Бугарското влијание и окупација на Македонија

[Saber Rider]

Ова е еден начин да се презентираат настаните. Еве малку факти.

Коле Неделковски емигрирал во Бугарија и станал бугарски државјанин. Како таков, тој е должен да се појави на мобилизацијата, исто како што ти си должен да се јавиш при мобилизација од државата чиј државјанин си. Во летото на 1941 година се приклучил на борбена група на Бугарската комунистичка партија, кои се практично терористички групи. Тој исто така бил член на Централната воена комисија при Централниот комитет на Бугарската комунистичка партија. Снабдувал со оружје „илегалци“ во Бугарија. Кога се обидели да го уапсат за да му се суди за неговите активности, извршил самоубиство за да избега од законот. Кои балисти и каква ослободителна војна, кога за време на војната дејствувал само во Бугарија? Кого е ослободувал?

Делот за балистите и војната се однесува на дедо ми.

Значи членовите на бугарската комунистичка партија биле терористички групи. Од кого биле окарактеризирани како такви? Ги етикетирате како такви затоа што Бугарија ја одбрала фашистичката страна во војната? Тогаш зошто кога ние ве етикетираме како противници и фашисти во втората светска војна, во нашиот случај тоа е југословенска пропаганда?

 

[Щипянецъ]

Делот за балистите и војната се однесува на дедо ми.

Значи членовите на бугарската комунистичка партија биле терористички групи. Од кого биле окарактеризирани како такви? Ги етикетирате како такви затоа што Бугарија ја одбрала фашистичката страна во војната? Тогаш зошто кога ние ве етикетираме како противници и фашисти во втората светска војна, во нашиот случај тоа е југословенска пропаганда?

Не сите членови на БКП, но Неделковски бил член на "Борбена група на Бугарската комунистичка партија".

Еве дефиниција: "Борбените групи се вооружени терористички групи организирани од БКП за извршување на разни субверзивни акции, главно политички атентати, економски саботажни и саботажни операции со цел да се дестабилизира состојбата во земјата." Не се окарактеризирани, туку дефинирани врз основа на нивната активност.

Не е југословенска пропаганда, туку комунистичка. Вие, се разбира, го прифативте од Југославија, ние од Народна Република Бугарија.

Царството Бугарија е противник на комунистите, но не и на населението во Вардарска Македонија, кое е управувано од Бугарија. Населението ги имало истите права и обврски како и другите бугарски граѓани.

Ниту армијата била фашистичка ниту полицијата, бидејќи фашизмот е политичка идеологија. Ниту армијата ниту полицијата имаа фашистички/нацистички обележја. Тие имаат редовни униформи - полициски и воени. Тие не користеа фашистички поздрав, освен кон германските офицери. Царство Бугарија не е фашистичка или нацистичка држава, туку само сојузник. СССР исто така беше сојузник, а вие не зборувате дека е фашистичка држава, нели? Кралство Југославија исто така потпиша сојузнички договор, пред Царство Бугарија, и дали е тоа фашистичка држава?

 

[stiv_milanezot]

Лаги татарски некој со сила ги терал да се пишат Македонци

 

[blanco]

Ни самите Бугари не знаат што бараат моментално. Да сме се откажеле од Илинденците, и учесниците на уште неколку востанија, за да ги славел некој од таму Софија или североисточно од нејзе. Еве каква врска има некој си таму Туркменски Татар северно од Софија со Илинденско Востание кое се случувало во Крушево, Битолско, Кичевско и потоа се раширило на југ? И тоа пазете, ние викаме океј, дајте да ги славиме заедно не е проблем, се мешал народот. Ама тие ти викаат не не само ние имаме право на тоа, инаку нема ЕУ. И сега тука доаѓаат да ни кажуваат дека имало некаква си антибугарска кампања, па некој ги мразел, па ги шиканирал, па комунисти(кога тие беа убедливо најголеми комунисти во цела Европа) кога во суштина тие самите меѓусебно се мразат и не можат да се договорат, па сега лечат фрустрации на најпитомиот и народот кој најмногу им дал на малцинствата на Балканот.
Тотален промашај Бугарската држава и мислам дека најдобро ќе беше после илјадитиот воен пораз по ред еднаш засекогаш да се укине и да се подели меѓу соседите. Колку се бедни и очајни кажува фактот дека после милијарди и милијарди фрлени тука на пропаганда по 200-300 гласа собираат на избори, а етнички Македонци има повеќе во Бугарија(иако се под страшна репресија, а доказ е тоа дека има 15 неспроведени пресуди на Европскиот суд за човекови права, околу правата на Македонците, каде што има дискримминации на етничка основа, закани, репресии и забрана за здружување и формирање на ОМО Илинден Пирин) од етнички Бугари во Македонија. Беден и никаков народ, со таа карактеристична за тие народи туркменска агресивност и репресивност. Дај Боже да ги снема за кратко и барем идните наши генерации да не се замараат со Татари.

 

[Björn]

Мој впечаток е, дека генерално, ефектите од бугарската окупација се преувеличани во јавниот наратив, а од српската се маргинализирани.

 

[blanco]

Петти пат по ред Софија ја отфрла пресудата на Стразбур зa OMO Илинден | Академик

Вторник, 23 јули 2013 – Европскиот суд за човекови права во Стразбур (ЕСЧП) донесе уште една пресуда со која на Бугарија и препорачува да ја регистрира невладината организација на македонското малцинство под името „ОМО Илинден “. Петти пат по ред ЕСЧП во Стразбур ја носи истата одлука, но...

akademik.mk

Петти пат по ред ЕСЧП во Стразбур ја носи истата одлука, но Врховниот суд на Бугарија исто толку пати ја одбива оваа пресуда со образложение дека во нивната земја не постои македонско малцинство. Одлуката од Стразбур не е обврзувачка за домашните судови на Бугарија, туку е само препорака.

Кирил Иванов, првиот човек на организацијата вели дека Mакедонците во пиринскиот дел од Македонија сега можат да одржуваат собири, но притисоците се уште постојат.

„Ако си Mакедонец не можеш да работиш во полиција, ако си Mакедонец не можеш да бидеш ниту портпарол во Благоевград, не можеш да бидеш судија. Притисоците си продолжуваат од поранешната државна безбедност која сега се нарекува ДАНС“, изјави Кирил Иванов, претседател на ОМО Илинден.

Кирил Иванов исто така информира дека на последниот попис во 2011 година во Благоевградскиот округ во пописните документи немало графа „Македонци“, туку само „други“.

Отворен фашизам и шовинизам на Бугарите над Македонскиот народ. Дали и ова е во рамките на комунистичката пропаганда?

 

[blanco]

Причината за ваквата агресија на Бугарите, како со регистрирање на ботови на форуми така и со закани од министер за одбрана за инвазија и негирање на јазик и народност е што истите не се Европска нација. Тие едноставно го имаат тој азијатски инстинкт за присвојување и насилна асимилација, а и тој плачипичкарски инат за тоа што секогаш биле на погрешната страна на историјата. Прво беа најголеми фашисти, па потоа коленичеа пред Сталин и Брежњев и го молеа да станат советска република. Таа нивна вртикапа карактеристика ја знаат и сите околу нив, па затоа моментално се изолирани и се Руски пудлици, кои Путин ги користи за рушење на Евроатланскиот пат на Македонија и нарушување на мирот на Балканот. Кај и да е ќе излезе и по медиуми нивната двојна улога и ќе јадат санкции од ЕУ.
Сега фактички тие сакаат да се исперат од историјата и да вперат прст или па во најмала рака да делат вина и со нас Македонците за срамовите кои ги правеле во минатото, како пример геноцид над Евреите во ВСВ или пак убиство на млади Македонци во Ваташа исл.

 

[курајбер]

Таа нивна вртикапа карактеристика ја знаат и сите околу нив, па затоа моментално се изолирани и се Руски пудлици, кои Путин ги користи за рушење на Евроатланскиот пат на Македонија и нарушување на мирот на Балканот. Кај и да е ќе излезе и по медиуми нивната двојна улога и ќе јадат санкции од ЕУ.

Ако ЕУ има намера да биде Македонија членка, нема сигурно да се мољака со некоја Блгарија, земја 100% зависна од унијата за својот опстанок. Со 10 минутен притисок и неколку фино спакувани уцени од Меркел и Макрон , на раце ќе не носат до ЕУ Бугарите.

Нема Руски заговор за нашето евентуално неинтегрирање, има само диспаритет меѓу визиите за нас од страна на ЕУ и САД и една власт што тоа на време не го прочитала или не сакала да прочита.

Бугарската кусогледост во ситуацијава е без преседан. Како за некои на кои Србија им е за се живо виновна , со еден потег ќе ја залепат Македонија во српска прегратка засекогаш.

 

[blanco]

Македонија е веќе во НАТО, каде што патрон е САД. ЕУ е друга работа и тука влегуваат пудлиците на Путин Каракачанов, Џамбаски, Борисов итн. Тука САД не се меша, нивната работа си ја остварија, не внесоа во НАТО и тоа е тоа. Ова со ЕУ е друга работа, таму има многу диверзифицирани интереси по сите прашања и се решава со консензус. Ама за главниот играч Германија несомнено е битна евроинтеграцијата на Балканот. Тука пудлиците на Путин лаат, а кој знае, во зависност од другите членки можда и ќе каснат, но Германците несомнено тоа го забележуваат, па да нема плачки после кога ќе јадат санкции Бугарите.

 

[ZooGraf]

Мој впечаток е, дека генерално, ефектите од бугарската окупација се преувеличани во јавниот наратив, а од српската се маргинализирани.

Спорот не е историски туку политички. Србите имаат одамно прифатено дека не сме Срби, и за време на СФРЈ виновниците на тие ефекти беше големосрпската буржоазија (демек српскиот народ немаше ништо со тоа). За воља на вистината слични приказни имаше и за големобугарска буржоазија. Разликата е што не бевме во иста држава со Бугарите и не моравме да ги сихронизираме историските наративи едни со други со децении.
И така имаш апсурди да тие ден денес во очи ти зборат дека пред 1945 сме Бугари а пак ние лесно поминуваме преку употреба на бугарско име во Македонија. И во едното и во другото серизно се загрозува во идентитетот на другиот т.е. историскиот наратив за самите себеси. Од таму, ние множиме се што Бугарите направиле со фактор 10 а Бугарите се што направиле со нас делат со фактор десет.

 

[курајбер]

но Германците несомнено тоа го забележуваат, па да нема плачки после кога ќе јадат санкции Бугарите.

Ова ме потсеќа на времињата од блокадата од Грција во Букурешт после која Грција влезе во криза и Миленковци ја продаваа како поздрав од Буш, демек “ нема кур играње со Амерот “

Македонија не нуди апсолутно ништо на масата на ЕУ, освен потенцијал за проблем кој веќе го нема. Ни заплашиување со кокетирање со Русија не проаѓа бидејки за такво нешто сепак би требал некаков минимум суверенитет кој сите знаат дека ние го немаме.
ЕУ е економска унија во основа на која треба нешто да и принесеш. Дали местоположба, дали ресурси, дали човечки потенцијал, дали пазар, кој што има. Ние едноставно не нудиме ништо и нашите изгледи за таму се единствено во форма на Минишенген илити Западен Балкан, како кластер со останатите слепи црева... ама сепак, оставено ад акта, за некои подобри времиња.

Затоа и не гледам некое особено претргање за наш влез и затоа никој не ја притиска Бугарија нешто посебно . Бугарија е свесна дека ако сега не го реши ова , нема да го реши никогаш, знаат и дека климата е поволна и дека расположението кај нас е поволно(моралот ни се влече по земја) и дека имаат кооперативна Влада. Блокирање на поглавја понатака нема да видат. Возот би бил тргнат и би се оценувале по други параметри, не по тие на Каракачанов.

Неприфаќање на Бугарскиот диктат и уцени од наша страна може единствено да значи дека сите перспективи наши се апла смрзнати и за тоа е свесен нашиот државен и врв и одбира да не влегува во непотребна авантура.

 

[blanco]

Ова ме потсеќа на времињата од блокадата од Грција во Букурешт после која Грција влезе во криза и Миленковци ја продаваа како поздрав од Буш, демек “ нема кур играње со Амерот “

Баш така, ја погоди поентата, ама за жал тоа што важи за Амерот, не важи за Европјаните. Американците зацртаа и остварија. И немој да мислиш дека договорот ветен во 2008 беше нешто поразличен од тој во 2017, но Грците не прифатија. ЕУ од друга страна функционира на друг начин, па затоа можда и сме заебани, а можда и не сме кој знае. Дека сме небитни и ние трчаме кон ЕУ, тоа е повеќе од јасно, но па од друга страна и Бугарите ја оптеретуваат ЕУ со својата непродуктивност и корупција, а и мафтање на опашто. Ќе видиме, мене ми е побитно членството во НАТО отколку во ЕУ заради кревкоста на државата и претензиите на сите 5 соседа, што е веројатно обратно за било која друга земја во Европа.
И не потценувај Руско влијание, не е смешки тоа и го има. Нас ни одговара да јачаат Руското, Кинеското и Турското влијание тука. Што повеќе го има, тоа повеќе ќе се притиска за ЕУ интеграција од Германија и Франција.

 

[fennel]

Мој впечаток е, дека генерално, ефектите од бугарската окупација се преувеличани во јавниот наратив, а од српската се маргинализирани.

Погоди зошто!

Автоматски споено мислење: 22 октомври 2020

Уствари бугари не ни постојат дур не ги измислиле русите 1878.

Како ваква творевина и не, попрочитај малку за тоа кога русите ги ослободувале од турците, ќе ти стане бар малку појасно!

 

[ВардарскиМКД]

Еве една интересна приказна на дедо Васил Дилев, голманот на ФК Македонија, клуб што се натпреварувал во Првата Бугарска Лига додека Бугарите биле окупатори на оваа територија за време Втората Светска Војна.

Еве човекот убаво си кажува дека Бугарските туристички оператори го пратиле познатиот фудбалски тренер Илеш Шпиц на еднодневна екскурзија со останатите Евреи, со воз, само што него го симнале во Врање, а останатите ги пратиле во Треблинка или Јасеновац. И после тоа Бугарите лоши, нема врска.

 

[TheTrooper]

Еве една интересна приказна на дедо Васил Дилев, голманот на ФК Македонија, клуб што се натпреварувал во Првата Бугарска Лига додека Бугарите биле окупатори на оваа територија за време Втората Светска Војна.

Еве човекот убаво си кажува дека Бугарските туристички оператори го пратиле познатиот фудбалски тренер Илеш Шпиц на еднодневна екскурзија со останатите Евреи, со воз, само што него го симнале во Врање, а останатите ги пратиле во Треблинка или Јасеновац. И после тоа Бугарите лоши, нема врска.

А партизаните после го стрелаа претседателот на клубот како соработник со окупаторот.