Вистината за ЕУ која се премолчува

[Dexter26]

Ти сериозно се обидуваш да направиш паралела меѓу СССР, Третиот Рајх и Европската Унија

ЕУ е тоталитарно опшество според тебе?

Инаку никаде не ги споредив Македонија и Белгија, чисто само го акцентирав ставот на Фараж кон Белгија, пошто она шо тој го застапува се сервира како некаква алтернатива на дечките со фразата Вашата убава земја, чисто да доловам ситуација, ништо повеќе. Ако тоа го кажува (а не знаеме дали искрено и го мисли) за Белгија, според мене лесно е да се претпостави каков став би имал за МКД

Да не би имале проблем со јунанистанците и општо земено балкански амбиент на „добрососедство“ да не преовладува, секоја една дебата по однос членство во ЕУ и НАТО би била маргинална кај нас.

Паралелата помеѓу ЕУ од една страна и Нацистичка Германија и Советскиот Сојуз од друга страна не ја правам јас, туку ја прават политичарите кои себеси се декларираат за "европејци" и кои повикуваат на "повеќе Европа".

Ако те интересираат паралели, слушни што има да каже Владимир Буковски, кој како поранешен советски дисидент кој има поминато повеќе од една деценија низ советските затвори и концентрациони логори, од поодамна има кажано дека има живеено во иднината која допрва ги чека граѓаните на државите членки на ЕУ, веројатно знае човекот што зборува, сигурно има причина зошто не ги задоволувал идеолошките и политичките мераци и вкусови на Леонид Илич Брежњев и неговите блиски соработници и истомисленици.

 

[Ireal]

Obitelji iz Sirije napuštaju Zada

 

[Klin]

Паралелата помеѓу ЕУ од една страна и Нацистичка Германија и Советскиот Сојуз од друга страна не ја правам јас, туку ја прават политичарите кои себеси се декларираат за "европејци" и кои повикуваат на "повеќе Европа".

Ако те интересираат паралели, слушни што има да каже Владимир Буковски, кој како поранешен советски дисидент кој има поминато повеќе од една деценија низ советските затвори и концентрациони логори, од поодамна има кажано дека има живеено во иднината која допрва ги чека граѓаните на државите членки на ЕУ, веројатно знае човекот што зборува, сигурно има причина зошто не ги задоволувал идеолошките и политичките мераци и вкусови на Леонид Илич Брежњев и неговите блиски соработници и истомисленици.

Можеш концептот да го спориш, ама тоа пак никако не ти дава основ за поставување аналогија помеѓу ЕУ и СССР со Третиот Рајх.

Интересно е видеото, само шо пак се сведува на тоа дека алтернатива на еукратите, апаратчиците се ликови како Фаранж кои лесно го негираат постоењето на една Белгија да речиме, каков став би зазеле према нас чисто може да се претпостави.

Идеолошката подлога е премногу различна за да може така чиста паралела да се повлече во секој од случаите одделно, она шо го прави тој е влечење на аналогија на дисфункционалните елементи на концептот на здружено управување во СССР и ЕУ.

На крај резимира со тоа дека СССР не бил способен за сериозна реформа притоа занемарувајки го фактот дека Источниот блок битисуваше паралелно со Западот за разлика од ЕУ која е дел од тој систем и на чија основа е формирана како заедница.

Ако капиталистичкиот концепт го сруши СССР шо тогаш ќе ја сруши ЕУ...

 

[Dexter26]

Можеш концептот да го спориш, ама тоа пак никако не ти дава основ за поставување аналогија помеѓу ЕУ и СССР со Третиот Рајх.

Интересно е видеото, само шо пак се сведува на тоа дека алтернатива на еукратите, апаратчиците се ликови како Фаранж кои лесно го негираат постоењето на една Белгија да речиме, каков став би зазеле према нас чисто може да се претпостави.

Идеолошката подлога е премногу различна за да може така чиста паралела да се повлече во секој од случаите одделно, она шо го прави тој е влечење на аналогија на дисфункционалните елементи на концептот на здружено управување во СССР и ЕУ.

На крај резимира со тоа дека СССР не бил способен за сериозна реформа притоа занемарувајки го фактот дека Источниот блок битисуваше паралелно со Западот за разлика од ЕУ која е дел од тој систем и на чија основа е формирана како заедница.

Ако капиталистичкиот концепт го сруши СССР шо тогаш ќе ја сруши ЕУ...

Поентата на критиките на Најџел Фараж упатени кон Белгија се дека Белгија повеќе функционира како марионетска држава на еурократите, отколку како независна држава, а неговите критики се` и тоа како само издржани, со оглед на фактот дека најчесто го критикува Гај Верхофстад, кој повеќе се однесува како еуронационалист, отколку како претставник на Белгијците кои го избрале за да ги претставува и брани нивните национални интереси во Европскиот Парламент.

Да ти бидам искрен, и јас би ги користел истите критики против Гејлада во Европскиот Парламент, со кристално истата реторика, особено со оглед на фактот дека станува збор за држава чија што економска политика е целосно киднапирана од страна на еурократите во Брисел.

Од друга страна, гејците отворено и јавно го негираат постоењето на македонскиот јазик, македонската нација и македонската држава, поради што не можеш да правиш паралела помеѓу Фараж од една страна и гејските политичари од друга страна.

Слушни убаво што вели Владимир Буковски во видео записот - не е капиталистичкиот концепт кој го сруши Советскиот Сојуз, туку неговата алергија на реформирање.

Денот кога државите членки на ЕУ ќе престанат да ги предаваат сопствените национални суверенитети на ЕУ, ќе биде денот кога ќе започне распаѓањето на ЕУ.

Или денот кога повеќе полноправни членки ќе ја напуштат ЕУ исто како и Велика Британија, но тоа тешко дека ќе се случи во блиска иднина.

 

[Klin]

Поентата на критиките на Најџел Фараж упатени кон Белгија се дека Белгија повеќе функционира како марионетска држава на еурократите, отколку како независна држава, а неговите критики се` и тоа како само издржани, со оглед на фактот дека најчесто го критикува Гај Верхофстад, кој повеќе се однесува како еуронационалист, отколку како претставник на Белгијците кои го избрале за да ги претставува и брани нивните национални интереси во Европскиот Парламент.

Да ти бидам искрен, и јас би ги користел истите критики против Гејлада во Европскиот Парламент, со кристално истата реторика, особено со оглед на фактот дека станува збор за држава чија што економска политика е целосно киднапирана од страна на еурократите во Брисел.

Од друга страна, гејците отворено и јавно го негираат постоењето на македонскиот јазик, македонската нација и македонската држава, поради што не можеш да правиш паралела помеѓу Фараж од една страна и гејските политичари од друга страна.

Слушни убаво што вели Владимир Буковски во видео записот - не е капиталистичкиот концепт кој го сруши Советскиот Сојуз, туку неговата алергија на реформирање.

Денот кога државите членки на ЕУ ќе престанат да ги предаваат сопствените национални суверенитети на ЕУ, ќе биде денот кога ќе започне распаѓањето на ЕУ.

Или денот кога повеќе полноправни членки ќе ја напуштат ЕУ исто како и Велика Британија, но тоа тешко дека ќе се случи во блиска иднина.

Фараж во видеото вели Belgium is not a nation, you were created by the British... не дефокусирај сега. На истиот начин се вадат и соседите наши од фашистичките изјави каде се децидни дека сме измислена нација од Тито. Кратко и јасно.

Инаку убаво слушнав шо вели Владимир Буковски, ете да се самоцитирам,

Идеолошката подлога е премногу различна за да може така чиста паралела да се повлече во секој од случаите одделно, она шо го прави тој е влечење на аналогија на дисфункционалните елементи на концептот на здружено управување во СССР и ЕУ.

На крај резимира со тоа дека СССР не бил способен за сериозна реформа притоа занемарувајки го фактот дека Источниот блок битисуваше паралелно со Западот за разлика од ЕУ која е дел од тој систем и на чија основа е формирана како заедница.

Ништо поразлично, само додадов уше нешто шо сметав дека недостигаше.

Кај нас е проблем шо никогаш не се отвори, како и за се друго впрочем, сериозна дебата за шо е ЕУ, и која е алтернативата и ако може да се исцртаат контурите на истата.
Понатаму е битно за пошироката, посебно средовечната јавност кај нас да се објасни шо значи тоа предавање на суверенитетот.
Да се апсолвира таа дебата во јавноста и да може мнозинството граѓани да донесат свое Informed opinion пошто лажат сушат, ниту е тоа deux ex machina за проблемите, ниту пак тие европски либерални вредности под присила ги истиснуваат конзервативните, традиционалните.Се прави типична манипулација со јавното мислење за дневнопартиски цели.
Не дневнополитички туку дневнопартиски, може дневноплеменски би било посоодветно.

Ете сеа беше актуелно темата со проблеми околу традиционалните преработувачи на месо, дека МОРА да се затворат поради ЕУ стандарди итн, а во ЕУ членки тие постојат, и сеа поради некомпетентноста на партиските војници во државниот апарат се создава сосема погрешна слика за нешто, пошто најлесно е чисто копирање на одредена легислатива од ЕУ и таквиот потег да се продава како хармонизација шо е сосема различно. Чист пример.

Да потенцирам дека не сум еврофил, ама не сум ниту еврофоб.

Пак да повторам дека ние сме во ептен заебана ситуација, она баш Запад не отпишуе а Исток не не запишуе, доколку немавме еден куп отворени прашање со соседите и тоа во овој балкански амбиент, оваа дисксусија ќе беше маргинална, може дури и непостоечка.

Сосема друга дискусија е тоа колку сме способни за промена на геостратешки колосек ако веќе се третираме себеси како некаков државен ентитет.

 

[Dexter26]

Фараж во видеото вели Belgium is not a nation, you were created by the British... не дефокусирај сега. На истиот начин се вадат и соседите наши од фашистичките изјави каде се децидни дека сме измислена нација од Тито. Кратко и јасно.

Инаку убаво слушнав шо вели Владимир Буковски, ете да се самоцитирам,

Ништо поразлично, само додадов уше нешто шо сметав дека недостигаше.

Кај нас е проблем шо никогаш не се отвори, како и за се друго впрочем, сериозна дебата за шо е ЕУ, и која е алтернативата и ако може да се исцртаат контурите на истата.
Понатаму е битно за пошироката, посебно средовечната јавност кај нас да се објасни шо значи тоа предавање на суверенитетот.
Да се апсолвира таа дебата во јавноста и да може мнозинството граѓани да донесат свое Informed opinion пошто лажат сушат, ниту е тоа deux ex machina за проблемите, ниту пак тие европски либерални вредности под присила ги истиснуваат конзервативните, традиционалните.Се прави типична манипулација со јавното мислење за дневнопартиски цели.
Не дневнополитички туку дневнопартиски, може дневноплеменски би било посоодветно.

Ете сеа беше актуелно темата со проблеми околу традиционалните преработувачи на месо, дека МОРА да се затворат поради ЕУ стандарди итн, а во ЕУ членки тие постојат, и сеа поради некомпетентноста на партиските војници во државниот апарат се создава сосема погрешна слика за нешто, пошто најлесно е чисто копирање на одредена легислатива од ЕУ и таквиот потег да се продава како хармонизација шо е сосема различно. Чист пример.

Да потенцирам дека не сум еврофил, ама не сум ниту еврофоб.

Пак да повторам дека ние сме во ептен заебана ситуација, она баш Запад не отпишуе а Исток не не запишуе, доколку немавме еден куп отворени прашање со соседите и тоа во овој балкански амбиент, оваа дисксусија ќе беше маргинална, може дури и непостоечка.

Сосема друга дискусија е тоа колку сме способни за промена на геостратешки колосек ако веќе се третираме себеси како некаков државен ентитет.

Па нормално дека Најџел Фараж ќе ги исмева Белгијците, чии што политичари ги ставаат во позиција на вазална држава, а со тек на време ќе почне да не` исмева и нас со оглед на позицијата во која нашите ѓубриња од луѓе наречени политичари не` ставаат нас Македонците.

А кога сме кај истокот, од 8 септември 1991 па наваму, ниту една македонска влада нема направено ама баш ништо за да ја зближи Македонија со истокот, признавање на Тајван како независна држава и отстапување на сопствената територија на НАТО за да ја бомбардира Југославија не е ама баш никаков начин за зближување со истокот, а видовме што ни донесе зближувањето со западот 2 години после бомбардирањата врз Југославија.

 

[Klin]

Па нормално дека Најџел Фараж ќе ги исмева Белгијците, чии што политичари ги ставаат во позиција на вазална држава, а со тек на време ќе почне да не` исмева и нас со оглед на позицијата во која нашите ѓубриња од луѓе наречени политичари не` ставаат нас Македонците.

А кога сме кај истокот, од 8 септември 1991 па наваму, ниту една македонска влада нема направено ама баш ништо за да ја зближи Македонија со истокот, признавање на Тајван како независна држава и отстапување на сопствената територија на НАТО за да ја бомбардира Југославија не е ама баш никаков начин за зближување со истокот, а видовме што ни донесе зближувањето со западот 2 години после бомбардирањата врз Југославија.

А ти знаеш некоја мала земја која не е нечиј вазал?

Ете кај нас се води битка за чии вазали да бидеме, да не се залажуваме со независност и самостојност, напишав претходно, треба да се дефинира каква е таа „неутралност“ како алтернатива на членството во ЕУ.

Политикантите наши се резултат на прво интерниот филтер кој се состои воглвавно од крупниот капитал т.е олигарсите, а од таа палета подоцна се прави екстерна филтрација на подобност во однос на околностите. Пак значи светско а наше

Тоа шо си пишал за зближување со Исток не ќе да е само наша вина, прво по падот на Берлински ѕид, во светот апсолутна доминација имаше анго-саксонскат хегемонија, значи и немаше баш пандан од страна на истокот, ако се земе во обзир дека НР Кина прв пат пред десетина годино влегува со посериозни средства на Балканот ќе биде појасно и зошто е така.
Настрана шо нивното присуство на нашите простори е исклучиво за обезбедување на пазари, затоа шо примарна им е доминацијата на Азискиот дел. Тајван беше веројатно дипломатско (разузнавачка) операција која имаше за цел да пресретне некакви влијанија како превентива за она шо имаа зацртано за нас. Сега е факт тоа.
Русија беше партнер на Запад до некаде 2007 година кога Путин во својот говор во Минхен изјави дека „нашите Западни сојузници не оставија“...и тогаш започнува ова шо и ден денес трае, пак да речам дека вината не е само наша, освен местоположбата како балканска раскрница друга важност немаме.

По однос бомбардирањњето на СР Југославија, i rest my case, нема дискусија дека беше и сеуште е меѓународен преседан, добар дел и од западната јавност го дели истото мислење. Редефинирањето на Балканот од кое беше дел таа агресија сеуште не е завршено, би требало тоа да се случи до 2025.
Трагично е шо откако примивме 300к бегалци од покраината на Република Србија-Косово, истите тие ни сервираа воен конфликт во 2001 и од тоа ништо не научивме, барем не политикантите од мкд происход кои дупе даваат за власт ко шо глеаме.

Е сеа една битна работа, официјално НАТО ја изведе воената агресија врз СРЈ не ЕУ, а темата е за ЕУ.

 

[Bafra]

Ако капиталистичкиот концепт го сруши СССР шо тогаш ќе ја сруши ЕУ...

СССР сам себе се сруши, а не капиталистичкиот концепт. Истото ќе биде и со ЕУ. Нема да дојде странска војска, а ни странски агенти/диверзанти да рушат.
Кај виде ти во политиките на ЕУ капитализам . Регулации, правила, норми, закони, правилници, ограничувања, постојано воведување на нови давачки и зголемување на даноци.

ЕУ е тоталитарно опшество според тебе?

Можда не во сите сфери и делови, но во 75% се, а кај да е, ќе догураат до 95%. Зашто со добар пиар, нашминкани оправдувања и божемски добри намери, народот не согледува кој пат води за Мариово.
Гејците и Жабарите сакаа да напуштат ЕУ, па одма ги сменија челните луѓе во тие земји. Тоа сигурно не е право на избор. Португалија исто имаше глупости после изборите.

Туку кога јасно е на каде иде работава, а ништо не менуваат за на подобро, излегува намерно се тера со оваа стратегија/политика за да се постигне посакуван хаос. Е сега дал за да се сокријат глупостите и кражбите од политичарите што со децении ги прават или за некоја друга цел тоа останува да видиме.

 

[Dexter26]

А ти знаеш некоја мала земја која не е нечиј вазал?

...

Чекај да ми текне... Лихтенштајн, Исланд - не ми делуваат нешто многу големи, а сепак не се членки на ЕУ.

Исланд дури и на референдум одлучи да не и` ги враќа на ЕУ парите кои и` ги должи, а направи историски преседан - ги испозатвори банкарите наместо да им ги зголеми даноците на граѓаните, како што направија вазалните ЕУ држави.

А кога сме кај вазалните политичари, вообичаено тоа се луѓе кои знаат само да ветуваат, но никогаш не се држат до дадените ветувања, па затоа бараат легитимитет не кај сопствените граѓани, туку во своите вазални господари.

Затоа од кога плавите жолтици се вратија на власт на 1 јуни 2017, секоја недела ни носат по некој ЕУ гостин за да им даде легитимитет, бидејќи за двојазичност и за менување на уставното име никогаш нема да добијат легитимитет од нас граѓаните.

 

[Klin]

СССР сам себе се сруши, а не капиталистичкиот концепт. Истото ќе биде и со ЕУ. Нема да дојде странска војска, а ни странски агенти/диверзанти да рушат.
Кај виде ти во политиките на ЕУ капитализам . Регулации, правила, норми, закони, правилници, ограничувања, постојано воведување на нови давачки и зголемување на даноци.

Значи западот не одигра никаква улога во падот на СССР според тебе? Туку така, се сруши сам од себе

Сеа па од друга страна велиш ЕУ не е капитализам, и немој пак со Адам Смит.
Инаку зависи како ги перцепираш тие агенти и диверзанти, овие сега не работат со екслозив как тротил, ама затоа користат нешто уште поразорно во дигиталната доба а тоа е медиумска манипулација, шпекулации за рушење на пазар итн.

Не знам дали знаеш ама и во САД се повеќе се прибегнува кон државен интервенционизам, едноставно во природата на човекот е да злоупотреби одредена ситуација. Пазарна саморегулација е утопија и секогаш доаѓа до окрупнување и монопол.

Можда не во сите сфери и делови, но во 75% се, а кај да е, ќе догураат до 95%. Зашто со добар пиар, нашминкани оправдувања и божемски добри намери, народот не согледува кој пат води за Мариово.
Гејците и Жабарите сакаа да напуштат ЕУ, па одма ги сменија челните луѓе во тие земји. Тоа сигурно не е право на избор. Португалија исто имаше глупости после изборите.

Туку кога јасно е на каде иде работава, а ништо не менуваат за на подобро, излегува намерно се тера со оваа стратегија/политика за да се постигне посакуван хаос. Е сега дал за да се сокријат глупостите и кражбите од политичарите што со децении ги прават или за некоја друга цел тоа останува да видиме.

Сеа веќе дискутираме чисто теоретски, утописки или како?

Имаше државен удар, насилна промена на власт или едноставно го придобија јавното мислење на своја страна во земјите кои ги наброи?
ЕУ е заедница, создадена од човек која како секоја останата творевина на земјата е далеку од совршена и подлежи на истите пороци како и се друго, ако повторно се расцепка Европа шо мислиш, тоа ќе ја намали корупцијата, нееднаквоста, наворешните односи на земјите ќе се подбрат или обратно?

Кај нас да немаше отворени прашања со комшиите немаше ниту да пркне ваква дебата.

Чекај да ми текне... Лихтенштајн, Исланд - не ми делуваат нешто многу големи, а сепак не се членки на ЕУ.

Исланд дури и на референдум одлучи да не и` ги враќа на ЕУ парите кои и` ги должи, а направи историски преседан - ги испозатвори банкарите наместо да им ги зголеми даноците на граѓаните, како што направија вазалните ЕУ држави.

А кога сме кај вазалните политичари, вообичаено тоа се луѓе кои знаат само да ветуваат, но никогаш не се држат до дадените ветувања, па затоа бараат легитимитет не кај сопствените граѓани, туку во своите вазални господари.

Затоа од кога плавите жолтици се вратија на власт на 1 јуни 2017, секоја недела ни носат по некој ЕУ гостин за да им даде легитимитет, бидејќи за двојазичност и за менување на уставното име никогаш нема да добијат легитимитет од нас граѓаните.

Добри примери, според тебе Лихтенштајн и Исланд се имуни на надворешни влијанија и глобални текови?

Од друга страна чисто за дискусијата да претпоставиме дека се имуни на сето тоа, по кој основ може МКД да го следи нивниот пат, прво земи ја местоположбата, историските околности и ќе видиш дека е смешно да се стават во ист контекст со нас.

Пак се навраќам на истото, а тоа е дека доколку немавме отворени прашања со соседите оваа дебата немаше да постои.

 

[Dexter26]

Добри примери, според тебе Лихтенштајн и Исланд се имуни на надворешни влијанија и глобални текови?

Од друга страна чисто за дискусијата да претпоставиме дека се имуни на сето тоа, по кој основ може МКД да го следи нивниот пат, прво земи ја местоположбата, историските околности и ќе видиш дека е смешно да се стават во ист контекст со нас.

Пак се навраќам на истото, а тоа е дека доколку немавме отворени прашања со соседите оваа дебата немаше да постои.

Македонија нема никакви отворени прашања со соседите, туку има квислиншки политичари кои им даваат релевантност на тие измислени прашања.

Именувај друга држава во светот која преговара со некој од своите соседи за сопственото име и за сопствениот идентитет, или за содржината на сопствените учебници по историја или за сопствениот Устав.

Мислам дека малку погрешно гледаш на ЕУ, ЕУ не е организација која гарантира мир и развој, туку токму спротивното - го оправдува сопственото постоење со закани за прекинување на мирот и развојот кои постоеја и пред основањето на ЕУ.

Проблемот кај нас Македонците не е тоа што не сме членка на ЕУ, туку во тоа што речиси 30 години на сите избори гласаме за две едни исти политички партии кои ако една работа покажаа и докажаа на дело од 1990 година па се` до денешен ден, тоа се нивните криминални намери со лажни ветувања.

Мислиш дека ако сеуште постоеше Југославија и ако сеуште бевме дел од таа држава, немаше да ни доаѓа по некој гостин од Белград секоја недела чисто за да им даде легитимитет на македонските квислинзи ?

Откако Европскиот Устав беше отфрлен на референдуми во Франција и Холандија во 2005 година, ЕУ конечно почна да си го покажува своето авторитарно лице, кое се повеќе и повеќе мутира во тоталитаризам.

Прво го заменија Европскиот Устав со Лисабонскиот Договор кого го прошверцуваа низ задна врата, па кога се случи економската криза од 2008 година преминаа кон протекционистички мерки - кои се карактеристика на социјализмот, а не на капитализмот, па почнаа да примаат имигранти од држави со мнозинско муслиманско население од северна Африка и блискиот исток, во меѓувреме им се закануваа на државите членки дека ќе мораат да бираат помеѓу основање и зачленување во банкарска и монетарна унија, или воведување на реформи со кои ЕУ ќе има право да стави вето на државните буџети на државите членки - ако ова последново не ти е пример за удар по државниот и националниот суверенитет на една држава и на една нација, тогаш не знам кој друг пример треба да ти се посочи.

И ако според тебе сепак е подобро некој од надвор да ни диктира како треба да функционира нашата држава, само бидејќи нашиве квислинзи не се ништо поарни, жал ми е да те разочарам, но повторно ние Македонците ќе бидеме вистинските губитници, со разликата што како држава членка на ЕУ ќе бидеме уште поголеми губитници.

 

[Klin]

Македонија нема никакви отворени прашања со соседите, туку има квислиншки политичари кои им даваат релевантност на тие измислени прашања.

Именувај друга држава во светот која преговара со некој од своите соседи за сопственото име и за сопствениот идентитет, или за содржината на сопствените учебници по историја или за сопствениот Устав.

Мислам дека малку погрешно гледаш на ЕУ, ЕУ не е организација која гарантира мир и развој, туку токму спротивното - го оправдува сопственото постоење со закани за прекинување на мирот и развојот кои постоеја и пред основањето на ЕУ.

Проблемот кај нас Македонците не е тоа што не сме членка на ЕУ, туку во тоа што речиси 30 години на сите избори гласаме за две едни исти политички партии кои ако една работа покажаа и докажаа на дело од 1990 година па се` до денешен ден, тоа се нивните криминални намери со лажни ветувања.

Мислиш дека ако сеуште постоеше Југославија и ако сеуште бевме дел од таа држава, немаше да ни доаѓа по некој гостин од Белград секоја недела чисто за да им даде легитимитет на македонските квислинзи ?

Откако Европскиот Устав беше отфрлен на референдуми во Франција и Холандија во 2005 година, ЕУ конечно почна да си го покажува своето авторитарно лице, кое се повеќе и повеќе мутира во тоталитаризам.

Прво го заменија Европскиот Устав со Лисабонскиот Договор кого го прошверцуваа низ задна врата, па кога се случи економската криза од 2008 година преминаа кон протекционистички мерки - кои се карактеристика на социјализмот, а не на капитализмот, па почнаа да примаат имигранти од држави со мнозинско муслиманско население од северна Африка и блискиот исток, во меѓувреме им се закануваа на државите членки дека ќе мораат да бираат помеѓу основање и зачленување во банкарска и монетарна унија, или воведување на реформи со кои ЕУ ќе има право да стави вето на државните буџети на државите членки - ако ова последново не ти е пример за удар по државниот и националниот суверенитет на една држава и на една нација, тогаш не знам кој друг пример треба да ти се посочи.

И ако според тебе сепак е подобро некој од надвор да ни диктира како треба да функционира нашата држава, само бидејќи нашиве квислинзи не се ништо поарни, жал ми е да те разочарам, но повторно ние Македонците ќе бидеме вистинските губитници, со разликата што како држава членка на ЕУ ќе бидеме уште поголеми губитници.

Од една страна го поддржуваш Асад на темата за Сирија поради социјализам и секуларност, а од друга страна тука таа социјалистичка компонента кај ЕУ ја спомнуваш во некоја негативна конотација, барем според мене,

па кога се случи економската криза од 2008 година преминаа кон протекционистички мерки - кои се карактеристика на социјализмот, а не на капитализмот

Државниот интервнционизам е се поголем поради човечката природа да злоупотреби одредени околности, кога во САД се повеќе се применува шо останува за останатиот дел од светот. Посебно во време на светска економска криза.

Да преминам на главното, јас добро знам шо значи ЕУ и дека не е ниту оддалеку членстовто во таа заедница само по себе решение за сите оние проблеми кои горе долу си ги спомнал, особено корупцијата и кронзимот, меѓутоа ти а и мнозинството граѓани не знаат што е и како изгледа животот во алтернативата на она шо е ЕУ.
Никој не се осмелува да ги исцрта во јавноста барем конутирите на таа алтернатива и да се има слика што е што.

Друга работе е медиумската војна и масовното пласирање на дезинфорамции, горе долу од сите страни.

Да се повторам,

Кај нас е проблем шо никогаш не се отвори, како и за се друго впрочем, сериозна дебата за шо е ЕУ, и која е алтернативата и ако може да се исцртаат контурите на истата.
Понатаму е битно за пошироката, посебно средовечната јавност кај нас да се објасни шо значи тоа предавање на суверенитетот.
Да се апсолвира таа дебата во јавноста и да може мнозинството граѓани да донесат свое Informed opinion пошто лажат сушат, ниту е тоа deux ex machina за проблемите, ниту пак тие европски либерални вредности под присила ги истиснуваат конзервативните, традиционалните.Се прави типична манипулација со јавното мислење за дневнопартиски цели.
Не дневнополитички туку дневнопартиски, може дневноплеменски би било посоодветно.

Да потенцирам дека не сум еврофил, ама не сум ниту еврофоб.

Сосема друга дискусија е тоа колку сме способни за промена на геостратешки колосек ако веќе се третираме себеси како некаков државен ентитет.

Не знам кој тоа си прави филм дека алтернативата на ЕУ е некаква независност и сувереност кога изборот е сведен на вазалство кон ЕУкратите и САД или пак Путин и Ердоган во нашиот случај.

Да резимирам по кој знае кој пат, доколку немавме АПСУРДНИ отворени прашања со соседите во едена ваков балкански металитет, оваа дискусија би била маргинална кај нас, ако не и непостоечка.
Неизбежно е и да се наметне дисукусија колку од овие наши спорови со соседите, баго речено се амплифицирани од „алтернативата“ на ЕУ поради поклопување со нивната агенда.

 

[Dexter26]

Од една страна го поддржуваш Асад на темата за Сирија поради социјализам и секуларност, а од друга страна тука таа социјалистичка компонента кај ЕУ ја спомнуваш во некоја негативна конотација, барем според мене,

Државниот интервнционизам е се поголем поради човечката природа да злоупотреби одредени околности, кога во САД се повеќе се применува шо останува за останатиот дел од светот. Посебно во време на светска економска криза.

Да преминам на главното, јас добро знам шо значи ЕУ и дека не е ниту оддалеку членстовто во таа заедница само по себе решение за сите оние проблеми кои горе долу си ги спомнал, особено корупцијата и кронзимот, меѓутоа ти а и мнозинството граѓани не знаат што е и како изгледа животот во алтернативата на она шо е ЕУ.
Никој не се осмелува да ги исцрта во јавноста барем конутирите на таа алтернатива и да се има слика што е што.

Друга работе е медиумската војна и масовното пласирање на дезинфорамции, горе долу од сите страни.

Да се повторам,

Не знам кој тоа си прави филм дека алтернативата на ЕУ е некаква независност и сувереност кога изборот е сведен на вазалство кон ЕУкратите и САД или пак Путин и Ердоган во нашиот случај.

Да резимирам по кој знае кој пат, доколку немавме АПСУРДНИ отворени прашања со соседите во едена ваков балкански металитет, оваа дискусија би била маргинална кај нас, ако не и непостоечка.
Неизбежно е и да се наметне дисукусија колку од овие наши спорови со соседите, баго речено се амплифицирани од „алтернативата“ на ЕУ поради поклопување со нивната агенда.

Независноста не е филм, туку е реалност, еве реалност е` за нас Македонците кои - ако имаме политичари кои ќе ги негуваат и ќе ги бранат националните интереси на нас Македонците, а не своите лични криминални амбиции, или интересите на некое малцинство или на евробирократите во Брисел - ќе живееме во многу поубава и подобра реалност.

А кога сме кај Башар ал Асад, повели цитирај ме кога и каде сум ги спомнал неговите социјалистички карактеристики како позитивна страна, вистина е дека до некаде - ама само до некаде - го поддржувам поради неговиот секуларизам, но повели цитирај ме кога и каде сум го спомнал социјализмот во позитивен контекст.

 

[Bafra]

Значи западот не одигра никаква улога во падот на СССР според тебе? Туку така, се сруши сам од себе

Сеа па од друга страна велиш ЕУ не е капитализам, и немој пак со Адам Смит.
Инаку зависи како ги перцепираш тие агенти и диверзанти, овие сега не работат со екслозив как тротил, ама затоа користат нешто уште поразорно во дигиталната доба а тоа е медиумска манипулација, шпекулации за рушење на пазар итн.

Не знам дали знаеш ама и во САД се повеќе се прибегнува кон државен интервенционизам, едноставно во природата на човекот е да злоупотреби одредена ситуација. Пазарна саморегулација е утопија и секогаш доаѓа до окрупнување и монопол.




Сеа веќе дискутираме чисто теоретски, утописки или како?

Имаше државен удар, насилна промена на власт или едноставно го придобија јавното мислење на своја страна во земјите кои ги наброи?
ЕУ е заедница, создадена од човек која како секоја останата творевина на земјата е далеку од совршена и подлежи на истите пороци како и се друго, ако повторно се расцепка Европа шо мислиш, тоа ќе ја намали корупцијата, нееднаквоста, наворешните односи на земјите ќе се подбрат или обратно?

Кај нас да немаше отворени прашања со комшиите немаше ниту да пркне ваква дебата.



Добри примери, според тебе Лихтенштајн и Исланд се имуни на надворешни влијанија и глобални текови?

Од друга страна чисто за дискусијата да претпоставиме дека се имуни на сето тоа, по кој основ може МКД да го следи нивниот пат, прво земи ја местоположбата, историските околности и ќе видиш дека е смешно да се стават во ист контекст со нас.

Пак се навраќам на истото, а тоа е дека доколку немавме отворени прашања со соседите оваа дебата немаше да постои.

А како западот го сруши СССР... Бомбардираше, блокади му постави, не му даваа кредити, не им купуваа производи, не соработуваа со нив...

Западот од капитализам постепено си прифати социјализам, впрочем како што и ти самиот кажуваш човекот/политичарите злоупотребуваат моќта.

Доколку државата си ја игра својата улога, окрупнувањето нема да штети, нема да дојде до злоупотреби. Карикирам Бил Гејтс создал производ, кој ако државниот апарат не е корумпиран т.е. дозволи и други системи да се користат секој ќе одлучи што е подобро за него.

Берлускони пред да почне да збори за напуштање на еврото, на сите им беше добар. Првиот момент кога почна да влече на другата страна го сменија и одма на суд го ставија.
Ова случајно беше нели
Шпанија не прати полиција да тепа и спречи легитимен процес
Грците со децении едни исти фамилии беа на власт, кога и тие решија да кажат доста е, ги снема.

САД буџетот и долговите им растат ненормално па и тие ќе доживеат истата судбина ко СССР, само подоцна- 2032.

 

[Ireal]

'Balkanska' fešta u Berlinu: U javnom parku pekli 12 janjaca

не се срби од БиХ, туку роми славеле ѓуговден