Во што веруваат атеистите?

Атеист

Дежурен Шаман
Член од
2 февруари 2010
Мислења
7.682
Поени од реакции
4.921
А зошто пак на атеистичките верници им е толку тешко да прифатат или во најмала рака да го земат како можна претпоставка дека Бог е вечен, а вечноста на материјата ја прифаќаат безусловно?
Одговорот и на двете прашања е вера. Тоа е темелната појдовна точка од која што тргнуваат и теистите и атеистите.

Сепак има еден проблем со вечноста на материјата и универзумот. Познато е дека во ѕвездите водородот неповратно се троши, а со тоа и ѕвездите согоруваат. Ентропијата се зголемува, потенцијалната енергија преминува во работа, универзумот се стреми кон топлотна смрт. Доколку минатото на универзумот е бесконечно, тоа значи дека топлотната смрт на универзумот би требало да се десела во минато бесконечно време. Но не е така, ѕвездите се уште светат.

Единствен разумен приговор на ова е теоријата за пулсирачки универзум, која воопшто не е теорија, туку само научно-фантастична замисла. Не може да се нарече ни хипотеза, затоа што не содржи ниту еден елемент од класичниот научен метод.
Сега вака, си помислив дека нема спуштам толку ниско на твое ниво па тебе да те нарекувам христијански неверник. Но сепак морам, не ти е првпат и не ти влегува во глава дека атеизмот нема верувања. А во суштина тоа и сте неверници оти не верувате дека бог не постои, и сите претпоставки ви одат од таму, од неверување, а не од верување.
Друга работа зошто да постои посредник помеѓу материјално-енергетскиот комплекс и она што денес постои во облик на некаков си бог (кој и да е, не зборувам за Христијанскиот концепт само). Воопшто нема потреба од посредник, материјата-енергијата егзистира без потреба од некакви влијанија.
И трето што и фали на пулсирачката теорија (мојата омилена) која што има најмногу смисол, но не значи дека мора да е точна.
 
Член од
5 септември 2007
Мислења
3.848
Поени од реакции
960
И трето што и фали на пулсирачката теорија (мојата омилена) која што има најмногу смисол, но не значи дека мора да е точна.
А што и фали на теоријата за Алиса во земјата на чудата?
 

JimmyHoFFa

NAVIGATOR
Член од
8 септември 2010
Мислења
1.196
Поени од реакции
482
Како одговор на темата атеистите не веруваат така да нема што да се дискутира тука кој, што, како...
 
D

Daedalus

Гостин
А зошто пак на атеистичките верници им е толку тешко да прифатат или во најмала рака да го земат како можна претпоставка дека Бог е вечен, а вечноста на материјата ја прифаќаат безусловно?
Одговорот и на двете прашања е вера. Тоа е темелната појдовна точка од која што тргнуваат и теистите и атеистите.

Сепак има еден проблем со вечноста на материјата и универзумот. Познато е дека во ѕвездите водородот неповратно се троши, а со тоа и ѕвездите согоруваат. Ентропијата се зголемува, потенцијалната енергија преминува во работа, универзумот се стреми кон топлотна смрт. Доколку минатото на универзумот е бесконечно, тоа значи дека топлотната смрт на универзумот би требало да се десела во минато бесконечно време. Но не е така, ѕвездите се уште светат.

Единствен разумен приговор на ова е теоријата за пулсирачки универзум, која воопшто не е теорија, туку само научно-фантастична замисла. Не може да се нарече ни хипотеза, затоа што не содржи ниту еден елемент од класичниот научен метод.


Минатото на универзумот не е бесконечно. Постои теорија на сингуларитет, појдовна точка од која почнал универзумот, по биг бангот. Додека универзумот е познато дека се шири, постојат три можни научни хипотези кои се валидни и можат да се наречат хипотези затоа што се базирани на феномени кои можат да се опсервираат.
Првата хипотеза е дека универзумот се шири додека сосема не се олади...
Втората е дека пулсира...
Третата е дека гравитацијата константно го "стига" универзумот додека не стане скоро статичен, всушност лимес за поминат пат кој тежнее кон 0.
Исто така сеуште не постои сосема унифицирана теорија во физиката.
Њутновата физика е различна од квантната која е валидна за микро светот и ни ја прикажува не постојаноста и недетерминираноста на честиците во микро светот, а теоријата на релативитет е невалидна кога доаѓа до ситуации на искривување на просторот и времето во таканаречените црвји дупки. Има многу несогласности за тоа колку антиматерија може да постои во универзумот со оглед на тоа дека кога истиот се лади (ентропија) и дисхармонизира, почесто е антиелектроните да преминуваат во кваркови, неголи во антикваркови и така што ако има антиматерија, постојат мали шанси да тоа е цела галаксија. Галаксиите мора да бидат создадени од материја или антиматерија а не од двете за да не се уништат и да се створат радиоактивни експлозии...Итн итн.......
Сега откако заклучивме дека науката сеуште не знае одредени работи.....и со право си скептичен околу тоа...земи ја целата таа доза на скептичност за исказите дека Библијата е точна.....И почни....

Какви елементи од научниот метод содржи библијата?
Дали се тоа хипотези еквивалентно добри па дури и подобри од тоа со пулсирачкиот универзум?
Како тоа научно е кредибилно?
Како знаеш дека духот постои со сигурност, доколку нема таква евиденција?
Кои се твоите креационистички аргументи против еволуцијата?

Не барам да ми најдеш ситни дупки и незнаења во науката и теоријата на еволуција, знам дека тоа ви е работа на вас...(само да знаеш теоријата на еволуција започнува со животот и е нерелевантно на еволуцијата дали животот е почнат со абиогенеза, дојден од метеорит итн..)

Што барам е да ми дадеш квалитетен збир од ТЕОРИИ, кои валидно го потврдуваат твојот став, не да го негираш тоа што е познато.

Барам солидно објаснување за се во БИБЛИЈАТА, а не тврдење дека само затоа што има одредени работи што не се знаат во науката подеднакво соодветно алтернативно објаснување за онтологијата на универзумот е христијанството. Јако е како тоа кога ќе мислите дека сте побиле некој сегмент од одредена научна теорија, тоа значи дека се што вие тврдите како вистина е вистина. Лажна дилема.
Ако во А сум нашол грешка тогаш МОРА да е Б....иако целото Б е погрешно....
Знаеш дека сум видовит? Глеј што ќе предвидам.....

Ќе речеш дека поради тоа што "блабла" не е познато, можноста за Креатор постои.....
(нема да објасниш зашто христијанскиот а не Амон Ра рецимо или Хорус, Зевс, Перун итн..)

Ќе го пишеш аргументот со полониумот....(ако си запознаен со истиот), и погоре види кај дебатата со LP boy му давам линк со дебанк за да не арчиме страни....

Нема успешно да дадеш никаков доказ за чудата на пророците како Заkариа, Езекиел, Илија(Илаја),Самсон, Мојсеј....

Ке пишеш нешто емотивно, и евентуално ќе пробаш со фори ко кодовите во библијата од Михаел Дроснин...или гаматриски муабети...ако си од тие Кабалист types.

Ќе филозофираш околу моралот и како истиот може да се постигне само ако веруваш во Бог, што не го докажува постоењето на истиот, ДУРИ и да беше така...За среќа не е. Моралот како што напомена Гранд Централ си има долга еволуциона историја која стои зад еволуцијата на истиот.

Али еве, ќе бидам отвороумен...Изненади ме. Убеди ме дека христијанството како алтернативна теорија која не е резултат на догма, убаво ги објаснува сите појави во макро/микро космосот.

За крај...Размисли....замисли да се родеше во Шри Ланка...
И објасни ми, како ние имаме слободна волја, ако Бог е омнипотентен и омнискиентен(убаво размисли што ќе одговориш).

Без навреди и слични провокации....
Стандардна дебата. Очекувам одговор.
 

Атеист

Дежурен Шаман
Член од
2 февруари 2010
Мислења
7.682
Поени од реакции
4.921
А што и фали на теоријата за Алиса во земјата на чудата?
Ништо не фали поверојатна е отколку прикаските за Јахве
--- надополнето: 19 април 2012 во 10:16 ---
Минатото на универзумот не е бесконечно. Постои теорија на сингуларитет, појдовна точка од која почнал универзумот, по биг бангот. Додека универзумот е познато дека се шири, постојат три можни научни хипотези кои се валидни и можат да се наречат хипотези затоа што се базирани на феномени кои можат да се опсервираат.
Првата хипотеза е дека универзумот се шири додека сосема не се олади...
Втората е дека пулсира...
Третата е дека гравитацијата константно го "стига" универзумот додека не стане скоро статичен, всушност лимес за поминат пат кој тежнее кон 0.
.....
Одличен пост, но нешто ми боде очи, Првата болдирана реченица и втората хипотеза, пулсирачката (која мене лично ми е поверојатна) се контрадикторни. Значи во тој случај би постоеле бесконечно многу биг бенгови. Науката сеуште не знае што било пред биг бенгот, а и самиот сингуларитет како единствена маса од субатомски честици не е потврдена, мое мислење дека таков сингуларитет не постоел и дека биг бенгот не бил баш таков. А и можните сценарија не се само три (стринг теоријата, мултиверзум и тн...), повеќе се а и прашање е дали и воопшто било која од нив е точна. Можеби е комбинација од 2,3 или повеќе а можеби и ниедна. Сепак мое мислење дека универзумот (мултиверзумот) нема ни почеток ни крај. Би ти препорачал ако не си ја читал „Активната страна на бесконечноста“ од Кастанеда.
Поздрав
 
M

Muranyi

Гостин
А зошто пак на атеистичките верници им е толку тешко да прифатат или во најмала рака да го земат како можна претпоставка дека Бог е вечен, а вечноста на материјата ја прифаќаат безусловно?
Одговорот и на двете прашања е вера. Тоа е темелната појдовна точка од која што тргнуваат и теистите и атеистите.

Сепак има еден проблем со вечноста на материјата и универзумот. Познато е дека во ѕвездите водородот неповратно се троши, а со тоа и ѕвездите согоруваат. Ентропијата се зголемува, потенцијалната енергија преминува во работа, универзумот се стреми кон топлотна смрт. Доколку минатото на универзумот е бесконечно, тоа значи дека топлотната смрт на универзумот би требало да се десела во минато бесконечно време. Но не е така, ѕвездите се уште светат.

Единствен разумен приговор на ова е теоријата за пулсирачки универзум, која воопшто не е теорија, туку само научно-фантастична замисла. Не може да се нарече ни хипотеза, затоа што не содржи ниту еден елемент од класичниот научен метод.
Упорно се обидуваш да протнеш теза дека атеистите веруваат во нешто и да ги ставиш во иста група со верниците,а колку убава и едноставна дефиниција има за нив.
Јас како атеист,не прифаќам ниту во најмала рака ја земам можноста за постоење на вечен Бог опишан во трите главни монотеистички религии,едноставно сметам дека има премногу контрадикторности во светите книги и самиот концепт како е претставен Бог.Но,тоа не значи по дифолт дека верувам во Бинг бенг теоријата за настанување на Универзумот или пак Теоријата за пулсирачки универзум која да бидам искрен ете,благодарение на тебе прв пат прочитав за неа синоќа.Сепак тоа се само теории,кои не се прифатени од страна на атеистите како конечни вистини,туку се земаат само како можности.На крајот на краиштата,зарем ако не можеме(сеуште) да дадеме одговор на некои прашања во врска со постанокот на Универзумот или човекот,треба веднаш да се фатиме за некаков си Бог и преку него да ја закопаме нашата незнајност?Каде е тука скептичноста да прифатиш нешто само затоа што родителите или околината така ти наложиле или пак зашто така Евреите си го објаснувале светот пред повеќе од 2000 години?Замисли цело човештво да размислуваше во духот на Христијанството или пак Исламот и слепо да го прифатеше нивното учење,без никаков сомнеж и со тоа да се задоволеше во текот на целокупната историја.Јас мислам дека во ништо немаше да бидеме поразлични од пред 2000 години,ќе си тапкавме во место со скоро никаква тенденција за напредок.
П.С.Од тоа што успеав да го прочитам на интернет во врска со Теоријата за пулсирачки Универзум,да не кажам лаичка википедија литература и слично,не гледам зошто не би можела да се разгледува како разумна.Искрено,мене ми се допадна.
 
Член од
5 септември 2007
Мислења
3.848
Поени од реакции
960
На крајот на краиштата,зарем ако не можеме(сеуште) да дадеме одговор на некои прашања во врска со постанокот на Универзумот или човекот,треба веднаш да се фатиме за некаков си Бог и преку него да ја закопаме нашата незнајност?
А зошто пак по секоја цена да го отфрламе Бог како Создател на Универзумот? Не знам дали ти го правиш тоа, но тоа го прават атеистите.
Зошто тие во потрагата по теории догматично тргнуваат со премисата дека Бог нема шанси да постои и потоа се обидуваат да ги објаснуваат набљудувањата само во рамките на материјалистичко-натуралистичката филозофија која за нив претставува платформа за сите минати, сегашни, па и идни теории.
Атеистите ја дефинираат науката како наука без Бог, наука во која нема место за Бог - игнорирајќи го фактот дека мнозинството од основоположниците на науките биле теисти, дека првите универзитети биле основани од теисти (христијани) и дека мнозинството нобеловци се теисти (христијани).

П.С.Од тоа што успеав да го прочитам на интернет во врска со Теоријата за пулсирачки Универзум,да не кажам лаичка википедија литература и слично,не гледам зошто не би можела да се разгледува како разумна.Искрено,мене ми се допадна.
На многумина им се допаѓаат и приказните за Алиса во земјата на чудата, Хари Потер, Волшебникот од Оз, но тоа не ги прави овие приказни теории, а најмалку па научни.

Ткн. „теорија“ за пулсирачки универзум јас ја учев пред 14-15 години и тоа лично од проф. д-р Мијат Мијатовиќ - тогашен претседател на Скопското астрономско друштво. Тоа е научна фантастика, еден скромен обид на атеистите да избегаат од проблематичниот почеток на Универзумот кој во отсуство на Бог им создава многу проблеми со сите познати закони во физиката, математиката, информатиката па и логиката.
 

Атеист

Дежурен Шаман
Член од
2 февруари 2010
Мислења
7.682
Поени од реакции
4.921
Ткн. „теорија“ за пулсирачки универзум јас ја учев пред 14-15 години и тоа лично од проф. д-р Мијат Мијатовиќ - тогашен претседател на Скопското астрономско друштво. Тоа е научна фантастика, еден скромен обид на атеистите да избегаат од проблематичниот почеток на Универзумот кој во отсуство на Бог им создава многу проблеми со сите познати закони во физиката, математиката, информатиката па и логиката.
Со присуство на бог уште повеќе проблеми па и контрадикторности
 

Donald Sikert

Jane Vitington
Член од
28 ноември 2008
Мислења
8.283
Поени од реакции
5.614
А зошто пак по секоја цена да го отфрламе Бог како Создател на Универзумот? Не знам дали ти го правиш тоа, но тоа го прават атеистите.
Зошто тие во потрагата по теории догматично тргнуваат со премисата дека Бог нема шанси да постои и потоа се обидуваат да ги објаснуваат набљудувањата само во рамките на материјалистичко-натуралистичката филозофија која за нив претставува платформа за сите минати, сегашни, па и идни теории.
Атеистите ја дефинираат науката како наука без Бог, наука во која нема место за Бог - игнорирајќи го фактот дека мнозинството од основоположниците на науките биле теисти, дека првите универзитети биле основани од теисти (христијани) и дека мнозинството нобеловци се теисти (христијани).



На многумина им се допаѓаат и приказните за Алиса во земјата на чудата, Хари Потер, Волшебникот од Оз, но тоа не ги прави овие приказни теории, а најмалку па научни.

Ткн. „теорија“ за пулсирачки универзум јас ја учев пред 14-15 години и тоа лично од проф. д-р Мијат Мијатовиќ - тогашен претседател на Скопското астрономско друштво. Тоа е научна фантастика, еден скромен обид на атеистите да избегаат од проблематичниот почеток на Универзумот кој во отсуство на Бог им создава многу проблеми со сите познати закони во физиката, математиката, информатиката па и логиката.

Чорбаџи, јас мислам дека никој не ја отфрла можноста за Бог како Создател на Универзумот. Но што е тоа Бог?
Јас барем не ја отфрлам таа можност.
И никој не би требало да ј аотфрли со 100% сигурност.
Може кај некои да е на високото прво место како можност, а кај некои некаде на дното, но тука е, сеуште егзистира како можност иако малку веројатна.

Убаво си кажа исто е и со абиогенезета, еволуцијата и уште еден куп теории, кои се само најмногу веројатни во моментов и за многумина од нас стојат како прва опција за вакви философски прашања околу настанокот на животот и универзумот, кои не играат ама баш никаква улога во дневното битисување на секоја единка на планетава.

Она што се отфрла од страна "атеистите" е тешко прифатливото и за денешно време несфатливото толкување на поимот Бог и неговите особини и способности од страна на религиските гласноговорници, користејќи ја веројатно погрешно протолкувана Светата Книга.
 
M

Muranyi

Гостин
А зошто пак по секоја цена да го отфрламе Бог како Создател на Универзумот? Не знам дали ти го правиш тоа, но тоа го прават атеистите.
логиката.
Јас не ја отфрлам можноста за постоење на Бог,секако дека оставам простор за негово постоење.Сепак пишав што мислам за Јахве,Шива,Вишна,Луцифер итн.Не можам да имам претстава за Бог како антропоморфолошко битие и сметам дека е сосема ирелевантно неговото постоење и вербата на луѓето во него.
 
Член од
17 јануари 2012
Мислења
1.044
Поени од реакции
644
А зошто пак по секоја цена да го отфрламе Бог како Создател на Универзумот? Не знам дали ти го правиш тоа, но тоа го прават атеистите.
Зошто тие во потрагата по теории догматично тргнуваат со премисата дека Бог нема шанси да постои и потоа се обидуваат да ги објаснуваат набљудувањата само во рамките на материјалистичко-натуралистичката филозофија која за нив претставува платформа за сите минати, сегашни, па и идни теории.
Атеистите ја дефинираат науката како наука без Бог, наука во која нема место за Бог - игнорирајќи го фактот дека мнозинството од основоположниците на науките биле теисти, дека првите универзитети биле основани од теисти (христијани) и дека мнозинството нобеловци се теисти (христијани).
Затоа што ако постои семокен Бог тогаш која потреба би имал да создаде универзум или што било друго.
Освен ако не е многу самобендисан и мазохист па си рекол ајде да создадам накои и нешто па да си имам занимација.

И баш набројги тие Нобеловци што се теисти а да имаат добиено Нобелова награда различна од онаа за мир.
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.279
теизмот е начин на мрзливи луѓе да објаснат се.
И зошто постои вселената и планети и живот и зошто реката течи и зошто жената има менструација и зошто има поплави вулкани војни плодни години, суши, град, грмотевици, болести.....
Нема шо да истражуваш, експериментираш, проучуваш... едноставно се е дело на невидливо битие које не создало и кое е љубов но ќе не фрли во вечни маки ако не се придржуваме на неговите закони.
нема потреба да се прашуваш зошто некој умрел млад некој стар зошто негде има богатство и среќа а негде мизерија и беда, а камоли да се обидеш да смениш некои работи. Се е во рацете на тоа невидливо суштество и никој не може да предвиди што ќе се случи.
 
Член од
21 декември 2011
Мислења
430
Поени од реакции
79
Во што веруваат атеистите.... ? ,Зошто толку енергично се обидуваат да докажат дека бог не постои...?, И дали се обидуваат и самите да се убедат во тоа нивно твредње ?!!...
vo nisto ne veruvaat i vo samite sebesi ne si veruvaat.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom