805=Uzbekistan
0.798=Anatolia
0.795=Macedonia (n=315)
0.787=Iran ; 0.787=Sardinia
0.769=Kirghiztan
0.767=Greece
0.760=Pakistan
0.759=Albania
0.754=Italy
0.753=China 1
0.749=Georgia
0.746=India 2
0.730=Lebanon
0.724=Siberia 1
0.718=Egypt
0.666=Bulgaria ; 0.685=Mongolia
0.528=Ethiopia
0.497=France
0.204=Basque ; 0.252=Kenya
0.183=Zimbabwe
0.019=Burkina Faso

Ref:
Y chromosome diversity, human expansion, drift, and cultural evolution-Jacques Chiaronia, Peter A. Underhillb, and Luca L. Cavalli-Sforzac, 2009

 

[gjoko-mkd]

http://www.mkd.mk/kolumni/vreme-e-da-ja-zakluchime-raspravata-megju-grcija-i-makedonija

Време е да ја заклучиме расправата меѓу Грција и Македонија

Научно е докажано е дека Словените не се дојдени на Балканот, туку дека се потомци на најстарите и први цивилизирани народи на европскиот континент, именувани како Венети.​

Венетите го имаа и најстарото писмо што досега е откриено и дешифрирано во светот – Винченското писмо. Лесно е да се заклучи дека Македонците со нивниот водач Филип Втори, пред да ги поробат античките Грци, кога ги присвоиле нивниот јазик и култура, со нив се ородиле, во историјата станале познати како антички Македонци, биле само Словени.
Еве ги научните докази:
На Светскиот конгрес на антрополозите, археолозите и историчарите одржан во Љубљана во септември 2001 година, од присутните научници од релевантните академии од Европа, САД, Канада и Австралија никој немал забелешки на рефератите на рускиот академик Тураев и академикот од Виена Томажич. А тие ги донеле следниве заклучоци: „Венетите се најблиски со предците на Словените. Антрополошки е докажано дека Венетите биле европејци од бела раса и дека се носители на европската цивилизација. Тие не биле ниту Келти, ниту Готи, ниту пак Скити. Не се ниту Германи, Скандинавци, Грци, Фениќани, туку праевропска независна група народи. Изворно е утврдено дека Венетите живееле во Европа и дека во текот на вековите повеќе пати се селеле, но го сочувале својот племенски систем на живеење. Од Венетите се развила пелешко-ретрурската цивилизација. Тие уште во бронзенато доба развиле свои верувања, култура и економија. Додека је ширеле својата цивилизација основале свои колонии-градови. Меѓу другите ги основале Троја, Рим, Венету. Според академикот Томажич, „нема докази за теоријата, на некои европејци, дека тие од некаде се дојдени”. Додека теоријата дека врз говорната основа настанале нови јазици е најблиска до вистината. Исто како што врз латинскиот се развиле романските јазици“. Томажич образложил: „Лужичкиот јазик најмногу апсорбирал од тој праевопски јазик, и може да се рече дека тој е основа на словенските јазици. Носители на културата биле познати како Венети, што значи јазикот на Венетите бил венетски, однсоно словенски јазик.“
Директорот на Европскиот институт за проучување на древните Словени од Лондон, во своето интревју за српскиот неделник НИН, во ноември 2006 година, изјавил: „Словените се тука барем десет илјади години. Званичната германска антропологија недодамна ја отфрли поранешната „германска школа“ и сега научно докажува дека основен супстрат на германскиот народ се Словените. Тоа значи, Германите ги колонизирале Словените и дека тие биле автохтоно население и на сегашниве германски територии... Инаку, името Словени прв пат било спомнато (официјално) во 552 година во едно писмо на византскиот цар и „историчар“ Профирогенит. Пред тоа нивното име не било познато, туку биле познати многубројни племиња. Кога Римјаните ги окупирале балканските територии, нив не ги интересирало да откријат кој сė тука живее, туку според имињата на териториите ги нарекувале народите. Така луѓето во Дакија ги нарекле Дакијци, во Тракија - Тракијци, во Илирија - Илири. Со тоа се докажува дека Илирите не се некои посебен народ, туку дел од многутте племиња кои живееле во таа римска колонизирна провинција.“
Кога словенските племиња кои живееле на територијата наречена Македонија биле обединети, секако насилно, под силниот водач Филип II Македонски, посакале да ги освојат напредните градови-држави каде државниот јазик бил грчки. Поради тоа во историјата пишува дека Филип II Македонски ја победил грчката војска кај Херонеите во 338 г. п.н. е. И ја освоил Грција. За оваа пригода треба да се спомне и Филип V (220-178), бидејќи тој не успеал да ги победи Римјаните кои продирале на Балканот и бил приморан да се откаже од сите грчки територии, а се изборил да управува само со Македонија. Но затоа пак, морал да ја предаде целата флота и да плаќа данок на победникот.
Со присвојување на јазикот, писмото и културата на античките Грци, Македонците се ородиле со нив. Но, понатамошните освојувања во Азија сė до Хималаите, како и древниот Египет, создавањето на најголемата империја, извршено е под водство на воената стратегија на синот на Филип, во светската историја познат како Александар Велики. Сите негови траги во Азија и во Северна Африка во историјата се познати како македонски. И денешното население, до 1974 година самостојното кралство кај Хималаиите познато како Хунзи, се нарекуваат Македонци, а не Грци. Нивниот принц и принцеза со исконска радост го посетија остатокот од големота царство, денешната Македонија.
Генетските истражувања што ги направи швајцарскиот Институт покажаа дека Македонците генетски водат потекло: од античките Македонци 30%, од Словените 15%, од Елините 15%, Феничаните 5% и од останатите народи15%. Кај сите институции постојат резултати на генетскиот профил и за останатите балкнаски народи, но во Србија се објавени за Македонците, Србите и Албанците.
Вакавата вистина за нечие еволутивното потекло некому му пречи поради расистичката теорија на нацистите, но, и поради сознаието дека генетски припаѓаат на некој клан што не им е по ќеф. Но, денес секој поединец може да го сознае своето потекло. Како што Србите ги дознале своите гени во споредба со нивните соперници Албанци - Србите во себе имаат 30% словенско, додека Алабнците имаат 20% од словенскиот супстрат. А што е поинтересно е што Србите имаат 21% генетски илирски материјал, а Албанците имаат 30% илирско во себе.
За крај, Грците – Елините се фалаат дека се во род со античките Македонци, а тие се нивните освојувачи, окупатори. Но, не сакаат да признаат дека античките Македонци се предци на сегашниве Македонци, кои во себе носат и гени на Елините. Грците имаат проблем со себе, па ќе мораат и да го решат за да можат да живееат со своите историски и генетски роднини Македонци, ако не во заедничка држава, тогаш во обединета Европа.
Велимир Цвејиќ

​

 

[radiomileva]

римјаните никого не именувале со погоре посочените имиња...
тоа се средновековни измислици, пред 14 век ад никаде не се спомнати споменатите народи...
тоа со гените математиката е смешно, албанците имале 30% илирски гени?
кои Албанци, оние од Косово?
тие немаат ни грам илирски гени...

незнам зошто постирате цели текстови, наместо поента од текстот...
да речеме, поентата за нас во текстот е ок, но целиот текс е без врска...

 

[Bratot]

римјаните никого не именувале со погоре посочените имиња...
тоа се средновековни измислици, пред 14 век ад никаде не се спомнати споменатите народи...
тоа со гените математиката е смешно...

Генерално се согласувам.

Именувањето на припадноста не означува еквивалентно означување на нивната генетска припадност или нивна групна генетска идентификација.

Ова треба да им биде разбирливо на сите разумни луѓе.

незнам зошто постирате цели текстови, наместо поента од текстот...
да речеме, поентата за нас во текстот е ок, но целиот текс е без врска...

Исто се согласувам.

Поготово што нема потреба да се повторуваат во недоглед сите досега спомнати работи.

 

[radiomileva]

Именувањето на припадноста не означува еквивалентно означување на нивната генетска припадност или нивна групна генетска идентификација.
Ова треба да им биде разбирливо на сите разумни луѓе.

тука си делумно во право...
но, тука се да речеме Баските, Ирците, Ромите...
Ромите може точно генетски да се идентификуваат, дури и оние Роми кои ги немаат т.н. ромски од татко и мајка гени...
исто Баските, Ирците...

за Баските постои фама дека се најстар ЕУ народ, но десетици ген студии потврдуваат дека тие не се автохтони во Ибериа, дури една студија за луѓето од 5-7 век ад, потврдува дека Баските се скорешни во Ибериа...

Баските и Ирците се генетски хомогени (направени од ист "таклабас"), и
главно тие се во групите
R1b1b2a2b M65 Basque country, Spain Basque
R1b1b2a2c M153 Basque country, Spain Basque

инаку, сите денешни западни европејци, се бивши комшии на Фулани луѓето...
тие делат исти гени, најголема потврда е дека имаат the T-13910 allele..
The oldest age estimates for the LP H98 T-13910 allele are obtained within the populations from widely divergent regions, such as African Fulani Sudanese,....
This would indicate that the African Fulani and northern Europeans probably share the origin of this mutation and perhaps also share a dairy culture. Previous studies in Fulani have also suggested a degree of Caucasian admixture in their gene pool, a finding that supports the Caucasian origin of the LP H98 T-13910 allele..
линк

 

[Кублај Хан]

Етногенеза е процес на создавање на еден народ. Кон крајот на третиот милениум стара ера на Балканскиот Полуостров кај Хелада (денешна Грција) се населиле Ахајците (Протохелени), додека пак на нашава територија се населиле Бригите. Кон крајот на вториот милениум стара ера имало втор бран на миграција од Азија. И со тоа се создале два народа, Хелени и Македонци. Македонија имало разни племиња али династијата Аргеади ќе ја обединат и ќе се создаде една единствена македонска држава. Балканот е мост за премин од Азија во Европа и обратно, Македонија била окупирана од разни земји, значи кој не поминал овде. Нема чистокрвен антички македонец, сите ние имаме нешто античко во нас, нашите корени се антички.

 

[radiomileva]

Кублај , ти си нешто збунка.

Ако имаш нешто античко во тебе, твоите корени се антички, како тогаш не си чистокрвен антички Македонец?

Колку знаеме, машката днк оди од тако на син, женската дна оди мајка-ќерка.

Африканци (ахајци) се доселиле околу 7 впне. Пред тоа време, во северниот дел од Медитеранот немало афрички генетски болести.