Дискусија за Атеистите, Исламот, Христијанството и останати убедувања

[Joshua_Tree]

non sequitur
Ги игнорираш работите кои сметам дека јасно ти ги кажувам.


Не се работи за разлики во гледање на работите. Се работи за прифаќање и неприфаќање на реалноста. Но тоа што ти (и Хепта) го гледате како реалност не е реалност за мнозинството на луѓето. За мнозинството, се работи за наметнување и репресија врз слободите на живеење на животот според вредностите со кои се родени во матичната култура.

Не ми е јасно само во кој универзум сте виделе мнозинство без отпор да се согласи на самоуништување (од културен аспект). Навистина очекувате ова вака глатко ќе помине? Дека нема да има отпор (и се што иде со тоа), дека сите среќно ќе пеата „кумбаја“ и ќе си ги сменат вредностите во ова што се наметнува од западот?


Во ниедна масовно прифатена религија не го проповедаат ова за што зборувате, согласување со радикална насилна промена на вредностите и културата на мнозински дел од луѓето. Се фино што преферирате духовни тематики, но без навреда - сметам дека не би ви сметало да прочитате и малку историја.

...ок,ај вака
...замисли едно село го напаѓа невреме со врнежи и цело село под вода
...селаните се очигледно оштетени,на кого ќе се жалат?
...можат да направат да нема поплави?
...времињата кога се се туркаше “под тепих“ се минато,и добро е што е така инаку и во името Господово сеуште ќе се убиваа и мачеа луѓето што не мислат исто
...така и со твојата одбивност према таквите појави,тие се тука и постојат

 

[Vanlok]

Значи завршивме со приказните за „слободи и за љубов“ и сега продолжуваме со приказните за „виша сила“.


Туку мене повеќе мачи перцепцијата (наративата всушност) дека мене (и мнозинството) не „мачела одбивност кон различните од нас“. Целосно неточно. Не се работи за правото на различните да прават што сакаат во интимата на нивните домови... Се работи за наметнување на таа различност како сет од нови вредности.

едит:
Ти ова го споредуваш со промените од индустријска револуција. Не можеш да бидеш подалеку од реалноста, споредуваш неизбежни промени кои носеле огромен бенефит од економски/здравствен/научен/секаков карактер. Но каде има такви промени со наметнувањето на новиот лгбт свет? Не можеш да одговориш затоа што нема никакви конкретни бенефити за заедницата. И само уште еднаш да нагласам (иако чуствувам, бескорисно) дека не се работи за правото на секој што се осеќа различен - да биде различен. Се работи за правото таа различност да не се наментува како нови вредности кои сите мораат да ги прифатат.

 

[Joshua_Tree]

Значи завршивме со приказните за „слободи и за љубов“ и сега продолжуваме со приказните за „виша сила“.

...ти ја нацртав присутноста а ти гледаш виша сила
...го исцрпив последниот начин да ти покажам дека твојот мајндсет не му пречи на никого,но твоето “менаџирање“ со него не остава простор за одобрување

 

[Vanlok]

Го едитирав постот погоре.

 

[Хептаграм XI]

.///

Наметнување е да ти вели некој да бидеш дел од ЛГБТ или да те убедува дека ти си геј.

Да ти велат дека има ЛГБТ и нема ништо страшно да гледаш на улица такви лица или ако твоето дете препознае на 25 години дека е геј не е ништо страшно - не е наметнување туку прикажување на реалноста која ти на сите ни велиш дека ние сме биле далеку од истата, а ти бегаш во пазувите на христијанството бидјеќи не сакаш да се соочиш со реалноста.
Ќе го убиеш детето или ќе се откажеш од него бидејќи е геј? Или ќе викнеш свештеници да го поправат, да те спасат?

И претходно реков дека вакви лица имаше, но од страв во општеството што живееја не можеа да го живеат животот како што им е волја!

Бараш религија која не дозволува една жена да биде свештеничка бидејќи така вели света книга напишана од боговите, да спасува општество (кое го сочинуваат многу нехристијани) и дека таму има слобода. Нас не лажеш или себе си?
Нема слобода таму каде што има догма која не ја разбира промената.

Исто така зборуваш дека христијанството треба да те спаси тебе како христијанин, дел од христијанскиот народ (од ЛГБТ настраноста како што велиш ти) и несвесно поврзуваш со религија народи кои не може да се поврзуваат историски со христијанство , кое на времето се наметнало насилно низ римското царство, поврзувајќи се со државата!

И со ваков став ти ни велиш дека ние кои не сме христијани не сме еден народ со тебе!
Дали си свесен што прави религијата стара од тебе? Изгледа не...

 

[Vanlok]

Поназад веќе ти реков дека не сум верник (по догма) џабе ме гаѓаш со тие куршуми.
Интересно е како настапуваш од позиција на некаква замислена супериорност. На чеканот сите проблеми му изгледаат како шајки.

Освен тоа, повторно бесрамно ми ги менуваш зборовите како што не сум ги кажал.
- геј луѓето нека живеат слободно и нека прават што сакаат дома
- тоа не значи дека јас и мнозинството мора да бидеме под 24/7 напади на лгбт пропаганда по сите можни и неможни начини
- било кој човек што на таква возраст од 25 години ќе открие дека е нешто различно, слободно нека биде различен, можам само среќа да му посакам
- проблемот е што не 25 годишни возрасни, тук на деца од училиште им се пере мозокот уште на најрана возраст.

Христијанството го обвинувате, ама долу еве најконкретно што поддржувaш:
https://nypost.com/2022/10/18/video-of-drag-queen-gyrating-next-to-child-sparks-backlash/

Queens councilwoman stands by criticism of drag queen story hour

A Queens councilwoman is at the center of controversy after criticizing a New York City schools program that includes drag queens. That councilwoman was deno...

www.youtube.com

Или не можеш да се соочиш со реалноста што промовираш, па пак ќе ме бришеш? Сеедно, на чест нека ти служи.

 

[Хептаграм XI]

Поназад веќе ти реков дека не сум верник (по догма) џабе ме гаѓаш со тие куршуми.
Интересно е како настапуваш од позиција на некаква замислена супериорност. На чеканот сите проблеми му изгледаат како шајки.

Освен тоа, повторно бесрамно ми ги менуваш зборовите како што не сум ги кажал.
- геј луѓето нека живеат слободно и нека прават што сакаат дома
- тоа не значи дека јас и мнозинството мора да бидеме под 24/7 напади на лгбт пропаганда по сите можни и неможни начини
- било кој човек што на таква возраст од 25 години ќе открие дека е нешто различно, слободно нека биде различен, можам само среќа да му посакам
- проблемот е што не 25 годишни возрасни, тук на деца од училиште им се пере мозокот уште на најрана возраст.

Христијанството го обвинувате, ама долу еве најконкретно што поддржувaш:
https://nypost.com/2022/10/18/video-of-drag-queen-gyrating-next-to-child-sparks-backlash/

Queens councilwoman stands by criticism of drag queen story hour

A Queens councilwoman is at the center of controversy after criticizing a New York City schools program that includes drag queens. That councilwoman was deno...

www.youtube.com

Или не можеш да се соочиш со реалноста што промовираш, па пак ќе ме бришеш? Сеедно, на чест нека ти служи.

Заради омразата ти се чувстуваш нападнат... не знам зошто јас не се чувстувам нападнат ниту сум видел видео на телевизија за тоа... намерно ги бараш за да те нервираат или што е работата?

Тоа ти е како да велиш христијаните да си тераат по дома верувањето не да ми шетаат по улиците со крстови и икони. Глупо е нели така да велиме, по дома се сакајте пред мене за раце да не ви текнало да се држите бидејќи јас тоа го мразам!

Ми се допаѓа тоа со среќа да имаат откако одлучил на 25 дека е геј... уште да тргнеш идејата дека геј луѓето се настрани и таман сме...

Поголем проблем е што и деца мора да вакцинираме инаку нема ниту да одат на училиште или ќе плаќаме пари за да лажно вадиме документи како се алергични на сешто, за да не ги боцкаат со сешто!
Мозок не се пере туку така... тебе ти смета што во школо на детето ти ќе му кажат дека не е се како дома што му е...

Еми покасно секако ќе му кажат...

Јас што поддржувам ти ниту знаеш ниту ќе дознаеш... бидејќи тоа не е твоја работа.
Но добро знаеш дека не поддржувам стари религии и нивните догми да го кројат уредувањето на светот. Никогаш нема тоа да поддржам. За разлика од тебе што омразата кон еден вид луѓе ја криеш со повикување на религии (иако нели демек не си религиозен, ама велиш, цитирам: „да не спаси нас христијаните“).

Чуден си во врска со религиите... никој нема да те критикува ако си христијанин, уживај... верувај во што сакаш и како сакаш! Само не повикувај на ограничувања, во стилот: ааа не тоа дома да си практикувате!
Ти ќе ми кажеш што кај да правам


П.С. Ова со видеава како Twisted Sister кога ги изнесоа да кажат за што им се песните во 80-те, бидејќи конзервативците дигнаа галама како музиката била ѓаволска, полна со секс содржини, децата ги слушале ...
И што се постигна со тоа? Разгледај...

 

[Vanlok]

Заради омразата ти се чувстуваш нападнат... не знам зошто јас не се чувстувам нападнат ниту сум видел видео на телевизија за тоа... намерно ги бараш за да те нервираат или што е работата?

Ало! Во училишта и градинки им идат да ги „едуцираат“ децата. Не ти да ги бараш, они доаѓаат кај тебе... Не разбирам, со сила се правиш дека не разбираш?
Ти велам дека мнозинството е против ова, не ТИ или ЈАС па сега лични анегдоти ќе кажуваме.

Само не повикувај на ограничувања, во стилот: ааа не тоа дома да си практикувате!
Ти ќе ми кажеш што кај да правам

Па да не сакаш пред децата во училиште тоа да го правиш... Абе велам јас, само треба човек да биде поупорен и полека самиот си ги откриваш вистинските бои.

Ограничувања? Норми на однесување. Дури и закони за кршење на јавен ред и мир постојат кои третираат вакви забегувања. За сите важат тие норми и регулативи, и за мене. Не морам јас на сите да им ја топорам мојата сексуална ориентација, да имам секс на улици и на паради. Гледајте ме еј, јас сум хетеро!

Пази ова го кажувам јас кој не сум верник (повторно, во догмата). Како се чуствуваат верниците од било која помасовна религија кога на нивните деца им носат дебели педери во ужасна шминка? Да играат стриптиз и да се соблекуваат?

Еве уште еднаш што поддржувaш, зарем твојата религија ова го поддржува:
https://nypost.com/2022/10/18/video-of-drag-queen-gyrating-next-to-child-sparks-backlash/

 

[Хептаграм XI]

....

Запознај се со Телема ќе знаеш што поддржува.

Ова што го гледаш е во Америка, таму се христијани на власт... треба со такви да дискутираш како допуштаат ова и зошто. Поедноставно едно дете од 12-13 години да се запознае со овие нешта (за љубовта, секс, ист полн на партнер итн итн), преку наставник и соодветно подготвен учебник отколку вака...
Нема поента ова, колку да се задоволи нечиј хир, за да се добијат гласови + на избори - на тоа ми личи сето ова, полезност нема освен негативност и за едните и за другите...

Јас зборувам за друго - во книгите и наставници да објаснат да деца за овие нешта, во градинка е прерано за било што да се учи детето во врска со општеството, посебно не на ваков начин.

Исто како што зборувам на деца во средно да им се зборува за религиите и разните учења за да не се избезумени во иднина од самиот свет колку е разнолик. Во градинка нема смисла да им се зборува за религии и верувања.
Доволно им е Дедо Мраз и да бидат среќни

 

[Vanlok]

Не, нема што наставници на децата да им објаснуваат за секс. Кога ќе им дојде време децата сами меѓусебно ќе доживеат што е секс. Ама нема што да учат од машки проститутки на стриптиз, и не од тие милион филмови и серии каде еднострано се рекламираат нови извртени вредности, дека геј и лгбт е кул, другото не е.
Стриктно научно гледано, статистичките податоци од самиот тој запад покажуваат дека најнесреќни најнездрави и најкратки животи се тие на лгбтпедо култот. Не е од мене ова, статистички податоци се. Има и статистика за самоубиства, и да препоставуваш без да елоборирам па тука ќе застанам.

Ова што го гледаш е во Америка, таму се христијани на власт... треба со такви да дискутираш како допуштаат ова и зошто. Поедноставно едно дете од 12-13 години да се запознае со овие нешта (за љубовта, секс, ист полн на партнер итн итн), преку наставник и соодветно подготвен учебник отколку вака...

Од каде доаѓаат овие „трендови“? Од каде доаѓа пропагандава, социјалниот инжинеринг?
Од Кина? Од Русија? Од Африка?

Од САД доаѓаат овде тие глупости, и тоа што го гледаш на милион онакви видеа со машки проститутки во училишта - и тоа доаѓа од САД, само со задршка од одредено време. Истото доаѓа и овде, само јас за разлика од тебе сум свесен за реалноста. Не ми е главата забутана исклучиво во религиозна догма.
Христијанството ете може да се следи и како почитување на генералните начела и народните обичаи. Ете вечер ќе одиме да си ги испочитуваме нашите стари словенски и ПАГАНСКИ обичаи, и тоа воопшто нема утре да ни пречи да живееме според добрите страни на христијанските начела - кои се само збир од работи кои биле добри и пред христијанството. Но ако мора да нарекуваме некако за да се даде симбол на заедништвото, има и полоши алтернетиви од името христијанство.

Патем... Оние што се на власт во САД се сѐ, само не се христијани.

 

[Хептаграм XI]

....

Да. вечер ќе празнувате пагански обичаи и тоа е добро. На луѓето им треба забава и духот да почувстува слобода.
Сите празнувања (начини на празнување по дома) на христијански светци се пагански... христијанските прослави се тажни и нема радост. И сите празници се заради нечија смрт.

Многу нешта се така зачувани низ времињата, испреплетени со христијанските догми, кога црквата забранувала ова или она или зборувала или зборува лажно за учења кои не ги разбира и се далеку од нејзе.
Но се е тоа политика, ништо страшно... битно е да се преминат времињата и да не се изгубат старите учења и ритуали.

Поповите рекоа дека палењето огнови се пагански, нема палење огнови.​

Кој знае што се тие во Америка. Но ги бира мноштвото христијани, исто како и тука... нема разлика! Човекот си е човек.

Затоа реков дека религиите не се за да го оправат општеството во целост ниту да се мешаат во управувањето, туку поединецот и она што го носи во себе си - но таа нишка се загуби одамна кај старите религии - не може да се вратат веќе назад, премногу погрешни чекори направија во однос на човештвото.

​

 

[Vanlok]

Се разбира, повторно влегуваш во твојот замислен дуел со замислен христијанин - додека целосно - ама целосно - ги игнорираш работите кои всушност ги пишувам. Изборниот процес во САД е циркус за рајата, бираат една од двете опции што им ги даваат олигарсите, а и двете опции работат дирекно за олигархијата. Христијанството нема никаква врска со структурата на власт во САД.

 

[Хептаграм XI]

Се разбира, повторно влегуваш во твојот замислен дуел со замислен христијанин - додека целосно - ама целосно - ги игнорираш работите кои всушност ги пишувам. Изборниот процес во САД е циркус за рајата, бираат една од двете опции што им ги даваат олигарсите, а и двете опции работат дирекно за олигархијата. Христијанството нема никаква врска со структурата на власт во САД.

Конечно да дојдеме до таа точка што јас цело време зборувам за тоа: бидејќи христијанството нема врска со ниту една структура на власт (ниту треба да има инаку ќе биде некаква форма на христијански шеријат како што се нуди во исламот) - не може да те спасува како општество.

Ниту тука нема христијанството нешто со власта... затоа не може да се повикуваш на христијанството да те спасува или да менува (ниту сите се христијани ниту нешто може реално да се направи).
Посебно што не си христијанин и по се изгледа ниту се заморуваш со религиите, те интересираат сосема други нешта, војни, лгбт, кој владее со светот, вакцини и слично, како ти дојде таа идеја и го репна предлогот а чекај ќе вратиме Византија и се ќе се среди со светот?
ОД каде?

Страшното е што има будали на врвот на овие хиерархии што имаат слични идеи како тебе само од други побуди...

Како не разбираш дека само за тоа имам замерка кај тебе... заради бесмисленото барање христијанството да те спасува и тебе и сите други... од општеството кое не се базира на религија и нема такво уредување! И тоа пак и религија која... не мисли добро на другите што не се дел од нивното верување.
Бесмислено е.

И само тоа сакам да ти укажам дека ниту една од старите религии (како сакаш гледај ја) не може да направи ништо за општеството освен забегани фанатици да ги нас'ска на војна мешајќи тука „таткова вера“ и национални чувства...
Конечно се разбираме или уште ќе се разминуваме?

 

[PROROKOT]

...никој нема на оваа планета ексклузивно право да наметнува норми на однесување и некои стандарди @Vanlok

...а токму тоа сепак се случува...очигледно...

Автоматски споено мислење: 5 јануари 2023

...јас лично сметам дека секоја единка има право да си ги негува и чува своите убедувања и верувања,но само за себе

...а што понатаму од себичноста?...Неизбежната смрт и после ш‘о?....

Автоматски споено мислење: 5 јануари 2023

...никој не те тера со сила да менуваш ставови,но и не ти дава право да го “ставаш на крст„ бранот на нови идеи,ставови и мислења

...а најчесто токму „новите идеи„ водат кон растурање на веќе востановениот поредок...
...без ниаков доказ дека „новото„ е боље од „старото„...

Автоматски споено мислење: 5 јануари 2023

...најтешка е револуцијата во нашите глави кога човештвото прави голем чекор нанапред

...каде „напред„? Кон „светлата будуќност„?...

Се изнагледавме напредоци во минативе 200-220г., кои редовно завршуваат со миљонски човечки лешеви....

 

[Joshua_Tree]

...а токму тоа сепак се случува...очигледно...

Автоматски споено мислење: 5 јануари 2023

...а што понатаму од себичноста?...Неизбежната смрт и после ш‘о?....

Автоматски споено мислење: 5 јануари 2023

...а најчесто токму „новите идеи„ водат кон растурање на веќе востановениот поредок...
...без ниаков доказ дека „новото„ е боље од „старото„...

Автоматски споено мислење: 5 јануари 2023

...каде „напред„? Кон „светлата будуќност„?...

Се изнагледавме напредоци во минативе 200-220г., кои редовно завршуваат со миљонски човечки лешеви....

...не можам да разберам зошто ни паѓа толку тешко да ги прифаќаме луѓето такви какви што се без да осудуваме?
...уште помалку нашата желба за наметнување на “униформираност“ во различните навики,верувања и начин на однесување?
...бараме виновници каде што ги нема,бараме заговори каде што непостојат,бараме...оправдувања за сопствената духовна и интелектуална немоќ
...секој обид за таков пристап завршувал со катастрофи и човечки страдања
...конформизмот што го носи со себе таквиот начин на размислување и однесување создава “меур“ во нашиот ментален склоп и не ни дава никаков напредок
...тие што имаат страв од новото и непознатото немаат ништо друго што ги води во животот одколку својот страв
...со таков мајндсет би биле сеуште во пештерите со копје во рака