Вистината за ЕУ која се премолчува

[Ireal]

http://www.glasistre.hr/f0544bd7-11e9-4bf2-af8a-35d186173a69
Проблем кој Хрватска го има со Словенија и ние ќе го имаме, брендирање на производи со географска локација. Само кај нас Грција го монополизира и самиот географскиот регион, а таму во Истра е обратно, Словенија која има само минорен дел од Истра го монополизира и виното истарски теран и истарската пршута и не ги прифаќа одлуките на еу комисиите..
Уште полошо е ако се во ЕУ, не можеш да се жалиш надвор од ЕУ. Имено и брендирањето како правен поим има граници, но внатре во ЕУ изгледа тоа не важи. Словенија брендира туги или општи работи а Грција брендира име на географски регион и дузина други работи...Имаше големи расправии и со Кипар кој сакаше да го брендира општиот поим ЛОКУМ, но на крај мораше да остане само Кипарски локум...

 

[Klin]

Независноста не е филм, туку е реалност, еве реалност е` за нас Македонците кои - ако имаме политичари кои ќе ги негуваат и ќе ги бранат националните интереси на нас Македонците, а не своите лични криминални амбиции, или интересите на некое малцинство или на евробирократите во Брисел - ќе живееме во многу поубава и подобра реалност.

А кога сме кај Башар ал Асад, повели цитирај ме кога и каде сум ги спомнал неговите социјалистички карактеристики како позитивна страна, вистина е дека до некаде - ама само до некаде - го поддржувам поради неговиот секуларизам, но повели цитирај ме кога и каде сум го спомнал социјализмот во позитивен контекст.

Пишуваш за реалност од некое идеолошко гледиште, јас лично го делам милењето со тебе дека е вомзможно ако имаме такви политичари кои ќе имаат трошка државотворност во себе, ама ете ги немаме, ако тргниме од тоа дека глуп народ прави силна држава ние јбга, сме исклучок од правилото. Кога ќе земеме од позиција на реализам да ги гледаме работите, тогаш guess what, world doesnt run on love. Посебно за нас македонците тоа важи.

Факт е дека никогаш ниту на ЕУкратите ниту на „алтернативата“ нема ниту како народ уше помалку како држава да име бидиме од примарно чак ниту секундарно значење по однос на било која од соседните држави. За брзо време и една полудржава како Косово ќе влезе во тоа друштво, а ние ќе бидеме повторно третирани како лепрозни се додека не се затвори т.н македонско прашање.
Да не навлегуваме во патриотски филмови сега се изнаглеавме едена декада празна пропаганда.
И да се гледало кај нас на некаква алтернатива тоа би било пред се од лични и теснопартиски интереси, далеку од тоа дека во тие услови некој би се замарал со собода на медиуми, слобода на говор, чвекови права и сл...мирна глава за тој кој е на власт.

По однос на Сирија да не се цепидлачиме сеа, се сведува на тоа дека повеќето го поддржуваат Асад поради своите антиамерикански ставови, истото и со Иран каде владее една теократска власт, дијаметрално спротивна од онаа во Сирија.

Секуларноста не оди баш рака под рака со десницата, тргнав по таква една општа претпоставка.
Чудна е поддршката на Северна Кореја да речиме за Исламска Република Иран, вештачка.Сем тој антиамерички став како НЗС.

Пак забегавме од темата...

А како западот го сруши СССР... Бомбардираше, блокади му постави, не му даваа кредити, не им купуваа производи, не соработуваа со нив...

Западот од капитализам постепено си прифати социјализам, впрочем како што и ти самиот кажуваш човекот/политичарите злоупотребуваат моќта.

Доколку државата си ја игра својата улога, окрупнувањето нема да штети, нема да дојде до злоупотреби. Карикирам Бил Гејтс создал производ, кој ако државниот апарат не е корумпиран т.е. дозволи и други системи да се користат секој ќе одлучи што е подобро за него.

Берлускони пред да почне да збори за напуштање на еврото, на сите им беше добар. Првиот момент кога почна да влече на другата страна го сменија и одма на суд го ставија.
Ова случајно беше нели
Шпанија не прати полиција да тепа и спречи легитимен процес
Грците со децении едни исти фамилии беа на власт, кога и тие решија да кажат доста е, ги снема.

САД буџетот и долговите им растат ненормално па и тие ќе доживеат истата судбина ко СССР, само подоцна- 2032.

Фан факт, на доларите до 50те некаде пишуваше E Pluribus unum - from may one, шо за САД е соврпено мото, меѓутоа за да се амплифицира антикомuнизмот и да се спротивстават на наездата на безбожниците сега има in God we trust
Тоа е чиста прагма ништо повеќе, исто како шо Путин некаде `06 влезе во дил со Црквата во РФ па сеа се крстат КГБ офицери по медиуми во замена за хвалоспевки како шо ги иаме и кај нас од рекетарите упс мислев Владиците
На крајот од денот се работи за прагма и борба за влијание, се настапува со доктрина идеолошки спакувана за да не се сведе на само одбери страна и толку.

Е сеа по однос на окрупнување на капитал и монополизација пример САД имаат посебни регулативи каде шо тоа им е решено да секој случај се цени засебно па во неколку наврати поради општ интерес имаше налагање да се поделат одредени компании иако немаа монопол во одредена сфера, чисто поради јавен интерес. Мислам дека и Рокфелер семејството имаше поделба на некоја компанија токму поради овие регулативи.
Значи пазарна регулација во самата природа е во одереден момент некој да преовладее и токму тука се гледа потребата за државен интервенционизам.

Бил Гејтс и Мајкрософт исто така имаа некој судир со тие регулативи за мнополизација само првиот пат не се сеќавам за шо се работеше, која компанија сакаше да ја припои кон себе и тоа со комплетно ребрендирање.Не е така едноставно и се препуштено на пазарот, само шо е создадена клима каде може да се развива претриемништвото. Сега и во САД она шо беше корпоративна Америка полека и во јавноста се ословува како американска олигархија. Шо понатаму.

Е сеа за Берлускони е интересно шо сите знаеа кои гомненици ги има правено и ги прави, само шо додека им беше послушен го толерираа затоа шо им беше лесен за дискредитација дури и политичка неутрализација, аналогно со кај нас

Тоа е тоа лицемерие кои превладува а богами ја дефинира политиката, сеедно дали вантрешна или надворешна.
Обама имаше изјавено дека основната разлика помеѓу авторитартните власти(или диктатори), почитувањето на слобода на говор, медиуми човекови права итн е тоа дали им се или не пријатели на САД така да ова ја сумира дискусијата во една реченица.

САД имаат огромен проблем со одлив на средства и капитал поради даночни затајувања, релокација на производствени погони низ Азија итн, тоа е пазарна саморегулација без таа социјалистичка компонента. Какви постројки со по 10к вработени преку ноќ се релоцирани во Кина од САД е интересно, уше поинтересно е да се види на Кариби, Бахами шо се дешава, како шо има кај нас кладилници на секој чекор таму има банки
Даночна евазија имало и ќе има секогаш, меѓутоа затворањето на работните места не поради нерентабилност туку чисто поради зголемување на профитот на призводителот е нешто шо е дискутабилно веќе во САД, а не пак за друго место.

 

[Dexter26]

Пишуваш за реалност од некое идеолошко гледиште, јас лично го делам милењето со тебе дека е вомзможно ако имаме такви политичари кои ќе имаат трошка државотворност во себе, ама ете ги немаме, ако тргниме од тоа дека глуп народ прави силна држава ние јбга, сме исклучок од правилото. Кога ќе земеме од позиција на реализам да ги гледаме работите, тогаш guess what, world doesnt run on love. Посебно за нас македонците тоа важи.

Факт е дека никогаш ниту на ЕУкратите ниту на „алтернативата“ нема ниту како народ уше помалку како држава да име бидиме од примарно чак ниту секундарно значење по однос на било која од соседните држави. За брзо време и една полудржава како Косово ќе влезе во тоа друштво, а ние ќе бидеме повторно третирани како лепрозни се додека не се затвори т.н македонско прашање.
Да не навлегуваме во патриотски филмови сега се изнаглеавме едена декада празна пропаганда.
И да се гледало кај нас на некаква алтернатива тоа би било пред се од лични и теснопартиски интереси, далеку од тоа дека во тие услови некој би се замарал со собода на медиуми, слобода на говор, чвекови права и сл...мирна глава за тој кој е на власт.

По однос на Сирија да не се цепидлачиме сеа, се сведува на тоа дека повеќето го поддржуваат Асад поради своите антиамерикански ставови, истото и со Иран каде владее една теократска власт, дијаметрално спротивна од онаа во Сирија.

Секуларноста не оди баш рака под рака со десницата, тргнав по таква една општа претпоставка.
Чудна е поддршката на Северна Кореја да речиме за Исламска Република Иран, вештачка.Сем тој антиамерички став како НЗС.

Пак забегавме од темата...

Независноста во која живемее не е идеолошко гледиште, туку секојдневна реалност, и може да биде поубава реалност и без ЕУ.

А кога сме кај забегување од темава, ти беше тој кој прв тргна оф-топик кога ја спомна мојата поддршка - и тоа само делумна поддршка - за Башар ал Асад.

 

[Klin]

Независноста во која живемее не е идеолошко гледиште, туку секојдневна реалност, и може да биде поубава реалност и без ЕУ.

А кога сме кај забегување од темава, ти беше тој кој прв тргна оф-топик кога ја спомна мојата поддршка - и тоа само делумна поддршка - за Башар ал Асад.

Географски припаѓаме на Европа, и тоа ние сме мекиот подстомак на европскиот крокодил. Кој разбра, разбра.

А ова за Асад не беше баш оф топик, поентата беше да нема двојни аршини по темите од исти луѓе кои во меѓувреме се жалат токму на истите.

Инаку не знам кој прв почна да дефокусира на темата со правење паралели меѓу СССР, Третиот Рајх и ЕУ

 

[Dexter26]

Географски припаѓаме на Европа, и тоа ние сме мекиот подстомак на европскиот крокодил. Кој разбра, разбра.

А ова за Асад не беше баш оф топик, поентата беше да нема двојни аршини по темите од исти луѓе кои во меѓувреме се жалат токму на истите.

Инаку не знам кој прв почна да дефокусира на темата со правење паралели меѓу СССР, Третиот Рајх и ЕУ

Јапонија и Кина географски припаѓаат во Азија, а најголеми деловни партнери им се` САД и европските држави.

Паралелата со Советскиот Сојуз и Нацистичка Германија воопшто не е оф-топик дискусија, тоа е целосно оправдана и издржана споредба.

Ако чекаш да видиш еуро-јуришници да маршираат низ улиците и да извикуваат "да живее Европа" наместо "зиг хајл", тоа е твој проблем, јас веќе ги гледам сличностите помеѓу тоталитарните режими и тоталитаризмот кој од поодамна си ја покажа главата во ЕУ.

 

[Klin]

Јапонија и Кина географски припаѓаат во Азија, а најголеми деловни партнери им се` САД и европските држави.

Паралелата со Советскиот Сојуз и Нацистичка Германија воопшто не е оф-топик дискусија, тоа е целосно оправдана и издржана споредба.

Ако чекаш да видиш еуро-јуришници да маршираат низ улиците и да извикуваат "да живее Европа" наместо "зиг хајл", тоа е твој проблем, јас веќе ги гледам сличностите помеѓу тоталитарните режими и тоталитаризмот кој од поодамна си ја покажа главата во ЕУ.

Добро, сепак е соодветна споредбата на Кина и Јапонија со Македонија

Да појасниме, паралелата помеѓу СССР, Нацистичка Германија и Европската Унија е:

целосно оправдана и издржана споредба.

Ти сериозно немаш појма шо се случува да речиме во Кина или Русија по однос на истата проблематика во ЕУ земјите членки. Како ја замсилуваш МКД не ми е јасно, правиш паралели со земји како Исланд...

Е сеа во поглед на еуроштурмтрупен и замена на тези пак да појасниме, значи има асоцијација на млади европски федералисти, JEFF, не ми оставаат впечаток на некои кои се залагаат за тоталитарно опшество, напротив, прилично се либерални.

Тоа шо корпорацискиот свет си тера паралелни агенди во кои се злоупотребува една благородна идеjа која барем тежнееше кон тоа да постане цивилизациска парадигма е нешто сосема друго.

 

[Bafra]

САД имаат огромен проблем со одлив на средства и капитал поради даночни затајувања, релокација на производствени погони низ Азија итн, тоа е пазарна саморегулација без таа социјалистичка компонента. Какви постројки со по 10к вработени преку ноќ се релоцирани во Кина од САД е интересно, уше поинтересно е да се види на Кариби, Бахами шо се дешава, како шо има кај нас кладилници на секој чекор таму има банки
Даночна евазија имало и ќе има секогаш, меѓутоа затворањето на работните места не поради нерентабилност туку чисто поради зголемување на профитот на призводителот е нешто шо е дискутабилно веќе во САД, а не пак за друго место.

Точно е дека има одлив на пари и даночна евазија, а тоа го има во сите држави како и во ЕУ. Германија имаше случај со ЦД од банка во Швајцарија со банкарски информации за повеќе од 2.000 Германци. ЦДто се изгуби кога стигна во Германија . Имавме Панама пејперс итн итн
Но кои се причините за тие гимнастики и дали се оправдани. По мене се оправдани, зашто да плаќам данок за 180.000 администрација, во земја каде не владее правото.

Не заборавај со намалувањето на данокот во САД (1 нормална работа од Трамп) ќе се вратат повеќе од 500 милијарди, а тие пари дел во дивиденди, дел во нови инвестиции ќе се вложат а и на берзата таму.

ЕУ за разлика од нив само зголемува и воведува нови даноци. Типично социјалистичко однесување. За нив не постојат циклуси во економијата. Во сите други сфери прифаќаат, само во економијата немало циклуси . Власта ќе успеела да ја контролира економијата да биде права рамномерна линија со постојан раст
Аха важи, ЕЦБ во последни 10 год. има пуштено трилиони евра па економијата е сеуште на апарати за живот.
Само гледаат да наполнат своите џебови додека ветуваат дека ќе ги средат лошите капиталисти.

Во природата е нормално да имаш разлика, а и историски богатството секогаш било во сопственост на 1-5% од населението. Е сега балансот кој го нарушува е важното, т.е. кој ебе наши кокошки па што не носат јајца

 

[Dexter26]

Добро, сепак е соодветна споредбата на Кина и Јапонија со Македонија

Да појасниме, паралелата помеѓу СССР, Нацистичка Германија и Европската Унија е:

Ти сериозно немаш појма шо се случува да речиме во Кина или Русија по однос на истата проблематика во ЕУ земјите членки. Како ја замсилуваш МКД не ми е јасно, правиш паралели со земји како Исланд...

Е сеа во поглед на еуроштурмтрупен и замена на тези пак да појасниме, значи има асоцијација на млади европски федералисти, JEFF, не ми оставаат впечаток на некои кои се залагаат за тоталитарно опшество, напротив, прилично се либерални.

Тоа шо корпорацискиот свет си тера паралелни агенди во кои се злоупотребува една благородна идеjа која барем тежнееше кон тоа да постане цивилизациска парадигма е нешто сосема друго.

Не се секирај, можеш да одбиваш да научиш сега, но времето ќе те научи.

Ако не се распадне ЕУ до 2030 година, со тек на време ќе научиш каков тоталитаризам веќе е во фаза на растење во ЕУ.

 

[Klin]

Точно е дека има одлив на пари и даночна евазија, а тоа го има во сите држави како и во ЕУ. Германија имаше случај со ЦД од банка во Швајцарија со банкарски информации за повеќе од 2.000 Германци. ЦДто се изгуби кога стигна во Германија . Имавме Панама пејперс итн итн
Но кои се причините за тие гимнастики и дали се оправдани. По мене се оправдани, зашто да плаќам данок за 180.000 администрација, во земја каде не владее правото.

Поставуваш хипотеза врз основ на искуства во ЕУ земји за потоа да направиш хипербола и да поентираш на МКД услови, не оди така. Ние сме иземени од дискусија пошто не може да правиме такви компарации, со согласувам потполно дека даночна евазија имало и ќе има

Не заборавај со намалувањето на данокот во САД (1 нормална работа од Трамп) ќе се вратат повеќе од 500 милијарди, а тие пари дел во дивиденди, дел во нови инвестиции ќе се вложат а и на берзата таму.

Ќе видиме, не мора да значи дека намалувањето на данокот по автоматизам значи и враќање на релоцираните производствени погони од Азија пак во САД, пошто тие и не беа нерентабилни пред да заминат, во прашање беше далеку позатегната сеопфатна легислатива која се одразуваше на секој еден сегмент од стопанството, нешто за шо не мора да се секира во Кина, значи не е само данокот

ЕУ за разлика од нив само зголемува и воведува нови даноци. Типично социјалистичко однесување. За нив не постојат циклуси во економијата. Во сите други сфери прифаќаат, само во економијата немало циклуси . Власта ќе успеела да ја контролира економијата да биде права рамномерна линија со постојан раст
Аха важи, ЕЦБ во последни 10 год. има пуштено трилиони евра па економијата е сеуште на апарати за живот.
Само гледаат да наполнат своите џебови додека ветуваат дека ќе ги средат лошите капиталисти.

Во природата е нормално да имаш разлика, а и историски богатството секогаш било во сопственост на 1-5% од населението. Е сега балансот кој го нарушува е важното, т.е. кој ебе наши кокошки па што не носат јајца

Може прават обид да се разбие одреден циклус, токму тој шо ти велиш не носи кон нов светски судир за рестартирање на системот

И види, може ме рабра погрешно на кој дел се однесува таа социјална компонента, не се работи за планирање на економијата и регулација од аспект на раст, сеа не правиме муабет за петтолетки и кооперанти, се работи за редистрибуција на богатството.
Животен стандард не значи само повиоски примања туку се работи за целокупен опшествен напредок, развој на стопанството паралелно со јавен сектор, зголемени давачки да значат повисоко ниво на услуга итн, реципроцитет да не се осеќа некој рекетиран.

Тоа е точно за кој го поседува 80% од капиталот, е сеа колку е тоа природно е друго нешто, многу работи шо биле природни се променети низ историјата, може и тоа еден ден.
Е сеа просечен Џо во САД вели корпорациска Америка е таа шо ги еб*ва кокошките а не е петел, и тоа шо ние го глеаме по мас медиа од таму е токму таа Америка, затоа е нешто сликата погрешна. Ама така е и со мас медиа од Русија која е под контрола на новата „аристократија“ а за Кина ако воопшто и има нешто е одраз на црвената буржоазија

Guess what, the World doesent run on love [DOUBLEPOST=1525903751][/DOUBLEPOST]

Не се секирај, можеш да одбиваш да научиш сега, но времето ќе те научи.

Ако не се распадне ЕУ до 2030 година, со тек на време ќе научиш каков тоталитаризам веќе е во фаза на растење во ЕУ.

Сигурно во Русија, Кина има поголема медиумска и слобода на говор. Реално малку гледање на работите.

Секаде владее цензура, прашање е само колкав е степенот и на кој начин се воспоставува истата.

Некаде се практикува физичка а некаде политичка неутрализација на неистомисленици, некаде се затвораат а некаде се купуваат медиуми за да се воспостави цензурата или дипломатски кажано да се воспостави контрола на медиумски простор.

Во принцип може е исто, ама во суштина не баш.

 

[Dexter26]

Сигурно во Русија, Кина има поголема медиумска и слобода на говор. Реално малку гледање на работите.

Секаде владее цензура, прашање е само колкав е степенот и на кој начин се воспоставува истата.

Некаде се практикува физичка а некаде политичка неутрализација на неистомисленици, некаде се затвораат а некаде се купуваат медиуми за да се воспостави цензурата или дипломатски кажано да се воспостави контрола на медиумски простор.

Во принцип може е исто, ама во суштина не баш.

Чисто за потсетување, ти ги спомна Русија и Кина, јас никогаш не сум ги спомнал како примери за слободно и демократско општество.

Но нема ниту ЕУ да ја спомнам, бидејќи не спаѓа во категориите на слободни и демократски општества.

 

[Klin]

Чисто за потсетување, ти ги спомна Русија и Кина, јас никогаш не сум ги спомнал како примери за слободно и демократско општество.

Но нема ниту ЕУ да ја спомнам, бидејќи не спаѓа во категориите на слободни и демократски општества.

Утопија, дистопија, некој паралелен универзум или шо е во дискусијава релевантно?

Кој знае каква е реалноста и во Исланд или скандинавските земји, гледано од некој идеалистички аспект, степенот на демократија е во суштина степен на илузија за тоа какви права и слободи се уживаат во реалноста.

Алтернатива на ЕУ одприлика знаеме шо значи, иако веќе напишав дека во жестоко контролиран медиумски простор кај нас дузина ликови ни го дозираат она шо сакаат на дневна база на тема сештологија, како да нема во цела земја тесна специјализација за секој сегмент кој е предмет на дебата а со тоа и компетентни стручни лица.

Широка дебата за шо е ЕУ и шо е алтернативата.

 

[Dexter26]

Утопија, дистопија, некој паралелен универзум или шо е во дискусијава релевантно?

Кој знае каква е реалноста и во Исланд или скандинавските земји, гледано од некој идеалистички аспект, степенот на демократија е во суштина степен на илузија за тоа какви права и слободи се уживаат во реалноста.

Алтернатива на ЕУ одприлика знаеме шо значи, иако веќе напишав дека во жестоко контролиран медиумски простор кај нас дузина ликови ни го дозираат она шо сакаат на дневна база на тема сештологија, како да нема во цела земја тесна специјализација за секој сегмент кој е предмет на дебата а со тоа и компетентни стручни лица.

Широка дебата за шо е ЕУ и шо е алтернативата.

Еве ти ја наједноставната дебата:

Во Македонија медиумите практикуваат само-цензурирање, вообичаено за пари.

Во ЕУ медиумите практикуваат само-цензурирање, вообичаено за многу повеќе пари.

Македонија = корупција.

ЕУ = повеќе корупција.

Поедноставна дебата, здравје.

 

[Klin]

Еве ти ја наједноставната дебата:

Во Македонија медиумите практикуваат само-цензурирање, вообичаено за пари.

Во ЕУ медиумите практикуваат само-цензурирање, вообичаено за многу повеќе пари.

Македонија = корупција.

ЕУ = повеќе корупција.

Поедноставна дебата, здравје.

И шу праиме сеа?

Чаре?

Ако веќе сме тргнале во научна фантастика, да донесиме Вулканци во МКД

 

[Dexter26]

И шу праиме сеа?

Чаре?

Ако веќе сме тргнале во научна фантастика, да донесиме Вулканци во МКД

За тебе споредбите кои ги прави Владимир Буковски помеѓу Советскиот Сојуз и ЕУ е научна фантастика ?

Оооф леле, ептен си изгубил врска помеѓу реалноста и фантазијата.

 

[Klin]

За тебе споредбите кои ги прави Владимир Буковски помеѓу Советскиот Сојуз и ЕУ е научна фантастика ?

Оооф леле, ептен си изгубил врска помеѓу реалноста и фантазијата.

Зависи кој е репер, ама без разлика на тоа ти не најмалку, туку воопшто немаш право да го напишеш ова. Посебно откако имаше промена на власт и глеаме сите со каков „потенцијал“ располага нашиот политичко опшествен естаблишмент.