Втора светска војна (1939-1945) - генерална дискусија!

chef_cook

._perlous
Член од
25 октомври 2011
Мислења
4.295
Поени од реакции
13.156
Највисокиот германски војник, Јакоб Накен (221 cm), разговара со британскиот десетар Боб Робертс (160 cm) по предавањето во близина на Кале, Франција, во 1944 година.
интересен лик овој бил Накен,многу познат циркуски артист,до и послем војната
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.069
Поени од реакции
4.716
CAS (Combat Air Support)
Close Air Support
Веројатно највлијателната и најефективна борбена тактика во историјата на војувањето.
Комплетно го менува резултатот на борбеното поле, дури и ако оној кој има CAS е инфериорен во копнените сили. Веројатно една од потешките тактики за изведба особено во ВСВ бидејќи бара координација, интеграција, комуникација, близина, прецизност, добар тренинг меѓу копнените и воздушните единици.
Со релативно мала војска може да се победуваат огромни војски (доколку немаат воздушна супериорност). Американците ја имаат донесено оваа тактика скоро до совршеност бидејќи CAS бара воздушна доминација, а стратегијата на САД е прво воздушна доминација па после се останато.
Истото функционирало и во ВСВ кај Германците се додека имале воздушна супериорност. Тоа што се разликува Штуката од другите е големата прецизност, а со тоа и ефективност. Огромен придонес за блицкригот.
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.391
Поени од реакции
5.863
Close Air Support
Веројатно највлијателната и најефективна борбена тактика во историјата на војувањето.
Комплетно го менува резултатот на борбеното поле, дури и ако оној кој има CAS е инфериорен во копнените сили. Веројатно една од потешките тактики за изведба особено во ВСВ бидејќи бара координација, интеграција, комуникација, близина, прецизност, добар тренинг меѓу копнените и воздушните единици.
Со релативно мала војска може да се победуваат огромни војски (доколку немаат воздушна супериорност). Американците ја имаат донесено оваа тактика скоро до совршеност бидејќи CAS бара воздушна доминација, а стратегијата на САД е прво воздушна доминација па после се останато.
Истото функционирало и во ВСВ кај Германците се додека имале воздушна супериорност. Тоа што се разликува Штуката од другите е големата прецизност, а со тоа и ефективност. Огромен придонес за блицкригот.
Да, во право си, Close e не знам од каде ми текна Combat, сенилност надоаѓа :D
Во книгиве за луфтвафе има и изјави од противнички војници и цивили кои психички ги уништувала сирената и прецизните погодоци, цели полкови се растурале и бегале (посебно полски, француски, холандски, белгиски резервисти, советски на почетокот, некои мавнати во умот од претходниот рат сега се нашле на патот на тенкови и воздушна опасност која виси над глава).

Имало случаи, германски пилоти да пишуваат писма со благодарност до фабриката на Јункерс во Десау бидејќи успевале да се вратат на аеродром буквално во невозможни услови, со по 136 дупки низ авион, откинати елерони, скинат стајни трап и што све не. Рудел спасил шест пилоти на разни авиони кои принудно слетале на советска територија, слетувал на ливада, низ дожд од куршуми пилотите се фаќале и клечеле буквално на крилото, се држеле за некоја рачка низ полетување, лет и слетување на немачки контролирана писта, ова да не се потврдени и документирани факти би биле премногу за верување.

Малку е познато дека Штуката била и морнарични пикирачки бомбардер предвидена за носачите Граф Цепелин (кој бил изграден целосно) и Петер Штрасер (кој не бил) па направиле мала серија со куки за фаќање на јажето со контра баласт :)

Луѓето кои го гледаат тоа типично Арт-деко чудо со гамашни на тркалата кои не се собираат, типичен авион за средина на триесетти, со крила обратен галеб и брзина на ДЦ-2, не се импресионирани, ги нема линиите на Мустанг, Спитфајер, Јак-9, па дури и Ил-2 изгледа далеку помодерно. Но како и кај жените, така и кај авионите, изглед често вара .:D
Автоматски споено мислење:

Во Охрид најмногу жртви имало при повлекувањето на Џерманците,шо би рекле стариве.Значи незнам шо им требало ама штабот им наредил на група партизани да ја нападнат коланата германски возила кои се повлекувале спрема север.Иначе со таљаните локалното население многу добро си поминало,за разлика од балистите.
Во книгата што гледав во битките околу струшко/дримкол загинале приличен број од балисти, упатени таму за да помогнат на струшките чети. А ме изненади бројот на загинати од германци мислев дека ќе е помал.
 
Член од
20 април 2012
Мислења
3.678
Поени од реакции
9.689
Close Air Support
Веројатно највлијателната и најефективна борбена тактика во историјата на војувањето.
Комплетно го менува резултатот на борбеното поле, дури и ако оној кој има CAS е инфериорен во копнените сили. Веројатно една од потешките тактики за изведба особено во ВСВ бидејќи бара координација, интеграција, комуникација, близина, прецизност, добар тренинг меѓу копнените и воздушните единици.
Со релативно мала војска може да се победуваат огромни војски (доколку немаат воздушна супериорност). Американците ја имаат донесено оваа тактика скоро до совршеност бидејќи CAS бара воздушна доминација, а стратегијата на САД е прво воздушна доминација па после се останато.
Истото функционирало и во ВСВ кај Германците се додека имале воздушна супериорност. Тоа што се разликува Штуката од другите е големата прецизност, а со тоа и ефективност. Огромен придонес за блицкригот.
Во денешно време Cloce Air Support го презедоја дроновите.Турските дронови во Либија парче ја напрвија војската на Хафтар.Дефинитивно се пресудни за неговиот неизбежен пораз.
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.069
Поени од реакции
4.716
Да, во право си, Close e не знам од каде ми текна Combat, сенилност надоаѓа :D
Во книгиве за луфтвафе има и изјави од противнички војници и цивили кои психички ги уништувала сирената и прецизните погодоци, цели полкови се растурале и бегале (посебно полски, француски, холандски, белгиски резервисти, советски на почетокот, некои мавнати во умот од претходниот рат сега се нашле на патот на тенкови и воздушна опасност која виси над глава).

Имало случаи, германски пилоти да пишуваат писма со благодарност до фабриката на Јункерс во Десау бидејќи успевале да се вратат на аеродром буквално во невозможни услови, со по 136 дупки низ авион, откинати елерони, скинат стајни трап и што све не. Рудел спасил шест пилоти на разни авиони кои принудно слетале на советска територија, слетувал на ливада, низ дожд од куршуми пилотите се фаќале и клечеле буквално на крилото, се држеле за некоја рачка низ полетување, лет и слетување на немачки контролирана писта, ова да не се потврдени и документирани факти би биле премногу за верување.

Малку е познато дека Штуката била и морнарични пикирачки бомбардер предвидена за носачите Граф Цепелин (кој бил изграден целосно) и Петер Штрасер (кој не бил) па направиле мала серија со куки за фаќање на јажето со контра баласт :)

Луѓето кои го гледаат тоа типично Арт-деко чудо со гамашни на тркалата кои не се собираат, типичен авион за средина на триесетти, со крила обратен галеб и брзина на ДЦ-2, не се импресионирани, ги нема линиите на Мустанг, Спитфајер, Јак-9, па дури и Ил-2 изгледа далеку помодерно. Но како и кај жените, така и кај авионите, изглед често вара .:D
Автоматски споено мислење:



Во книгата што гледав во битките околу струшко/дримкол загинале приличен број од балисти, упатени таму за да помогнат на струшките чети. А ме изненади бројот на загинати од германци мислев дека ќе е помал.
Во денешно време Cloce Air Support го презедоја дроновите.Турските дронови во Либија парче ја напрвија војската на Хафтар.Дефинитивно се пресудни за неговиот неизбежен пораз.
Она што го правеле Штуките е многу блиску до она што во модерни времиња го прават наведуваните проектили. Прецизно уништување на метата, директен удар. Постојат и други методи на поддршка на линијата на судирот, фронтот, како артилерија, CAS со тепих бомбардирање, но прецизноста на Штуките е тоа што било најефективно. Башка и муницијата била приспособена за уништување на оклопни возила, камиони. Неколку бомби од 50тина кг. :)
Прецизноста се должи на тоа што бил приспособен за "нуркање" кон целта, имал посебни воздушни кочници за да не достигни страшни брзини и да се распадни, но најмногу за да може пилотот да го наведи авионот директно над целта скоро вертикално. Оттука прецизноста. При брзини од над 500км/ч, на муницијата (бомбата) веројатно не и ни било потребно експлозивно полнење при директен погодок. :D

Сепак, секој таков маневар мора да бил тежок за пилотот, бидејќи при секое враќање на авионот во нормала (хоризонтала) сигурно предизвикувал 6-7 гравитации врз пилотот.
 

Klin

Колце
Член од
6 јануари 2014
Мислења
4.398
Поени од реакции
7.848
Ајде малку дефокус од јуришна авијација...



На денешен ден пред 78г во Прага во Чешка, во црквата Св. Ќирил и Методиј се убиени Чехословачките оперативци кои ја реализираа операцијата Антропоид- атентат на Обенгрупенфирерот Рајнхард Хајдрих или како Хитлер го нарекувал-човекот со железно срце. Обучени од британското разузнавање и командоси, младите оперативци се инфилтрирани со воздушен десант на окупирана територија.

Атенатот е извршен на 27 Мај 1942 во Прага, по што се повлекуваат во илегала,

На денешен ден 750 припадници на СС буквално ја сардисале црквата и неколку часа се обидувале да ги совладаат младите Чехословаци употребувајќи различни методи, но тие се бореле до последен здив. Ниту еден од нив не се предал на нацистите.
Рајнхард Хајдрих подлегнува подоцна на повредите нанесени во атентатот, кој патем речено е еден од највисоко рангираните нацистички офицери кому е извршен атентат за време на ВСВ.

Слава им на младите антифашисти за огромната храброст,
 
Последно уредено:
Член од
18 јуни 2020
Мислења
1
Поени од реакции
1
Ќе ги симнам во МП-4, се надевам ќе ја разрешат мистеријата за 82-та П-24 :) Романците им извадиле маст од употреба,посебно во првата фаза на војната 1941-42, затоа ми е чудно.
Ако не се лажам во позадина е Ил-28 со тоа топовите на опашка :)
Кој сака да симнува брзо и со добра резолуција па да си гледа на смартфон препорачувам : https://ytmp3c.cc

И Википедија не знае


56 што е блиску до WAF и нивните 58 од Полска плус 24 запленети, некои во делови за склапање - од немачка.
Ви благодариме за предлогот, работи многу добро
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.391
Поени од реакции
5.863

:lolzz:

:D
Советски КВ-1 кој не учествувал на други фронтови, споменатиот А-10 од денешно време и Хелкет кој никогаш не бил на исток него само на Пацифик и таму нешто во далечина, Т-34 ли е....може да се претпостави каков квалитет на инфо има, овие измешале и време и простор.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
43.303
Поени од реакции
78.992
:D
Советски КВ-1 кој не учествувал на други фронтови, споменатиот А-10 од денешно време и Хелкет кој никогаш не бил на исток него само на Пацифик и таму нешто во далечина, Т-34 ли е....може да се претпостави каков квалитет на инфо има, овие измешале и време и простор.
За индиски пазар е книгата.
Еве еден муштерија што пишал:

Completely misinformation.
Disappointed and dissatisfied.
Totally wrong facts given.
Had much hope but the book turned me down.

The author is completely illiterate.
He should have done some studying in school.

Please don't waste your money going for it.

For example it is written that President Theodore Roosevelt initiated lend lease act in 1941. How could he do that as he was dead by 1919. Actually it was President Franklin D. Roosevelt who did it.
Moreover it is written that Hitler was Imperial Chancellor of Germany and Kaiser Wilhem II was the emperor. But in reality the Kaiser was dead as well by then and Germany was a republic while Hitler was its Fuhrer, a post he himself created by merging the two posts of Chancellor and President after President Hindenberg's death.

The author messed up the first and second world wars. Similarly there are a lot of wrong facts and wrong information.
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.391
Поени од реакции
5.863
За индиски пазар е книгата.
Еве еден муштерија што пишал:

Completely misinformation.
Disappointed and dissatisfied.
Totally wrong facts given.
Had much hope but the book turned me down.

The author is completely illiterate.
He should have done some studying in school.

Please don't waste your money going for it.

For example it is written that President Theodore Roosevelt initiated lend lease act in 1941. How could he do that as he was dead by 1919. Actually it was President Franklin D. Roosevelt who did it.
Moreover it is written that Hitler was Imperial Chancellor of Germany and Kaiser Wilhem II was the emperor. But in reality the Kaiser was dead as well by then and Germany was a republic while Hitler was its Fuhrer, a post he himself created by merging the two posts of Chancellor and President after President Hindenberg's death.

The author messed up the first and second world wars. Similarly there are a lot of wrong facts and wrong information.
Зарем имаат и литературен еквивалент на Боливуд, нема рецензенти ова она, тој што ја пишувал, го знаат ли од дома што прави. Теодор Рузвелт бе :vozbud:
Автоматски споено мислење:

Ајде малку дефокус од јуришна авијација...



На денешен ден пред 78г во Прага во Чешка, во црквата Св. Ќирил и Методиј се убиени Чехословачките оперативци кои ја реализираа операцијата Антропоид- атентат на Обенгрупенфирерот Рајнхард Хајдрих или како Хитлер го нарекувал-човекот со железно срце. Обучени од британското разузнавање и командоси, младите оперативци се инфилтрирани со воздушен десант на окупирана територија.

Атенатот е извршен на 27 Мај 1942 во Прага, по што се повлекуваат во илегала,

На денешен ден 750 припадници на СС буквално ја сардисале црквата и неколку часа се обидувале да ги совладаат младите Чехословаци употребувајќи различни методи, но тие се бореле до последен здив. Ниту еден од нив не се предал на нацистите.
Рајнхард Хајдрих подлегнува подоцна на повредите нанесени во атентатот, кој патем речено е еден од највисоко рангираните нацистички офицери кому е извршен атентат за време на ВСВ.

Слава им на младите антифашисти за огромната храброст,
Највисоко рангиран убиен нацист е во ратот, пред него во Рајхот во тоа време биле само Хитлер, Гебелс, Геринг, Борман и Химлер, значи бр.6 бил овој психопатов. Хитлер особено гаел хомоеротски осечаји према Хајдрих сметајќи го за лика и прилика на прав, правцат ариевец.
 
Последно уредено:

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
43.303
Поени од реакции
78.992
Баш пред 20 минути почна Антропоид, на ХаБеО 2.
 
Член од
23 ноември 2011
Мислења
14.322
Поени од реакции
32.862
https://nationalinterest.org/feature/vladimir-putin-real-lessons-75th-anniversary-world-war-ii-162982

Другарот Владимирович дели лекции за Втората светска.

Има некои точни поенти, непобитниот факт дека најголем дел од дивизиите на оската се во битка и се уништени од советските армии.
Но оправданијата за Молотов-Рибентроп, за нападот на полска 1939 се толку смешни, што и дете што учи историја во основно не би поверувало.
А најсмешно му е тврдењето колку СССР се изнамачил и се пожртвувал да ги ослободи народите во Европа во 1944-45, тоа Сталин го правеше од чист хуманизам и доброчинство. :pos:

И на крај текстот завршува со поента, со повик за некаков нов конгрес на големите сили, на 5-ката од СБ, нова Јалта ваљда, мантра што постојано ја повтараат ликови што се иденификуваат како „суверенисти“.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
43.303
Поени од реакции
78.992
https://nationalinterest.org/feature/vladimir-putin-real-lessons-75th-anniversary-world-war-ii-162982

Другарот Владимирович дели лекции за Втората светска.

Има некои точни поенти, непобитниот факт дека најголем дел од дивизиите на оската се во битка и се уништени од советските армии.
Но оправданијата за Молотов-Рибентроп, за нападот на полска 1939 се толку смешни, што и дете што учи историја во основно не би поверувало.
А најсмешно му е тврдењето колку СССР се изнамачил и се пожртвувал да ги ослободи народите во Европа во 1944-45, тоа Сталин го правеше од чист хуманизам и доброчинство. :pos:

И на крај текстот завршува со поента, со повик за некаков нов конгрес на големите сили, на 5-ката од СБ, нова Јалта ваљда, мантра што постојано ја повтараат ликови што се иденификуваат како „суверенисти“.
Стаљин е еден од полошите ликови од тоа време, кој беше натеран од судбината да се бори на страна на доброто. Апологетите на Стаљин имаат потпора во моралот и етиката речиси исто колку што имаат апологетите на Хитлер.
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.391
Поени од реакции
5.863
https://nationalinterest.org/feature/vladimir-putin-real-lessons-75th-anniversary-world-war-ii-162982

Другарот Владимирович дели лекции за Втората светска.

Има некои точни поенти, непобитниот факт дека најголем дел од дивизиите на оската се во битка и се уништени од советските армии.
Но оправданијата за Молотов-Рибентроп, за нападот на полска 1939 се толку смешни, што и дете што учи историја во основно не би поверувало.
А најсмешно му е тврдењето колку СССР се изнамачил и се пожртвувал да ги ослободи народите во Европа во 1944-45, тоа Сталин го правеше од чист хуманизам и доброчинство. :pos:

И на крај текстот завршува со поента, со повик за некаков нов конгрес на големите сили, на 5-ката од СБ, нова Јалта ваљда, мантра што постојано ја повтараат ликови што се иденификуваат како „суверенисти“.
Мене отсекогаш ми било чудно како и зошто изгубиле толку војска, се работи за милиони, колку неспособна структура на команда, од десетар до маршал требало да биде, секако историски факт е дека победиле но јас да сум на место на руси и остали од екс-СССР не би се дичел нешто многу, изгубиле 1/5 од население али победиле. Значењето за рандом советски борец пак, кој требало да се врати во својот дом со ПТСД и да се потпира на вотка да му пројде животот, во бескрајното сивило на нивното секојдневие, повеќе од жалосно.
Па германци кои изгубија веќе во 60-те имаат висок стандард. Но тоа се разликите меѓу двата економски системи, она што е страшно е што дури и за време коа нацизмот во Германија бил на најјако пуштен (особено после Јулскиот пуч од 1944) коа апселе све живо, стандардот на обичниот германец бил неспоредливо подобар од оној на советскиот. Брука.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom