Недиќ најголемото достигнување му е тоа што успеал ниту еден Србин да не отиде на источен фронт, за разлика од хрватите кои таму гинеле ко крушки и околу бројките мислам дека четниците на Михајловиќ се многу повеќе, додека овие други неможеш да ги рачунаш за четници бидејќи биле регуларна војска и полиција која како што кажа била само за одржување на јавен ред и мир и строго контролирана од окупаторската немачка војска, но како и да е иако не испратил ниту еден србин на источен фронт, истиот е предавник што не се борел со останатите четници, туку 4 година уживал во сите благодети кои му биле понудени од фашистите.
Мислам дека не е до Недиќ баш во целост. Германците до кај доцна 43-та не сакале многу-многу хиви, Срби, Пољаци и слични, да добиваат битни улоги, особено не оружје, а особено не у главните тепачки. Они дури и на сојузниците не им давале битни улоги (разбирливо од повеќе причини). После, таму 44-та, кога ептен почнало да им фали месо, почнале помасовно со вооружување на пониските раси, како Словените.
Хрватите и Хрватска имаат скроз друг статус у целиот тој окупиран свет, под команда на Рајхот и нема место за споредба со Окупираната Територија под Германска команда, т.е. Србија. Различно е све - статусот, расниот третман (многу битна за Германците непрактична ставка), различни услови, можностите за мобилизација и сл.
Домобраните можат да се споредат со недиќевите луѓе, само затоа што станува збор за обични регрути, а не посветени борци, како Усташите. И двете давале генерално сервиси, во рамки на германските потреби за позадинско обезбедување, борба против мали групи и сл.. Со тоа што недиќевците многу помалку имале други улоги, додека домобраните, на пример, им пружале подршка и на усташите и другите во некои од офанзивите. Но, има многу разлики, некои ги споменав веќе. Една од најбитните е таа што Недиќ не смеел у ниеден момент да има повеќе од 24.000. а регрутацијата во НДХ е охрабрувана.
Никој не ги меша луѓето на Недиќ со четниците. (барем никој кој се разбира)
Не вјеруј србину нит кад дарове носи, значи точна е таа изрека.
Не зови србина у кучи, једном те руком поздравља, другом опипава чакију.
Неколку пати на темава сум споменал за наказната творба НДХ, нема да повторувам во секој пост затоа што некој четнички падобранец слетал со оправдувања на четничките злочини во WW2.
Удба го ранила Павелиќ во Шпанија мислам беше, и таму умрел за пар години како последица на ранувањето, што е добро од една страна, од друга ликот заслужувал средновековно мачење со справа за истезање и такви ствари, поминал многу лесно.
Тоа што Блајбург е серија масакри е серија масакри, не е нешто измислено, навистина се убиени 20К+ хрвати, комунистите им го собирале 4 години, секако дека немало да ги третираат поинаку. Делумно си се криви и самите хрвати пошто при крај на 44 ги обединуваат ХД, усташе, разни легии и милиции во една единствена војска со тоа планирајќи при евентуално предавање на западни сојузници да бидат третирани према женевска конвенција (која не важела за паравојски), но британците ги вратија назад, право пред митралезите на партизаните.
Не сум премногу упатен во српската граѓанска војна каде што, како што читам во постот на Берик имало не две, него којзнае колку страни и фракции, значи и самите срби се колеле меѓу себе, дали клањето е генетска предиспозиција на србите? Дали чакијата им е потсвесен фетиш?!
Тие јунаци кои Недиќ не ги пратил на источен фронт ги праќал да убиваат срби-партизани (да, имало и такви) на територија на немскиот директорат, јак стап нема што.
Тоа со комуњарски муабети држи си го за по дома, или кога праиш муабети со колеги четници, не може на јавен форум со таков речник, треба и знаење некакво, дискредитирање на официјалната светска историја и историографија за да четници и Дража се направат позитивци е крајно забегано, Черчил имал добар увид во ситуација на Балкан затоа што имал план за отварање на втор фронт на Балкан. Имал постојана мисија кај Тито со Фицрој Меклин, па чак и неговиот син го праќа кај Тито. Сеа муабети дека двајцата биле масони и се завериле контра небескиот народ, тоа е за пред кооперација. Факт е дека сојузниците пост-41 ги сметаа твоите претци за соработници на оската и како такви и биле третирани.
Тито, барем за македонците, босанците, црногорците и словенците бил најдобра можна опција, србите и хрватите си имаат мака со Тито, поради тоа што победил.
Како тоа да комунистите победиле покрај синот на краљот ујединитељ, кој херојски здувал април 41, генијалниот Дража, кралски претставник на територија на екс-екс=југа окупирана од оската, сите тие јунаци и соколови со големи бради, што се случило да бидат разбиени до таа мера да се кријат со години по планини во Босна од страв дека ќе им се деси исто што и на усташите, т.е. ќе бидат ликвидирани како соработници на окупаторот.
Како е да бидеш припадник на геноциден колективен идентитет? Којзнае каков е филингот
Шефе тебе или суетата ти е толку голема што никогаш нема да признаеш дека си бил погрешно учен или толку ти сече црпката, еве и берик ти убаво овјаснува ти си фатил геноцид па геноцид, инаку колку си ифнормиран се гледа во претходниот пост со тоа што тврдиш дека Павелиќ бил убиен во шпанија од удбаш, а тој удбаш не смеел да се врати во титова југославија, прво е во аргентина, друго е четник кој има организирано и на тито атентат во САД, толку си неинформиран и проперен баш од комуњарска пропаганда што кога еве и берик ти објаснува за четниците ти и даље држиш дека тие биле колаборационисти.
И еве нешто верглаш во место а никако да одговориш на моите прашања зошто главата на Михајловиќ е уценета од немци? Зошто кралот бега во лондон и черчил му дава прибежиште?
Кога одговориш на овие прашања, следат нови за шарл де гол и тито во врска со дража али тоа е за тебе виша математика за да сфатиш, али ако логично одговориш на прашањата идемо за погоре наведеното да те просветлиме.
Инаку уште чекам докази да постираш за геноцидите на србите 41-45 и за конц логорите 90’-95’, само немој тоа така вели светската историографија, бидејќи е дегенеративно.
И да, среќа си пичкин дим како и оној куртонот на тема нации па нити си во можност нити имаш некое влијание да ме принудуваш како да ги условувам комуњарите или било кгоо.
А друго ако мислиш на Калабиќ исто така далеку од тоа дека го мрзел држа исто така комуњарска пропаганда, но кога имам пвоеќе време ке ви доставам книги и извори за истото, дури имаше и еден филм сниман од комуњарите како Калабиќ го продава Дража на нив.
LoL, не мислев на Калабиќ и не знам дали Калабиќ бил во Црна Гора. Калабиќ е премногу познат војвода, за да не ми текне на него.
Југословенската продукција од осумдести го прикажа во зачудувачки позитивно светло. Мене тогаш жал ми беше за него. Тоа беше дел од серија проекти, на секоја република, во кои требаше да се прикаже повоената борба во секоја од републиките, против остатоците (четнички, усташки, балистички и слично). Србите решија да го прикажат Калабиќ како малтене позитивен лик.
Дража со себе не ни имал многу луѓе, вообичаено. Четниците често се бореле заедно со Германците и другите, против партизаните. Во некои од офанзивите го имаш ова, да не бараш подлабоко. Случката со менување страна и удирање у грб на усташите е вистинита.
Е сега, дали баш Равногорците биле тоа, тука повеќе ќе се сложам со тебе, отколку да негирам.
Исто така, една работа: Дража, кога и колку имал под негова команда, практично, а не на хартија, тоа Господ знае. Час е у добри, час е у лоши односи со некои војводи. Дали тие четници кои се бореле со Германците, Италијаните и другите се негови - не се колку што знам. Но, треба подлабоко да навлезам и од случај до случај да проверувам, на пример, какви се односите на Захарије Остојиќ со Дража у моментот кога неговите сили учествувале со Италијаните и другите во Трета Офанзива.
Дража бил ројалист, анти-комунист, но и анти-фашист.
Генерално, четниците биле движење без централна команда во пракса, со секакви врски за време на војната. Генерално, постојано биле многу повеќе желни да водат етнички војни, против сили и цивили од други националности, отколку да се борат против Германците (или партизаните).
Така е.
Сепак, иако можеби не учествувал со своите луѓе, во борбите од страна на Германците, Дража соработувал со нив, во одредени периоди на војната. Германската главна команда во Србија, официјално, првично одбивала со него јавно да соработува, се до 44-та кога Хитлер дал дозвола да соработуваат со Дража, отворено, но тогаш веќе касно било. Советите биле на граница а четниците и Недиќ, во сендвич, во Србија, во тој момент. Партизанската главнина, тогаш била преку Дрина насочена да дејствува кон четничките сили, преку реката.
Така е.
Сепак, иако можеби не учествувал со своите луѓе, во борбите од страна на Германците, Дража соработувал со нив, во одредени периоди на војната. Германската главна команда во Србија, официјално, првично одбивала со него јавно да соработува, се до 44-та кога Хитлер дал дозвола да соработуваат со Дража, отворено, но тогаш веќе касно било. Советите биле на граница а четниците и Недиќ, во сендвич, во Србија, во тој момент. Партизанската главнина, тогаш била преку Дрина насочена да дејствува кон четничките сили, преку реката.
Ако подразбираш соработка во поглед ан некои преговори околу не напаѓање, како и самиот што спомна да не се одмаздуваат немците врз цивилно население да, но никогаш немало вооружување, заеднички акции...
Генерално, постојано биле многу повеќе желни да водат етнички војни, против сили и цивили од други националности, отколку да се борат против Германците (или партизаните).
Ова е исто така точно, но ако го гледаш од друг поглед но никако дека тоа го правеле четниците на Михајловиќ, имено тоа се дешаваше и 90-тите како и за втора светска војна, влезат балии или усташи запалат четничко село, овие вратат или обратно, но тоа се поедини паравоени групи без никаква државна подршка или на некој нивен легитимен претставник, тоа чисто одмаздољубие што се дешавало во босна, но равногорците во тоа ниту учествувале ниту имале таква намера, дури имале и воени заробеници на кои не им фалело влакно од глава, а престапниците доколку биле фатени соодветно се казнувале.
Имено, во 45’србија е со население кое е монархистично и каде што четниците имаат голема популарност, затоа тито кажува дека во србија треба да се однесуваат како окупирана земја... па се дешава на смрт претепување на четнички војводи како Бојовиќ и стрељање на повеќе од 700 угледни граѓани без никаков суд.
Ако подразбираш соработка во поглед ан некои преговори околу не напаѓање, како и самиот што спомна да не се одмаздуваат немците врз цивилно население да, но никогаш немало вооружување, заеднички акции...
Значи сега збориме за Дража, не за Љотиќ, Пеќанац и др.
Имало вооружување. Еве пример, во еден момент Дража бара од Недиќ да му обезбеди од Германците, материјална подршка (муниција пред се барал тогаш), и барал Германците да не го дираат, а и он да не ги дира, за да може да се посвети на елиминација на Тито и партизаните.
Тука ова коа го кажав, треба да кажам и други ствари - како во тој момент Тито имал само околу 2000 со себе, како тоа е моментот кога Дража добива лажни ветувања од Британците и никако не сака да дозволи PR приматот на носител на борбата против оската на територија на Југославија да премине кај Тито, па решава првин со него да се пресмета и други ствари.
Многу ми се компликувани четниците, а и све друго тука на овие простори, во тоа време, а ни приближно толку значајни, in the big picture, за да посветам повеќе време.
Тоа дека Југославија одбила Оска и затоа морал Барбароса да ја одложи, и затоа Брабароса не успеала, оти касно тргнала, тоа е само мит, кој не држи вода. Лага која ни ја сервираа, да мислиме дека сме биле многу важни, тука ние сите.
Шефе тебе или суетата ти е толку голема што никогаш нема да признаеш дека си бил погрешно учен или толку ти сече црпката, еве и берик ти убаво овјаснува ти си фатил геноцид па геноцид, инаку колку си ифнормиран се гледа во претходниот пост со тоа што тврдиш дека Павелиќ бил убиен во шпанија од удбаш, а тој удбаш не смеел да се врати во титова југославија, прво е во аргентина, друго е четник кој има организирано и на тито атентат во САД, толку си неинформиран и проперен баш од комуњарска пропаганда што кога еве и берик ти објаснува за четниците ти и даље држиш дека тие биле колаборационисти.
И еве нешто верглаш во место а никако да одговориш на моите прашања зошто главата на Михајловиќ е уценета од немци? Зошто кралот бега во лондон и черчил му дава прибежиште?
Кога одговориш на овие прашања, следат нови за шарл де гол и тито во врска со дража али тоа е за тебе виша математика за да сфатиш, али ако логично одговориш на прашањата идемо за погоре наведеното да те просветлиме.
Инаку уште чекам докази да постираш за геноцидите на србите 41-45 и за конц логорите 90’-95’, само немој тоа така вели светската историографија, бидејќи е дегенеративно.
И да, среќа си пичкин дим како и оној куртонот на тема нации па нити си во можност нити имаш некое влијание да ме принудуваш како да ги условувам комуњарите или било кгоо.
Ова е слично како со оној јамајка кој си преди некои измислени приказни и си верува во нив од непознати причини. Кај тебе се познати причини, тоа што си четник и припадник на геноциден колективен идентитет. Шарл де Гол и Дража ахахаххах не знам да не биле сватови?
Имаш милион слики и видеа од србијанските конц-логори 91-95, срамота е да негираш, греота е, само немој да кажеш дека е сечено, лепено и монтирано, за 2 мин. се наоѓа материјал по нет.
Ефтино е, демек комуњарски измислици, а тоа цел свет ги смета четнци за колаборанти на оската, и амери и руси и кинези и индијци, тоа што кралот јуначки избегал во Лондон и таму била призната југо-влада од Черчил била пракса за сите држави со слична ситуација, Норвешка, Белгија, Холандија етц. чии кралски фамилии прешле во Англија.
Но за разлика од нив, 1942 се случува пресврт после многубројни извештаи за братимење на четници со талијани пред се (на претходни слики имаш оцерен четник со автомат Берета М.38).
При крај на 1941 и почеток на 1942 паѓа во вода лагата дека четници се покрет отпора и SOE започнува со активна поткрепа на партизанските сили.
За 90-ти, при толку живи сведоци и толку аудио-визуелен материјал, заедно со меѓународно ембарго и трибунал за казнување на четнички злочини, повторно е срамота да негираш, имај барем малку човечко достоинство, иако достоинството е страно за србите во глобала, сепак има исклучоци и кај нив. Биди и ти тој исклучок, признај ги злоделата на својот колективен идентитет, биди човек прво а после србин!
Ова е генерално вистината за четниците (било кои) и усташите и балистите:
Ние сме на страната на Хитлер/Стаљин/Черчил... официјално.
Неофицијално на сите тие отворено и миљарда пати докажано на прво место им е да ги истребат муслиманите, православните, католиците, Србите, Хрватите.
Значи сега збориме за Дража, не за Љотиќ, Пеќанац и др.
Имало вооружување. Еве пример, во еден момент Дража бара од Недиќ да му обезбеди од Германците, материјална подршка (муниција пред се барал тогаш), и барал Германците да не го дираат, а и он да не ги дира, за да може да се посвети на елиминација на Тито и партизаните.
Тука ова коа го кажав, треба да кажам и други ствари - како во тој момент Тито имал само околу 2000 со себе, како тоа е моментот кога Дража добива лажни ветувања од Британците и никако не сака да дозволи PR приматот на носител на борбата против оската на територија на Југославија да премине кај Тито, па решава првин со него да се пресмета и други ствари.
Многу ми се компликувани четниците, а и све друго тука на овие простори, во тоа време, а ни приближно толку значајни, in the big picture, за да посветам повеќе време.
Тоа дека Југославија одбила Оска и затоа морал Барбароса да ја одложи, и затоа Брабароса не успеала, оти касно тргнала, тоа е само мит, кој не држи вода. Лага која ни ја сервираа, да мислиме дека сме биле многу важни, тука ние сите.
Мене воопшто не ми е јасно зошто оската се бавела со Југославија и Грција во време на привршување на припреми за Барбароса, која да започнела барем 40 дена порано секако дека ќе имало влијание да загинат повеќе советски војници и цивили, иако зимата никако не би ја избегнале па макар на 6.април нападнале на СССР наместо на Југославија и Грција. Британија не била во никаква можност да отвара втор фронт преку Балкан 1941, далеку од тоа, САД не биле во војна, чудна ситуација.
Битноста на партизаните во големата слика е врзувањето на одреден број дивизии на рајхот иако тоа не е некоја елита, освен кога фалшимјегери со Скорцени напаѓаат на Дрвар за да го ликвидираат Тито.
Вистината е некаде на средина, далеку од она кое се трубело во социјализмот но не и потполно безначајно како што тврдат некои ревизионисти.
И несфаќам пак која е логиката да бара од немци наоружање, а истите му ја барааат главата, која е логика да тражиш од некого, а тие да те бараат мртов и да очекуваш да добиеш?
Имаш милион слики и видеа од србијанските конц-логори 91-95, срамота е да негираш, греота е, само немој да кажеш дека е сечено, лепено и монтирано, за 2 мин. се наоѓа материјал по нет.
Озбиљана си, пропагандно видео од 40 секудни? каде е овој логор, од кога е видеото, кој го создал, за логор да функционира како логор требало да има државна подршка, неможе на неекого да му ткне ајде логор ке правиме, кој бил главен во тој логор, кој издавала наредби кој ке иде на принуден рад, на стрељање или како веќ... дај бе малку озбилност во дискусијата, а не ке најдам пропаганадни видеа од било која страана и знаачи сум победил во дискусијата...
пак ми најди докази каде сметаат дека четниците биле колаборационисти со швабите секаде во свет, најдими историска книга од државите што ги наброја?
Еве јас ти постирав пак слики од плакаати во кои Дража е со уценета глава од тие немци, и ај сега размисли како можеел да биде колаборационист, а овие го бараат мртов или жив?
Но за разлика од нив, 1942 се случува пресврт после многубројни извештаи за братимење на четници со талијани пред се (на претходни слики имаш оцерен четник со автомат Берета М.38).
При крај на 1941 и почеток на 1942 паѓа во вода лагата дека четници се покрет отпора и SOE започнува со активна поткрепа на партизанските сили.
Важи, само една рбаота забораваш Черчил дека добро пресметал дека Тито ке направи тампон зона помеѓу запад и исток, а тоа на долг рок повеќее одговара на британците, отколку да имаат уште една голема земја со монархистичен фанатизам како што била Србија, а Тито е држев во неизвесност до последен момеемт од војната, а не како што кажуваш 42`... по твоја логика ке излезе и дека Британците биле комунисти бидејќи соработувале со комунисти од југославија.
За 90-ти, при толку живи сведоци и толку аудио-визуелен материјал, заедно со меѓународно ембарго и трибунал за казнување на четнички злочини, повторно е срамота да негираш, имај барем малку човечко достоинство, иако достоинството е страно за србите во глобала, сепак има исклучоци и кај нив. Биди и ти тој исклучок, признај ги злоделата на својот колективен идентитет, биди човек прво а после србин!
Јаас и во оваа тема и во онаа ти објаснив, никаде не е имало системско истребување на муслиманско население, тоа што го спомнуваш Хаг окачи мачки о реп, бидејеќи еве пак ке те поздравам со Харадинај и Ориќ, па не треба да си експерт за да прочепкаш по интернет дека истите биле злотвори, но не им фали влакно од глава, Хаг е се само не правораздавач.
А ако добро ме пратиш, кажав дека од секоја страна имао будали кои правеле злосторства, но ниакде тоа не е било системско со наредба од преетпоставен или што ја знам, на српска страна е Аркан, но за да се повикуваш на Хаг треба во 21 век како веродостоен извор треба во најмала рака да си будала.
A 93-year-old former Nazi concentration camp guard was convicted Thursday in Germany of being an accessory in the murder of more than 5,200 prisoners — but got off with a two-year suspended p…
А во далечниот Парагвај, пред 3-4 години ги реновирале своите Стјуарти и Шермани за да им го продолжат работниот век, тие тенкови сеуште биле главен оклоп на нивната армија
IHS Jane’s 360 has recently reported that Paraguay is to return their M3 Stuart light tanks to service and maintain their M4 Sherman main battle tanks.
И несфаќам пак која е логиката да бара од немци наоружање, а истите му ја барааат главата, која е логика да тражиш од некого, а тие да те бараат мртов и да очекуваш да добиеш?
Автоматски споено мислење:
Озбиљана си, пропагандно видео од 40 секудни? каде е овој логор, од кога е видеото, кој го создал, за логор да функционира како логор требало да има државна подршка, неможе на неекого да му ткне ајде логор ке правиме, кој бил главен во тој логор, кој издавала наредби кој ке иде на принуден рад, на стрељање или како веќ... дај бе малку озбилност во дискусијата, а не ке најдам пропаганадни видеа од било која страана и знаачи сум победил во дискусијата...
пак ми најди докази каде сметаат дека четниците биле колаборационисти со швабите секаде во свет, најдими историска книга од државите што ги наброја?
Еве јас ти постирав пак слики од плакаати во кои Дража е со уценета глава од тие немци, и ај сега размисли како можеел да биде колаборационист, а овие го бараат мртов или жив?
Важи, само една рбаота забораваш Черчил дека добро пресметал дека Тито ке направи тампон зона помеѓу запад и исток, а тоа на долг рок повеќее одговара на британците, отколку да имаат уште една голема земја со монархистичен фанатизам како што била Србија, а Тито е држев во неизвесност до последен момеемт од војната, а не како што кажуваш 42`... по твоја логика ке излезе и дека Британците биле комунисти бидејќи соработувале со комунисти од југославија.
Јаас и во оваа тема и во онаа ти објаснив, никаде не е имало системско истребување на муслиманско население, тоа што го спомнуваш Хаг окачи мачки о реп, бидејеќи еве пак ке те поздравам со Харадинај и Ориќ, па не треба да си експерт за да прочепкаш по интернет дека истите биле злотвори, но не им фали влакно од глава, Хаг е се само не правораздавач.
А ако добро ме пратиш, кажав дека од секоја страна имао будали кои правеле злосторства, но ниакде тоа не е било системско со наредба од преетпоставен или што ја знам, на српска страна е Аркан, но за да се повикуваш на Хаг треба во 21 век како веродостоен извор треба во најмала рака да си будала.
Ајде си викам сепак има надеж дека имаш барем малку човечко во себе, но ти немаш, обично си четничко говно и срам за човештвото, брука на Хомо-сапиенс-сапиенс.
Гледаш на видеото луѓе-костури кои ги знаевме преку снимки од Холокаустот, а тоа истото се случуваше во Босна и РС/РСК па чак и сама Сврбија и се обидуваш да спинуваш и негираш? Босанци и хрвати сами си правеле логори за да го оцрнат небескиот народ?
Да негираш такво човеково страдање и такви злочини, треба да си прво човек а подоцна сврбин, Жика, Џока, Србоје или некое слично дебилно име.
Иронично, исти си ко шкиптарите кои се прво шкиптари па тек тогаш Блерим Африм Кујтим.
Ти си класичен србијански кољач, да дојде време да дигне глава Сврбија и да има некакви претензии кон РСМ ти ќе бидеш прв кој ќе заколе дете на прв комшија, овде на форум пропагираше за тоа како сврбите ги ослободиле македонците, па дека Дража бил позитивец, па дека сврбите не правеле злочини 91-95. Брука.
До која мера е длабока човечката мизерија. Све све, ама да негираш видео-документиран конц-логор, тоа преминува граници на пристојност и по дифолт останува да бидеш сметан за подмолно и геноцидно ѓубре.
а Тито е држев во неизвесност до последен момеемт од војната, а не како што кажуваш 42`... по твоја логика ке излезе и дека Британците биле комунисти бидејќи соработувале со комунисти од југославија.
IMO, имаш некои точни работи во целиот овој пост. Една е оваа. Се меша моментот кога Британците решаваат дека Тито е фактор и дека треба да стапат во контакт со него, има момент кога решаваат и почнуваат него да го помагаат и има момент кога сојузниците заедно решаваат дека страната на Тито е некаков легален победник, кој зборува во името на Југославија. Има разни моменти, кои се однесуваат на разни периоди, во кои владеат различни стратегиски услови.
Не внимавајќи на тоа, тука прашуваш:
И несфаќам пак која е логиката да бара од немци наоружање, а истите му ја барааат главата, која е логика да тражиш од некого, а тие да те бараат мртов и да очекуваш да добиеш?
Aли Ахмети денес го бараат со потерница, утре седи у влада.
Односите на Дража со Германците не се секогаш исти и низ тие четири години се движат од топло кон ладно и обратно.
Колаборационизмот на Дража не го измислија комунистите од СФРЈ, туку го пренапумпаа доста надвор од својата реална пропорција. Тука го користеа фактот - Дража е некаков легален претставник на кралот и дека тој е слушан кога зборува во име на целиот четнички покрет. А го минимизираа фактот - Дража нема никаква контрола, во пракса врз четничките сили. Така успеаја, на пример, флагрантната колаборација на Љотиќ со Германците, како и други такви, на разни четнички војводи, да му ги убутаат под пазуви на Дража. Но, неговата соработка со Германците не е табу, само што веројатно тешко е да се најде пример на токму негови Равногорци како се борат раме уз раме со Германците, или усташите, или Италијаните.
Ми се чини дека четничките војводи генерално повеќе соработувале со италијанците, односно скоро секаде каде биле во контакт, отколку со Германците. Кога велам соработувале, за некои четнички војводи, со Германците или Италијаните, тука мислам на целосна соработка и заеднички воени дејства, а кај Дража мислам на неоперативна соработка.
Ако не веруваш, барем не е тешко да ја провериш хитлеровата дозвола од 44-та - Добро, помагајте го Дража. Ама тоа е кога Русите беа на граница, без никакво значење, скоро.
Мене воопшто не ми е јасно зошто оската се бавела со Југославија и Грција во време на привршување на припреми за Барбароса, која да започнела барем 40 дена порано секако дека ќе имало влијание да загинат повеќе советски војници и цивили, иако зимата никако не би ја избегнале па макар на 6.април нападнале на СССР наместо на Југославија и Грција. Британија не била во никаква можност да отвара втор фронт преку Балкан 1941, далеку од тоа, САД не биле во војна, чудна ситуација.
Планот на Хитлер, колку што знам, е да ја среди на брзина Русија, а после да се расправа со Грција (Југославија претпоставувал ќе се понаша како Бугарија, Унгарија, Романија и сл.)
Е сега, мораме да влеземе во моментот, за да сфатиме зошто се носени некои одлуки.
Моментот е тој, први месеци на 1941-ва, ги имаме Германците на врвот од својата воена моќ. Вермахтот пред Барбароса се смета дека е најдобриот Вермахт, после верзиите што излегоа се полоши. Тоа е воедно веројатно најдобрата војска во Втора Светска што се појавила. Тој пре-Барбароса Вермахт. Они имаат за само две години неколку фантастично успешни војни. А сепак, во тој момент стратегиски работите не стојат најдобро, но на планови на кои Германците фалично не обраќале многу внимание никогаш. Имено, почнало да снемува храна и нафта. Логистички проблеми кои само се зголемуваат во периодот што следи. Тука можам да ти најдам говори на Гебелс од 1942-ра, кај што збори за ужасната состојба, нож до грло, на план на храна, во Рајхот. Има зашто е тоа, али долг муабет е. Или пак воен извештај од 1941-ва кој збори дека тој Вермахт (80% пешки и со коњи) ќе мора да се демоторизира и да се демеханизира, до некоја мерка! Нема нафта. Нафтата почнува да станува ужасно голем фактор во очите на Хитлер. Главна причина, според некои, за напад на СССР. Но полињата за нафта од СССР, во овој момент сеуште ги нема. Само го има Плоешти. Плоешти е многу важен. А Британија у март решава да искрца и искрцува 58.000 војска у Грчка. Британците не мораат да отвараат никаов фронт - на авио домет им е Плоешти.
И така нема нафта и сега да трга на СССР со нова ситуација, каде што Енглезите го имаат на домет Плоешти?
Нападот на СССР е долга тема секако, ама од све што сум чул и прочитал, најверојатно е дека отприлика тоа е најдобриот момент за напад на СССР, во контекст на години. Не смеел да чека да се билда уште некоја година, па да се сврти кон СССР. Во контекст на месеци консензус е дека ама баш ништо немало да смени, ако порано некој месец би го нападнале СССР. Напад во мај, за некои работи е подобро, ама за некои полошо. Како и да е, ништо немало да смени, вкупно. Најверојатно, секако ќе изгубеле.
Автоматски споено мислење:
Звикаку и Шокаку се веројатно најдобрите носачи во војната.
Звикаку е потопен во 1944-та со седум торпеда и девет бомби, во битката кај Кејп Енгано. 842 жртви.
Ова е слика од моментот кога почува да тоне. Јапонциве на сликата, се на навалениот брод и гледат да се спасат, али знамето империјално на јарболот се навалува, паѓа и мораат да престанат со самоспасување и да го поздрават. Загледајте ја сликава, колку луѓе всушност отпоздравуваат.
А во далечниот Парагвај, пред 3-4 години ги реновирале своите Стјуарти и Шермани за да им го продолжат работниот век, тие тенкови сеуште биле главен оклоп на нивната армија
IHS Jane’s 360 has recently reported that Paraguay is to return their M3 Stuart light tanks to service and maintain their M4 Sherman main battle tanks.
www.warhistoryonline.com
Автоматски споено мислење:
Ајде си викам сепак има надеж дека имаш барем малку човечко во себе, но ти немаш, обично си четничко говно и срам за човештвото, брука на Хомо-сапиенс-сапиенс.
Гледаш на видеото луѓе-костури кои ги знаевме преку снимки од Холокаустот, а тоа истото се случуваше во Босна и РС/РСК па чак и сама Сврбија и се обидуваш да спинуваш и негираш? Босанци и хрвати сами си правеле логори за да го оцрнат небескиот народ?
Да негираш такво човеково страдање и такви злочини, треба да си прво човек а подоцна сврбин, Жика, Џока, Србоје или некое слично дебилно име.
Иронично, исти си ко шкиптарите кои се прво шкиптари па тек тогаш Блерим Африм Кујтим.
Ти си класичен србијански кољач, да дојде време да дигне глава Сврбија и да има некакви претензии кон РСМ ти ќе бидеш прв кој ќе заколе дете на прв комшија, овде на форум пропагираше за тоа како сврбите ги ослободиле македонците, па дека Дража бил позитивец, па дека сврбите не правеле злочини 91-95. Брука.
До која мера е длабока човечката мизерија. Све све, ама да негираш видео-документиран конц-логор, тоа преминува граници на пристојност и по дифолт останува да бидеш сметан за подмолно и геноцидно ѓубре.
Бла бла бла, абе како ббс и снн да слушам, кажи ајде каде е тој логор, кој е управник, колку време опстојувал, колку жртви имал, сите овие информации ги имаш за аушвиц, за јасеновац, за треблинка... никаде не спомнуваш дека србите се тепаа со муџи пред да биде тоа модерно со појавата на исламската држава, забораваш да кажеш дека србите се тепаа со усташи кои величат павелиќ и степинац,а за држаа си упорен и покрај пишувањето на берик каде пто се гледа дека е доста поинформиран од тебе...
Ти си друже една прозападна сподоба , која не знае да размислува сл своја глава, борец за лгбт права, за европски вредности кои го дегенизираат народот, сркаш што ке ти посерат а без притоа да вклучиш мозок, да македонија од турци ја ослободија баш тие четници по кои ти плукаш ти се свиѓало или не, така да не биле тие сега секој четврток или кога и да беше ке се клањаш во џамија и ке се викаш мустафа тие четници да не ти ја дадоа слободата која ја имаш.
Односите на Дража со Германците не се секогаш исти и низ тие четири години се движат од топло кон ладно и обратно.
Колаборационизмот на Дража не го измислија комунистите од СФРЈ, туку го пренапумпаа доста надвор од својата реална пропорција. Тука го користеа фактот - Дража е некаков легален претставник на кралот и дека тој е слушан кога зборува во име на целиот четнички покрет. А го минимизираа фактот - Дража нема никаква контрола, во пракса врз четничките сили. Така успеаја, на пример, флагрантната колаборација на Љотиќ со Германците, како и други такви, на разни четнички војводи, да му ги убутаат под пазуви на Дража. Но, неговата соработка со Германците не е табу, само што веројатно тешко е да се најде пример на токму негови Равногорци како се борат раме уз раме со Германците, или усташите, или Италијаните.
Ми се чини дека четничките војводи генерално повеќе соработувале со италијанците, односно скоро секаде каде биле во контакт, отколку со Германците. Кога велам соработувале, за некои четнички војводи, со Германците или Италијаните, тука мислам на целосна соработка и заеднички воени дејства, а кај Дража мислам на неоперативна соработка.
Ако не веруваш, барем не е тешко да ја провериш хитлеровата дозвола од 44-та - Добро, помагајте го Дража. Ама тоа е кога
Во главно секој со секого преговорал и “ соработувал” и секој против секого се борел па и партизаните со швабите во мартовските преговори, мање више нешто слично што се дешава во сирија денеска...
Во главно секој со секого преговорал и “ соработувал” и секој против секого се борел па и партизаните со швабите во мартовските преговори, мање више нешто слично што се дешава во сирија денеска...
Бла бла бла, абе како ббс и снн да слушам, кажи ајде каде е тој логор, кој е управник, колку време опстојувал, колку жртви имал, сите овие информации ги имаш за аушвиц, за јасеновац, за треблинка... никаде не спомнуваш дека србите се тепаа со муџи пред да биде тоа модерно со појавата на исламската држава, забораваш да кажеш дека србите се тепаа со усташи кои величат павелиќ и степинац,а за држаа си упорен и покрај пишувањето на берик каде пто се гледа дека е доста поинформиран од тебе...
Ти си друже една прозападна сподоба , која не знае да размислува сл своја глава, борец за лгбт права, за европски вредности кои го дегенизираат народот, сркаш што ке ти посерат а без притоа да вклучиш мозок, да македонија од турци ја ослободија баш тие четници по кои ти плукаш ти се свиѓало или не, така да не биле тие сега секој четврток или кога и да беше ке се клањаш во џамија и ке се викаш мустафа тие четници да не ти ја дадоа слободата која ја имаш.
Имаш по нет целосно инфо за логори, на памет не ми паѓа да барам сега имиња и да гледам човечки страданија од најцрн вид по сајтови.
Не, не сум јас прозападен, нит происточен, нит ме интересира лгтф или џамии, само имам основна човечка пристојност да осудам појава како конц-логори на крај на 20.век на среде Европа, на некои 300-400км воздушна линија оттука. Се додека србите и Србија не се соочат со своите злочини, нема да мрднат напред. Најдобар пример е Германија, и свака им част.
Не се заглибувај уште повеќе во своето четничко лудило, такви како тебе се опасни, во мирно време ги нема никаде, али да зарати, ќе почнат да колат. Сега ми е срам што сум дебатирал со психопат, само нема начин да ги познае човек веднаш, се прикриваат успешно.
IMO, имаш некои точни работи во целиот овој пост. Една е оваа. Се меша моментот кога Британците решаваат дека Тито е фактор и дека треба да стапат во контакт со него, има момент кога решаваат и почнуваат него да го помагаат и има момент кога сојузниците заедно решаваат дека страната на Тито е некаков легален победник, кој зборува во името на Југославија. Има разни моменти, кои се однесуваат на разни периоди, во кои владеат различни стратегиски услови.
Не внимавајќи на тоа, тука прашуваш:
Aли Ахмети денес го бараат со потерница, утре седи у влада.
Односите на Дража со Германците не се секогаш исти и низ тие четири години се движат од топло кон ладно и обратно.
Колаборационизмот на Дража не го измислија комунистите од СФРЈ, туку го пренапумпаа доста надвор од својата реална пропорција. Тука го користеа фактот - Дража е некаков легален претставник на кралот и дека тој е слушан кога зборува во име на целиот четнички покрет. А го минимизираа фактот - Дража нема никаква контрола, во пракса врз четничките сили. Така успеаја, на пример, флагрантната колаборација на Љотиќ со Германците, како и други такви, на разни четнички војводи, да му ги убутаат под пазуви на Дража. Но, неговата соработка со Германците не е табу, само што веројатно тешко е да се најде пример на токму негови Равногорци како се борат раме уз раме со Германците, или усташите, или Италијаните.
Ми се чини дека четничките војводи генерално повеќе соработувале со италијанците, односно скоро секаде каде биле во контакт, отколку со Германците. Кога велам соработувале, за некои четнички војводи, со Германците или Италијаните, тука мислам на целосна соработка и заеднички воени дејства, а кај Дража мислам на неоперативна соработка.
Ако не веруваш, барем не е тешко да ја провериш хитлеровата дозвола од 44-та - Добро, помагајте го Дража. Ама тоа е кога Русите беа на граница, без никакво значење, скоро.
Автоматски споено мислење:
Планот на Хитлер, колку што знам, е да ја среди на брзина Русија, а после да се расправа со Грција (Југославија претпоставувал ќе се понаша како Бугарија, Унгарија, Романија и сл.)
Е сега, мораме да влеземе во моментот, за да сфатиме зошто се носени некои одлуки.
Моментот е тој, први месеци на 1941-ва, ги имаме Германците на врвот од својата воена моќ. Вермахтот пред Барбароса се смета дека е најдобриот Вермахт, после верзиите што излегоа се полоши. Тоа е воедно веројатно најдобрата војска во Втора Светска што се појавила. Тој пре-Барбароса Вермахт. Они имаат за само две години неколку фантастично успешни војни. А сепак, во тој момент стратегиски работите не стојат најдобро, но на планови на кои Германците фалично не обраќале многу внимание никогаш. Имено, почнало да снемува храна и нафта. Логистички проблеми кои само се зголемуваат во периодот што следи. Тука можам да ти најдам говори на Гебелс од 1942-ра, кај што збори за ужасната состојба, нож до грло, на план на храна, во Рајхот. Има зашто е тоа, али долг муабет е. Или пак воен извештај од 1941-ва кој збори дека тој Вермахт (80% пешки и со коњи) ќе мора да се демоторизира и да се демеханизира, до некоја мерка! Нема нафта. Нафтата почнува да станува ужасно голем фактор во очите на Хитлер. Главна причина, според некои, за напад на СССР. Но полињата за нафта од СССР, во овој момент сеуште ги нема. Само го има Плоешти. Плоешти е многу важен. А Британија у март решава да искрца и искрцува 58.000 војска у Грчка. Британците не мораат да отвараат никаов фронт - на авио домет им е Плоешти.
И така нема нафта и сега да трга на СССР со нова ситуација, каде што Енглезите го имаат на домет Плоешти?
Нападот на СССР е долга тема секако, ама од све што сум чул и прочитал, најверојатно е дека отприлика тоа е најдобриот момент за напад на СССР, во контекст на години. Не смеел да чека да се билда уште некоја година, па да се сврти кон СССР. Во контекст на месеци консензус е дека ама баш ништо немало да смени, ако порано некој месец би го нападнале СССР. Напад во мај, за некои работи е подобро, ама за некои полошо. Како и да е, ништо немало да смени, вкупно. Најверојатно, секако ќе изгубеле.
Автоматски споено мислење:
Звикаку и Шокаку се веројатно најдобрите носачи во војната.
Звикаку е потопен во 1944-та со седум торпеда и девет бомби, во битката кај Кејп Енгано. 842 жртви.
Ова е слика од моментот кога почува да тоне. Јапонциве на сликата, се на навалениот брод и гледат да се спасат, али знамето империјално на јарболот се навалува, паѓа и мораат да престанат со самоспасување и да го поздрават. Загледајте ја сликава, колку луѓе всушност отпоздравуваат.
Не сум сигурен колку би бил Плоешти загрозен од британски бомбардери во 41 бидејќи триото британски тешки бомбардери напаѓале исклучиво ноќно време, техничко-тактичките карактеристики им се крајно непогодни за дневни дејства, затоа била поделбата USAAF дење, RAF ноќе над Немачка (иако и амери напаѓале и ноќе нормално). Да погодат рафинерија при ноќен напад шансата би била многу слаба, дневен напад би завршил пред да стигнат до Плоешти. Нападите од 42 натаму на америте се дневни, со летање на екстремно ниски височини, полетуваат од Либија.
Но во недостаток на други мотиви, голема е веројатноста да си во право околу мотивацијата на оската да ги нападне Југославија и Грција.
Оваа страница користи колачиња за персонализирање на содржината. Со продолжување на користењето, се согласувате со нашата политика за користење колачиња.
