Војна во Украина (исклучиво воена перспектива)

Член од
14 ноември 2013
Мислења
6.191
Поени од реакции
19.275
Триста и триесет и седмиот ден од борбите започнаа со преземањето на контролата над јужните и југоисточните дачи од страна на руската армија и силите на ДНР кои почнаа и да ја напаѓаат пумпната станица и резервоарите за вода за пиење во гратчето Вугледар.

 

Eisenhorn

Lord Inquisitor
Член од
6 мај 2009
Мислења
3.741
Поени од реакции
8.241

Абрамс имаат оклоп што е премногу таен за да биде испратен во Украина

Иако од вчера е официјално дека Америка ќе го испраќа својот најголем тенк во војната против Русија, тоа не го менува фактот дека тоа нема да биде од М1 Абрамс тенковите кои моментално САД ги има на залиха во гаража.
----------------------------

Ќе праќаат извозна верзија со послаб оклоп.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.527
Поени од реакции
26.015
Деновиве почнува да излегува на виделина причината поради која толку им беше важно Украинците да го задржат Бахмут, како важна одбранбена линија и по цена на огромен број на загуби. Како што знаеме деновиве се обелодени дека во Украина наскоро пристигнува нова воена опрема, вклучително и нови тенкови. Досега знаевме дека западните земји интензивно тренираат Украинска војска, но деновиве излезе бројката од 50.000 обучени војници, кои многу скоро ќе се најдат на фронтот, заедно со нова група од 20К западни платеници, што според некои извори иде и до вкупна бројка и над 70К. Исто на оваа бројка треба да се додадат и според некои извори искусните резерви на Украинската армија(претходно тренирани на запад) и веќе постоечките западни платеници и доброволци кои се на бенч и кои Украина не ги користела во Бахмутската кланица, чекајќи го овој момент. Оваа армиска група треба да удри и разбие одредено место на фронотот и дефакто го намали притисокот врз Бахмут.

Ако ова им успее на Украинците, а фронтот е доста широк и доста е возможно да им успее, тогаш тоа ќе биде уште еден ПР удар врз Русија и војната дефинитивно ќе се развлече. Претпоставувам дека оперативните планови се во рацете на искусни амерички генерали и дека Русија е пред тежок предизвик во моментов. Реално кажано Русија може како и до сега, да се повлече без да претрпи сериозни загуби и само да се прегрупира за понатамошно безгрижно позиционо плескање, како и до сега. Но веќе тоа ќе е четврта ПР победа на западот, веќе има притисоци внатре во Русија, за сериозна и решавачка акција во Украина. Според мене, можно е Русија да е спремна за оваа акција, и наместо само да се повлече, спрема удар на сосема друго место од фронтот. Во моментов нема никакви оперативни анализи, каде се наоѓа Руската армија, претпоставките на западот се од Белорусија па се до Запорожје. Реалноста е дека секаде има раздвиженост и неможе точно да се утврди каде се наоѓа главнината на Руската војска. Она што е една од најглавните вести и најзагрижувачка за Русите е дека Украина добива 300К 155мм муниција, што кажува дека Украинската артилерија ќе биде на одреден период конкурентна со Руската. Она што фали е само авијација, меѓутоа мислам дека Украинците имаат нешто скриено за овој повод.

Според мене најстратешки удар би добиле Русите, ако Украинците се спуштат од Запорожје према Керсон и го пресечат копнено Крим. Покрај ПР нокаутот, тоа логистички тоа би било катастрофално за Русите.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.055
Поени од реакции
29.418
Мислам дека тука (Запорожје кон Керсон) имаат неколку дефанзивни линии Русите, а околината е сатурирана со артилерија. САД дури и да имаат скриен адут со сили во резерва, нема шанси да направат пак ИСИС стил на блицкриг/шверпункт/одбери_име за брз напад со бројчана надмоќ. Артилериски не знам што можат да направат, освен ако немаат скриен џокер со стотици артилериски паричиња да иде во комбинација со сето ова. Авијациски, баш би сакал да видам што можат да направат против руската ПВО.
Автоматски споено мислење:


Нешто интересно за американското ПВО споредено со руското, зборено е за ова и другпат:



 
Последно уредено:
Член од
17 август 2011
Мислења
9.716
Поени од реакции
17.382
Нејќеле да имаат банана држава :pos:.

Украина која со децении важи за најкорумпирана држава во Европа, имаш олигарси, кои си имаат приватни писти до своите имоти, црквата шурува со мафијата од самата независност, во источните региони кои со векови биле Руски територии, каде мнозинството е Руско население, им се забрануваат основни човечки права, физички малтретирани од страна на корумпираниот државен систем, Бајденовци си собираа кајмак преку Бурисма итн итн. нејќеле да бидат банана држава и одбрале камикази да се....

Плус зашто не го земате фактот што целиот западен свет сака да има војна, оружје од сите страни на планетава носат, дома им го доисперуваат мозокот на народот, Русија после Украина ќе продолжела и кон други држави, демек во среден век сме, па површина на територија е битна. Ти да си лидер на воена суперсила, гледаш дека лидери од други воени суперсили се мешаат во соседна држава, носат оружје, најавуваат достава на помодерни, поголем уништувачки ефект, со што директно се загрозува безбедноста на твојата држава, што ќе направиш?

Единствена замерка за Путин е што се ова не го реши уште во 2014, по брза постапка, а ни сега кога почнаа, со ликвидација на зелениот и парламентарците, или па единствената можност со еден удар, на погребот на кралицата и ќе докажеше дека се грижи за правдина и мир. Вака како тргнало, со прекинување на дипломатски односи, со излегување од светски организации, историски тоа се све сигнали дека се почетоци на војна од поголеми размери. Војна во која повторно народ што не се знае меѓусебно ќе се убива, по наредба од луѓе кои многу добро се знаат и со децении си соработуваат.

Трамп кога доаѓаше на власт, опозицијата/ народот цело време верглаа ко загрижени дека војна ќе започнел, а сега истите тие со сите сили повикуваат на војна. Лудило.

Оној на НАТО изјавува дека само оружјето е патот за мир, но тоа кај помали држави, а мирот од секогаш бил отворена, слободна трговија, така со векови опстојала Римската империја.
Ваква,таква,корумпирана, нивна си е не планираат тоа да се смени. Ние не може да го кажеме тоа за нашата земја.

Нема посмешно нешто од македонец што им нуди рамковен и федерализација како решение, а при тоа на темава глуми дека му е жал за нив. Па вие сте еквалент на хавиер солана :icon_lol:
Автоматски споено мислење:

Украинците запреа зашто навака нема веќе лесни мети. Регионите кој остануваат имаат руско население и логистички се добро поврзани. Сепак мислам дека ќе пробаат уште еднаш, ако им се деси распад систем на русите ко во Харкив тогаш можда ќе има некое поместување. Инаку оваа линија е оптимална за замрзнат конфликт.
 
Последно уредено:
Член од
16 октомври 2020
Мислења
2.626
Поени од реакции
5.558
Ако Донецк падне, Украина може да се опрости од било каква офанзива. Затоа што после Донбас нема никакви добри одбранбени линии како што имаше во Донецк и нешто од Луганск. Тоа значи дека штом паднат Славјанск и Краматорск, Русија ќе може да удри и на Харков и на Запорожје од позади што би се рекло народски. И тоа би било многу тешко за одбрана токму поради слабите одбрани и релјефот кој и` беше на полза на Украина во Донбас.
 

PIRATIC

diplomiran klozetar
Член од
26 јануари 2012
Мислења
7.854
Поени од реакции
6.495
Ако Донецк падне, Украина може да се опрости од било каква офанзива. Затоа што после Донбас нема никакви добри одбранбени линии како што имаше во Донецк и нешто од Луганск. Тоа значи дека штом паднат Славјанск и Краматорск, Русија ќе може да удри и на Харков и на Запорожје од позади што би се рекло народски. И тоа би било многу тешко за одбрана токму поради слабите одбрани и релјефот кој и` беше на полза на Украина во Донбас.
Да, меѓутоа сеуште 40-50% од Донецката област е во Украински раце, а со вакво темпо на напредок уште бајаги време ќе им треба на Русите целосно да го освојат Донбас, башка и изгубија одредени територии од Донецката област есенва кои што претходно ги држеа со месеци како на пр. градот Лиман и околината кои се наоѓаат во крајниот северен дел на Донецката област. Рано е сеуште да се говори за руско завземање на целата Донецка област !
 
Член од
14 ноември 2013
Мислења
6.191
Поени од реакции
19.275
Не им е добра стратегија да се закануваат со последици кои не ги спроведуваат. НАТО константно ескалира а Русите само лаат, кучињата лаат, караванот си врви работава.

Додека не направат нешто демонстративно, НАТО ќе стогме да им дава на Украинците и авиони па и проектили кои ќе ја стигаат Москва. Не мислам дека ќе го смени текот на војната но сепак ќе ја продолжи, усложни и ќе дојде до гинење на повеќе луѓе. Е сега не би знаел што да направат за да дадат до знаење дека не дозволуваат веќе ескалација, случајно да рокнат некоја база во Полска или Балтикот? Тактичка нуклеарка во Украина? Да рокнат некој подземни кабли или гасоводи, пример оние на дното од Атлантски Океан?

Играње со оган кој може целиот свет да го изгори во секој случај.
 

Ingvar

MONAD
Член од
28 март 2020
Мислења
3.556
Поени од реакции
8.386
Не им е добра стратегија да се закануваат со последици кои не ги спроведуваат. НАТО константно ескалира а Русите само лаат, кучињата лаат, караванот си врви работава.

Додека не направат нешто демонстративно, НАТО ќе стогме да им дава на Украинците и авиони па и проектили кои ќе ја стигаат Москва. Не мислам дека ќе го смени текот на војната но сепак ќе ја продолжи, усложни и ќе дојде до гинење на повеќе луѓе. Е сега не би знаел што да направат за да дадат до знаење дека не дозволуваат веќе ескалација, случајно да рокнат некоја база во Полска или Балтикот? Тактичка нуклеарка во Украина? Да рокнат некој подземни кабли или гасоводи, пример оние на дното од Атлантски Океан?

Играње со оган кој може целиот свет да го изгори во секој случај.
Додека не постигнат стратегиска предност над САД во однос на нуклеарно оружје нема да пробаат ништо. Американциве ги лажеа последнива 20 год. со договорите кои беа постигнати и русиве беа доста назад. Кај и да е ќе ги стигнат па и престигнат и ќе видиме одговор скоро.
Иначе ја би тестирал едно нуклеарно торпедо на атлантикот кај што се каблите за старт.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.527
Поени од реакции
26.015
Не им е добра стратегија да се закануваат со последици кои не ги спроведуваат. НАТО константно ескалира а Русите само лаат, кучињата лаат, караванот си врви работава.

Додека не направат нешто демонстративно, НАТО ќе стогме да им дава на Украинците и авиони па и проектили кои ќе ја стигаат Москва. Не мислам дека ќе го смени текот на војната но сепак ќе ја продолжи, усложни и ќе дојде до гинење на повеќе луѓе. Е сега не би знаел што да направат за да дадат до знаење дека не дозволуваат веќе ескалација, случајно да рокнат некоја база во Полска или Балтикот? Тактичка нуклеарка во Украина? Да рокнат некој подземни кабли или гасоводи, пример оние на дното од Атлантски Океан?

Играње со оган кој може целиот свет да го изгори во секој случај.
Напротив, иако поради западнава пропаганда не изгледа така, Русите оперативно до сега се држат одлично. Мислам дека дури и им е пресметана западната помош и мислам дека немаат никакви проблеми да се справат со тоа. Најголем проблем во оваа војна за Русите е неможноста да одговорат на пропагандата, меѓутоа не се ова војните во 90тите, пропагандите вредат само во западната сфера на влијание, па со оглед на луѓе попут Даглас Мекгрегор и Скот Ритер, дури ни таму го немаат во целост овој ефект.

Све на све, оваа ситуација ја прикажа слабоста на воената логистика на НАТО државите наспрема Русија, а за економската страна нема што ни да се збори, тоа е повеќе од очигледно.

Додека не постигнат стратегиска предност над САД во однос на нуклеарно оружје нема да пробаат ништо. Американциве ги лажеа последнива 20 год. со договорите кои беа постигнати и русиве беа доста назад. Кај и да е ќе ги стигнат па и престигнат и ќе видиме одговор скоро.
Иначе ја би тестирал едно нуклеарно торпедо на атлантикот кај што се каблите за старт.
Русија има во секој случај стратегиска надмоќ врз САД, но не е само тоа поентата за да бидат во надредена позиција.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.055
Поени од реакции
29.418
Неонацистите подмочуваат на фактот дека В.Британија ќе им прати тенкови на Украина, еве што добиваат укронацистите:

Најтешкиот тежок тенк на светот е најслаб таму каде треба да биде најдебел оклопот. Нема автоматски полнач на топот, којшто не е со мазна внатрешност на цевката како сите други модерни тенкови. Спирална внатрешност на цевката од топот за тенковските топови е минато свршено време. ОСвен за Челинџерот. (y)


 
Член од
1 јули 2012
Мислења
2.256
Поени од реакции
6.451
А какви тенкови имаа од почетоков на војнава украинците? Некои во категорија на Леопард 2 и Абрамс имаа? @Klinton друже ти се разбираш.
 
Член од
29 јуни 2014
Мислења
23.373
Поени од реакции
38.352
Леопардот 2A4 што ќе го донира Полска не е напреден тип. Има термални камери но очајна заштита може и бетер од Т-64 што го имаа модернизираниот украинциве.

2A6 што ќе ги донира Германија се многу понапредни у секој аспект.

Челенџерот е исто многу лош тенк што користи застарен тип на топ. Едино позитивно е што е добро заштитен.

Абрамсот нема да биде од тие што Америка ги користи него експорт варијанта како што има Египет, СА, Полска и слични држави.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom