Дали партијата ДПМНЕ има право да го носи името на МРО?

[Miroslav]

Na prasanjeto dali nekoj moze da go koristi imeto VMRO, MRO,TMRO itn, mislam deka smee,ali mislam deka ne treba da se zloupotrebuva.
Mislam deka postavuvanjw vekovna imenka za ime na partija mislam deka e zloupotreba.

 

[JESUS]

A be srebro i mesing NE SE LEMAT! isto taka ne moze Bugarija da saka da ja prisvoi Makedonskata vekovna teritorija.

 

[Павел Липранди]

Шта ја иначе имам заједничко са Македонијом? Зашто би ме интересовала само још једна од балканских државица која је огрезла у ксенофобији, митовима и мржњи. Па то сам гледао овде у Србији сваки дан задњих 20 година.

Да те дополнам.

Пред неколку поста ми стави забелешка за опседнатост со историјата. Точно самиот сега кажуваш зошто е важна.

Негде 89-90 Вук Драшковиќ, во првите изливи на разбудениот национализам, ја даде следната изјава:

Српски војници који су гинули за ослобођење Македоније чинили су то са искреним убеђењем да гину за своју земљу. Према томе, Србија нема обавезе да призна независност и самосталност Македоније.

Отприлика во исто време, пребарувајќи историски текстови кои не сме ги имале во наставниот програм, го најдов податокот дека, успехот на српската армија во Кумановско во голема мера се должи на помошта од четите на ВМРО, кои во критичниот момент ги нападнале турците од зад грб, предизвикале паника кај нив, и ги натерале на повлекување.

Мојот коментар за изјавата на Драшковиќ беше: Драшковиќ ми личи на човек кој, откако причитал една медицинска книга, мисли дека може да биде лекар. Ризикува да убие човек поради штампарска грешка.

Ќе ја повторам твојата поента, зашто никогаш не е доволно многу и доволно гласно кажана за да ја разберат сите на кои им е потребна. Кога парцијални историски податоци се користат како градежен материјал за национална митологија, специјално митологија на жртва (“сите се против нас - сите не мразат“), голем е ризикот да се отиде во деструкција, пропаѓање, - едноставно, фиктивната митологија да стане стварност не заради друго, туку заради негативниот однос на тој којшто се храни со неа.

Можам да замислам каков би ни бил животот денес, ако пријателството и разбирањето што го имавме до 1989 беше основа на која би се граделе новите односи и од која ќе се одеше напред, а не назад. Но, да бидеме оптимисти.

 

[I.S.Corleone]

ВМРО је као што и име каже била револуционарна организација. Сасвим природно била је ПРОБУГАРСКА јер је Бугарска највише могла да допринесе ослобођењу од Турака, а културно је такође Бугарска била најближа. У критичном тренутку формирања националне свести на Балкану, у Македонији је Егзархија имала најбољу инфраструктуру.

Од цел текст јас ќе ти реплицирам само на горе подвлеченото. Не за да ти го објаснам тебе духот и теоријата на ВМРО, туку да ја спасам идеологијата од глупост, затоа што Македонистите, Бугарско Братската Крв и сите останати на форумот не искоментираја тоа што чекав да искоментират. Ама мене не ме чуди. Нив му фалат машки хормони за до крај да стојат на цврстата позиција. Па дури те подржаја.
ВМРО од 1895 до Рилскиот Конгрес има УСТАВ, во кој устав точно пиши кои се целите на ВМРО. Во ни една точка не се спомнуват БУГАРИ, во ни една точка не се спомнува ОБЕДИНУВАЊЕ, а напротив се предвидува борба против ПРОПАГАНДИТЕ. Мислам дека е доволно

 

[I.S.Corleone]

А дека слободна Бугарија(како е ослободена во друга прилика), е почва каде се одвиваат значајни настани во врска ослободителното движење на Македонија е точно.

 

[ABC]

Од цел текст јас ќе ти реплицирам само на горе подвлеченото. Не за да ти го објаснам тебе духот и теоријата на ВМРО, туку да ја спасам идеологијата од глупост, затоа што Македонистите, Бугарско Братската Крв и сите останати на форумот не искоментираја тоа што чекав да искоментират. Ама мене не ме чуди. Нив му фалат машки хормони за до крај да стојат на цврстата позиција. Па дури те подржаја.
ВМРО од 1895 до Рилскиот Конгрес има УСТАВ, во кој устав точно пиши кои се целите на ВМРО. Во ни една точка не се спомнуват БУГАРИ, во ни една точка не се спомнува ОБЕДИНУВАЊЕ, а напротив се предвидува борба против ПРОПАГАНДИТЕ. Мислам дека е доволно

Па одтогаш практично и почнало спознавањето на самобитноста на Македонскиот идентитет,всушност тоа бил и првиот конгрес каде се поддржани целите на Автономна Македонија и секој што навистина ја сака Македонија не треба да ги толерира туѓите влијанија,не само во ВМРО туку ни во било која Македонска политичка партија.

 

[Павел Липранди]

Па одтогаш практично и почнало спознавањето на самобитноста на Македонскиот идентитет

А Александар слободно нека пасе трева...

 

[ABC]

А Александар слободно нека пасе трева...

Па можеби ти шепнува секое утро на увце каква била неговата замисла по 23 века од неговата тогашна концепција,кога Атина имала само 10 000 жители,и никој всушност не предпоставувал дека некогаш ќе мора да ја докажува својата национална припадност како Македонец иако таа му следува по географската одредница,според местото на раѓање од спознавањето на човекот како хумано битие па досега.

 

[TpH_Bo_OkO]

Па можеби ти шепнува секое утро на увце каква била неговата замисла по 23 века од неговата тогашна концепција,кога Атина имала само 10 000 жители,и никој всушност не предпоставувал дека некогаш ќе мора да ја докажува својата национална припадност како Македонец иако таа му следува по географската одредница,според местото на раѓање од спознавањето на човекот како хумано битие па досега.

Ако е така...тогаш зошто „Грците“ се викаат „Грци“???

 

[I.S.Corleone]

А Александар слободно нека пасе трева...

Продајте му уште малку историја на Бугарија па ќе почни и Гоце да паси трева. Јане Сандански го напасивте, го прејадовте со глупости

 

[ABC]

Ако е така...тогаш зошто „Грците“ се викаат „Грци“???

Затоа што никој не им ја “оспорува“ географската припадност која е неприкосновена,како што тие се обидуваат да ни ја оспорат нам а Македонските “глаучи“ кокетираат со “оспорувачите“ заслепени од материјални интереси кој им се ветуваат доколку бидат кооперативни во блентавото преговарање за сопственото име,иако реалноста кажува дека никому во досегашната позната историја не може да му се забрани да се вика онака како што сака.

 

[Павел Липранди]

Затоа што никој не им ја “оспорува“ географската припадност која е неприкосновена,

Не им е неприкосновена. Држава Грција е производ на 19.век - пред тоа такво нешто во историјата не постои.

Ние сме единствените кои имаме право да им ја оспоруваме наводната “неприкосновеност“, која е една голема лага. Токму затоа се плашат од постоењето на држава со име Македонија како ѓаволот од крст.

 

[ABC]

Не им е неприкосновена. Држава Грција е производ на 19.век - пред тоа такво нешто во историјата не постои.

Ние сме единствените кои имаме право да им ја оспоруваме наводната “неприкосновеност“, која е една голема лага. Токму затоа се плашат од постоењето на држава со име Македонија како ѓаволот од крст.

Всушност со тоа се гледа неприкосновеноста на правото да се викаш според географската одредница,која за нас никогаш не се викала поинаку одколку Македонија.Значи без разлика дали некогаш постоела држава или не,без разлика како таа држава се нарекувала,правото да се нарекуваш Македонец или Грк се стекнува од самото раѓање на таканаречената (од памтивек) територија која секогаш може да се воздигне во држава со исто име,без право некој да го оспорува тоа.

 

[Bacillus gagous]

Всушност со тоа се гледа неприкосновеноста на правото да се викаш според географската одредница,која за нас никогаш не се викала поинаку одколку Македонија.Значи без разлика дали некогаш постоела држава или не,без разлика како таа држава се нарекувала,правото да се нарекуваш Македонец или Грк се стекнува од самото раѓање на таканаречената (од памтивек) територија која секогаш може да се воздигне во држава со исто име,без право некој да го оспорува тоа.

Токму ова се обидувава уште пред година дена да им го укажам на многу членови кои се караат со бугарите. И кога му го поставив ова не еден грк тој неможеше да ме побие, дури и се согласи.

Значи ајде уште еднаш, под македонец се подразбираат три работи и затоа треба експлицитно да се наведе на што се мисли за да не дојде до недоразбирање што е во 99% од случаевите причината за расправии и ретерирање кон навреди и пцуења.

занчи кога некој ќе каже македонец може да мисли на:
1. Државјанин на Република Македонија - го дефинира тоа што поседува државјанство од Република Македонија (по овој основ и и околу 20 % етнички албанци во државава се македонци)
2. Човек роден во регионот/земјата Македонија - или македонец по потекло што го дефинира местото на раѓање.
3. Етнички Македонец - се дефинира според тоа дали човекот чувствува дека припаѓа на етничката група која има свои засебни јазик и култура и се смета за различен од етничките бугари, срби, албанци, грци, руси и сите останати етнички групи во светов. И напомена,за да се биде етнички македонец не е морално да се познаваат и владеат јазикот и културата доволно е лично особата така да се чувствува. А за Појаснување за бугарите и за грците, ако си етнички македонец неможе да си истовремено и етнички бугарин или грк, бидејќи еден човек може да има само една етничка припадност која не зависи од тоа како етнички се чувствувале неговите родители, предци или комшии туку како особата лично се чувствува. Етничката припадност не е вродена и не ебиолошка одлика туку општествена одлика, нешто што се здобива во процесот на образование, себеосознавање, растење и самоидентификување.

 

[ABC]

Проблемот лежи во тоа што нашите лидери тоа не го земаат во обѕир при преговори,разговори или договори со странките вклучени во решавањето на овој наметнат ирационален проблем.Пред се би рекол од недоволна информираност и незнаење а второ од преголема алчност кон одредени пригодни “пакети“ што им се нудат доколку со своите одлуки настапат контра сопствената држава.Таков беше случајот со сите лидери кој нешто знаечеа на Македонската политичка сцена.