Државата да гради фабрики

Член од
2 август 2010
Мислења
100
Поени од реакции
38
Може да направиме и амнестија на капиталот. Успешно спроведена политика во Русија и Италија.
 

fenomen

Сезнајко
Член од
17 јули 2008
Мислења
387
Поени од реакции
51
Абе улави да не сте. Па државата ако гради фабрики, тоа автоматски значи дека однапред се осудени на пропаст. Државата под дефолт е лош сопственик и стопанственик, видете само што се случува со државните фирми. Чист промашај. Државата по дефиниција постои за да создава услови за што поквалитетен живот на нејзините граѓани. Власта односно владата е тука заедно со законодавниот дом и судската власт да држат рамнотежа помеѓу капиталистите (сопствениците на средствата за работа) и работничката класа (сопстеник на работната сила, без која невредат средствата за работа). Ова е толку просто и едноставно , но затоа се тука лујѓето да го искомплицираат сето тоа.
За оваа тематика би можел да пишувам до бесконечност. Но воглавно се би се свело на тоа дека за секое средство за работа треба да се знае сопственикот/сопствениците, а државно значи во сопственост на народот , а народот е широк поим.
Така да не дека несум за фирми во државна сопственост. Туку треба да се знае кој ќе биде сопственик/сопственици на тие фирми. А тоа да се изведи е многу едноставно, со доделување Акции или хартии од вредност. Не значи дека само оние кои што имаат пари дека ќе можат да добијат Акции, туку и оние кои ќе се согласат со својот труд да учествуваат во изградбата, обновата и надоградбата на тие фабрики. Основната грешка на РМ во 1992-93 год. беше таа што не се доделија т.н. Ваучери (акции) на секој државјанин на Р.М. ....
Мислам дека е доста....
 

concrete

alte Esel
Член од
22 март 2005
Мислења
12.248
Поени од реакции
1.703
Абе улави да не сте. Па државата ако гради фабрики, тоа автоматски значи дека однапред се осудени на пропаст. Државата под дефолт е лош сопственик и стопанственик, видете само што се случува со државните фирми. Чист промашај. Државата по дефиниција постои за да создава услови за што поквалитетен живот на нејзините граѓани. Власта односно владата е тука заедно со законодавниот дом и судската власт да држат рамнотежа помеѓу капиталистите (сопствениците на средствата за работа) и работничката класа (сопстеник на работната сила, без која невредат средствата за работа). Ова е толку просто и едноставно , но затоа се тука лујѓето да го искомплицираат сето тоа.
За оваа тематика би можел да пишувам до бесконечност. Но воглавно се би се свело на тоа дека за секое средство за работа треба да се знае сопственикот/сопствениците, а државно значи во сопственост на народот , а народот е широк поим.
Така да не дека несум за фирми во државна сопственост. Туку треба да се знае кој ќе биде сопственик/сопственици на тие фирми. А тоа да се изведи е многу едноставно, со доделување Акции или хартии од вредност. Не значи дека само оние кои што имаат пари дека ќе можат да добијат Акции, туку и оние кои ќе се согласат со својот труд да учествуваат во изградбата, обновата и надоградбата на тие фабрики. Основната грешка на РМ во 1992-93 год. беше таа што не се доделија т.н. Ваучери (акции) на секој државјанин на Р.М. ....
Мислам дека е доста....
..ne brzaj.., mozebi i da gradi zosto ne????, koga se raboti za golemi MEGALO proekti kade vo prv moment privatniot interes ne moze da vidi dobivka....... :) Sopstvenik e drzavata, a sopstvenik na drzavata e narodot pa???? Vakvite kompanii vo sekoj slucaj ,..direktno ..dnevno ..gi rakovodat mebadzeri ....i toa za plata. A menadzerot koj za toa zema plata ,dava i otcet i se procenuva negoviot uspeh..Ako ne go biva...NOGA!!! No uste od samiot pocetok , moze da se vgradi toa vo zakon..drzavata nudi akcii od toj biznis na pazar..i za nekoe vreme e obvrzana po pazarni ceni da ottugji minimum 50% od biznisot na poedinecni kupuvaci...cij interes ke bide .. ili podocnezno POSKAPO prodavanje na investicijata t.e. akciite ili isplata na dividenta....
Mislam deka vo ovoj angvin na stranski MEGA investicii treba da se procepka i ovaa moznost..., bitno e da se odberat doobri proekti i da se ovozmozi transparentno rabotenje za da ne se zabega vo partiska pljacka......
Duri imam vpecatok , deka i razvieni drzavi po svetot pocnuvaat sramezlivo da poglednuvaat nakaj taa moznost...t.e. ona sto se vika javen i drzaven + privaten interes....
I generalno receno...steta....Yugoslavija na nekoj nacin taman ja apsolvirase taa mozznost , koga vo zavrznata brza simultanka se toa se naprai param parce...za da eventualno po 50 godini pak se trgne sega svetski siroko ..vo toj pravec.... :)...kako i sekogas..ranite petli zavrsuvaat vo lonec....:)
 
Член од
2 август 2010
Мислења
100
Поени од реакции
38
Денешната економија бара што поголема децентрализација и делегирање. Централизирана власт ја прави работата мнг посложена. Апсолутна власт и контрола води кон апсолутна корупција. Кај нас државните Охис,ЕМО,Еурокомпозит и Тутунскиот комбинат се тешки загубари и служат за партизација на кадарот. Пазарна економија вели секоја приватизација е подобра отколку државна сопственост. Модели и закони за приватизација не постојат, постојат законите на слободен пазар и на централизирана економија. Мнг југоисточни земји поминаа лошо со приватизација но Чешка и Полска поминале добро со оглед на тоа што споро и сигурно ги приватизирале компаниите.
 

concrete

alte Esel
Член од
22 март 2005
Мислења
12.248
Поени од реакции
1.703
Денешната економија бара што поголема децентрализација и делегирање. Централизирана власт ја прави работата мнг посложена. Апсолутна власт и контрола води кон апсолутна корупција. Кај нас државните Охис,ЕМО,Еурокомпозит и Тутунскиот комбинат се тешки загубари и служат за партизација на кадарот. Пазарна економија вели секоја приватизација е подобра отколку државна сопственост. Модели и закони за приватизација не постојат, постојат законите на слободен пазар и на централизирана економија. Мнг југоисточни земји поминаа лошо со приватизација но Чешка и Полска поминале добро со оглед на тоа што споро и сигурно ги приватизирале компаниите.
Ако малку го подкренеме тепихот на она што денес се нарекува ПАЗАРНА ЕКОНОМИЈА ќе се забележи поврзаност,план и влијание на големата политика....до денес незебележано во историјата, што е и нормално...досега немало толку голем економски и политички систем кој се тркала на планетарно ниво... еден таков сложен и гломазен систем..., без тоа.... би се распаднал ко бебешка звечка....
Мислам дека работите се ПОИСПЛАНИРАНИ и од оние од најдивите соништа на еден советски комесар за тешка индустрија. Всушност многу поими со кои се манипулира , посебно онаму каде се продава наука..трба да се редефинираат според сегашните состојби .... :)...но тоа е доооолга тема...
 

Lorddd

Титула - Лорд
Член од
18 март 2007
Мислења
1.067
Поени од реакции
53
Како што кажа fenomen, државата по дифолт е лош сопственик, претприемач. Можат да се направат некои слични работи, како што некои други спомнаа, да биде косопственик или само финансиер.
Сепак мислам кај нас тоа државата да отвара фирми е грешка сфатено. Тоа би требало да биде во облик на донесување директни инвестиции во државата, а за тоа да може да го направи ќе треба бааги да се заангажираат. :)
 
Член од
7 март 2009
Мислења
1.127
Поени од реакции
788
Во вакво општествено уредување државата не може да гради фабрики, ама мислам дека може да биде косопственик заеднички капитал со приватно/и лице/и или конзорциуми.
Според мене,правилниот пат по кој требаше да се движи македонската економија ќе личеше на нешто вакво:
1. Државата требаше да го задржи управувачкиот пакет од 51% од сите поранешни успешни фабрики од претходниот систем,остатокот од акциите да го продаде на приватни инвеститори,само на овој начин немаше да дојде до мега обезвреднување на фабриките и класичен грабеж на капиталот(сетете се на периодот 1992-1998,кога сите македонски фабрики беа обезвреднети од 5 милијарди $ на 500 милиони $).
2. После задржувањето на управувачкиот пакет од акции,некои од фирмите кои ќе успееја да се пробијат на пазарот и да станат успешни,ќе можеа понатаму да отвараат нови фабрики,нови погони,така да државата овде пак индиректно ќе се јавеше како инвеститор и ќе беше гарант дека фирмите ќе продолжат со своето успешно работење.
3. Паралелно со овие погоре наведени процеси,државата ќе мораше драстично да го смени системот на образование и тоа претежно високото образование кое според мене е катастрофа,без пракса,само теорија(драпај си мевот),кадарот кој излегува е полуписмен во струката за која се обучува.Овде може да се потсетиме на финската Нокиа,која е чисто произлезена и е резултат на светски најпогодениот и најдобар фински образовен систем.
4. Да се престане со слушање на бирократите од ЕУ и остала багра дека ваквите постапки биле враќање во стариот систем,тоа е сосема погрешно,ваквите постапки не се враќање во ничиј поранешен систем,туку се ПРАВИЛНИ постапки кои секоја сериозна држава која мисли на добросостојбата на своите граѓани МОРА да ги преземе,во спротивно ќе имаме банкротирани држави,кој процес еве почна да се случува,а тоа е се резултат поради тоа што не се почитуваат овие правила.Поздрав (y)
 
Член од
2 август 2010
Мислења
100
Поени од реакции
38
Власта и економијата секогаш мора да одат заедно. Комплементарни се, на начин што во тешки времиња, каде што мора да се спасува националната економија, како на пр. САД, власта инвестираше во најголемите национални компании.
 
Член од
15 јуни 2011
Мислења
77
Поени од реакции
21
истото ќе им се случи и на Грција,Португалија,Ирска.......но земјите кои се кандидати за влез во ЕУ,мора да ги денационализираат таквите компании!!!
хммммм чудно нели
Јас сум да постои некој вид на национална економија,т.е. државата да може да интервенира(се разбира чесно,без корупција,мито и непотизам) бидејќи и онака кај нас синдикати нема,па останува само Државата да ни биде "грб" за работнички права
 
Член од
24 јануари 2008
Мислења
1.135
Поени од реакции
140
кај нас синдикати нема,па останува само Државата да ни биде "грб" за работнички права.
Државата да ни биде "грб" за работнички права ова е пробано и нефункционира
 
Член од
15 јуни 2011
Мислења
77
Поени од реакции
21
кај нас синдикати нема,па останува само Државата да ни биде "грб" за работнички права.
Државата да ни биде "грб" за работнички права ова е пробано и нефункционира
па ни би рекол баш........не дека функционира 100%..
за разлика од порано сега
Работник не смееш да вработиш без да го пријавиш,без минимална плата
да не му плаќаш придонеси(здравствено и пензиско осигурување)
,користење на (некаков) годишен одмор(10 дена),
можност да не работи за празници,
зачестени инспекции и казни,за непочитување на законот за работни односи
8 саати работно време

иако во голем дел од овие работи што ги најдов има пропусти,газдите на секаков можен начин гледаат да те Експолтираат,сепак се мрдна од мртва точка......но треба уште многу државата да поработи за ЗАШТИТА и ДЕФИНИРАЊЕ на работничките права(бидејќи за синдикат кај нас е SF
 
Член од
24 јануари 2008
Мислења
1.135
Поени од реакции
140
па ни би рекол баш........не дека функционира 100%..
за разлика од порано сега
Работник не смееш да вработиш без да го пријавиш,без минимална плата
да не му плаќаш придонеси(здравствено и пензиско осигурување)
,користење на (некаков) годишен одмор(10 дена),
можност да не работи за празници,
зачестени инспекции и казни,за непочитување на законот за работни односи
8 саати работно време

иако во голем дел од овие работи што ги најдов има пропусти,газдите на секаков можен начин гледаат да те Експолтираат,сепак се мрдна од мртва точка......но треба уште многу државата да поработи за ЗАШТИТА и ДЕФИНИРАЊЕ на работничките права(бидејќи за синдикат кај нас е SF
Дојди во Прилеп посети ги фирмите 95% скоро сите работат по 12 часа не сакам да пишам кои фирми кај по 12 часа работат па уште ги осигураат на 4 часа.Ако им се пожалиш на газдите ке ти се развикаат и кажат дека такви прашања не се поставуваат на тој леб што ти дава.
 
Член од
15 јуни 2011
Мислења
77
Поени од реакции
21
Дојди во Прилеп посети ги фирмите 95% скоро сите работат по 12 часа не сакам да пишам кои фирми кај по 12 часа работат па уште ги осигураат на 4 часа.Ако им се пожалиш на газдите ке ти се развикаат и кажат дека такви прашања не се поставуваат на тој леб што ти дава.
Немој да мислиш дека само во Прилеп е така.....ете кај вас има таква "поговорка"..Овде во Скопје ти викаат...Никој со никого не е Венчан(ако не ти се допаѓа слободно оди си):cool:
 
Член од
24 јануари 2008
Мислења
1.135
Поени од реакции
140
Немој да мислиш дека само во Прилеп е така.....ете кај вас има таква "поговорка"..Овде во Скопје ти викаат...Никој со никого не е Венчан(ако не ти се допаѓа слободно оди си):cool:
Оти да се богатат на туѓ грб ?
Ова не е Скопје.Во Прилеп работат за 6000/8000 и ретко за 10000/12000 денари.Ако не е тутунот во Прилеп народот нема пари ни за лек.
Работат затоа што не можат да најдат подобра работа и затоа што имаат фамилија.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom