LordDragonII
Dr.Strangelove
- Член од
- 15 август 2008
- Мислења
- 10.995
- Поени од реакции
- 5.726
Каква сака нека е, немаме индиции како тие самите се нарекувале.
Бугари : Етнос (турко-алтајски) и Етноним (исто)
- Креатор на темата Bratot
- Време на започнување
red baron
sad but true
- Член од
- 3 ноември 2012
- Мислења
- 960
- Поени од реакции
- 825
Само дека во индоевропските јазици има една протоформа BhLEG - shine, Old Indian Bhargas при докажан преход Р>Л во индоариjските jазици се добива Balgas, во литвански balgans.
http://books.google.bg/books?id=XFtbEd1ojBsC&pg=PA453&lpg=PA453&dq=bhárgas&source=bl&ots=Qx-IyQyZE3&sig=ecAkNgR3eQOuIthi86IoEFB9ZlQ&hl=bg&sa=X&ei=pf7FUq_gIsX-ygPP8IDYAQ&ved=0CFsQ6AEwBg#v=onepage&q=bhárgas&f=false
Како втора можна етимологија на етнонима Б'лгари е скито - сарматското bala - воена дружина, воен одред и осетинското (иранско) гуырæн.
http://kladina.narod.ru/dremin/dremin.htm
http://ironau.ru/vortaro.php?q=%E3%F3%FB%F0%26%23230%3B%ED
Јас сум сигурен дека етнонима Бугари има индоевропска етимологиja, бидејќи сите познати прабугарски имиња се ирански (сармато - алански), не се тjуркски.[DOUBLEPOST=1407366773][/DOUBLEPOST]
Каган е ирански збор и каj Турките навлегува од иранските jaзици. Во пехлеви kahwan [khwbn' I M qhwn, N kuhan] old - (старец, почитуван човек) стр 48
http://www.rabbinics.org/pahlavi/MacKenzie-PahlDict.pdf
Бугарите биле нарекувани од Ерменци, Хазари, Араби и Маджари - Ванандор, Венентери.
В стране, в которој ја живу, жили прежде В-Н-Н-Т-Р’ы. Наши предки, хазары, воевали с ними. В-Н-Н-Т-Р’ы были более многочисленны — так многочисленны, как песок у морја, по не могли устојать перед хазарами. Они оставили своју страну и бежали, а те преследовали их, пока не настигли их, до реки по имени «Дуна». До настојаштего днја они расположены на реке «Дуна» и поблизости от Кустандиныг а хазары занјали их страну до настојаштего днја»
Под В-Н-Н-Т-Р’ами царь Иосиф имеет в виду унногудуров — болгарские племена, во главе которых после смерти Кубрата стојал Аспарух.
Во земјата во која живеам пред тоа живееја В-Н-Н-Т-Р (напишано на иврит). В-Н-Н-Т-Р биле многубројни како песок во морето но не можеа да одолеат пред Хазарите. Оние оставиле својата земја и побегнале а тие (Хазарите) прогонувале нив додека не стигнале до реката Дуна (Дунав).
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/X/Kokovcov/text4.htm
http://xn--80ad7bbk5c.xn--p1ai/ru/book/export/html/1243
Една област во Ермениja е наречена во антиката Вананд по името на Бугарите кои се населиле на овие места.
Moses Horenaci ''History of Armenia''
'named Basen by the ancients... and which were afterwards populated by immigrants of the vh' ndur Bulgar Vund, after whose name they (the lands) were named Vanand
Етимологијата на ова име на Бугарите е ирано - тохарска.
Sanskrit vánati - is triumphant, Avestan vanaiti ‘is triumphant, tocharian b winā-sk - honor (види wīna и winā-sk)
http://ieed.ullet.net/tochB.html
http://www.avesta.org/avdict/avdict.htm#van
Еве како изгледале голем дел од античките Перси. Овоj вероjaтно е Парт (Parthian)
http://en.wikipedia.org/wiki/Saltmen
http://www.bergbaumuseum.de/index.php/en/research/projects/early-mining-landscapes/salt-men-zanjan
Jac не велам тоа. Мојата теза која поддржувам со факти е дека Бугарите се дел од степната ирано - тохарска култура, а не од персиската.
Последно уредено:
LordDragonII
Dr.Strangelove
- Член од
- 15 август 2008
- Мислења
- 10.995
- Поени од реакции
- 5.726
Се фино лепо само што тие имиња се дадени од други, други пишувале за нив.
Како и да е мислам ти ставив еден цитат од еден ваш "научнк" каде што зборува за бугари во иран во времето на дедо Ное. Да го прашаме Saltman?
Џабе постираш сликичи од Ospreys Man at arms.
интересни работи;
http://brego-weard.com/lib/MAA_491.pdf
Како и да е мислам ти ставив еден цитат од еден ваш "научнк" каде што зборува за бугари во иран во времето на дедо Ное. Да го прашаме Saltman?
Џабе постираш сликичи од Ospreys Man at arms.
интересни работи;
http://brego-weard.com/lib/MAA_491.pdf
red baron
sad but true
- Член од
- 3 ноември 2012
- Мислења
- 960
- Поени од реакции
- 825
Бидејќи гледам дека некои членови на форумот се заинтересирани за историјата на Хазарите и во други теми (а нема тема за Хазарите во подфорум Историја) треба да се разјаснат некои моменти во нивната историја и нивното потекло.
Хазарите не се турко - монголи ! Етнонима на Хазарите нема туркска етимологиja, а е во врска со античката област Kasia во Tarim basin (Xinjiang) населена во тоа време од Yuezhi (Тохари) Wusun и Саки.
Карактеристичнa антрополошкa цртa на овие племиња според кинеските хроничари е црвената (и русата) им коса, сините и зелените очи и белата им кожа.
Many of them have Europoid phenotypes (and indeed, it is worthy of mention that some old Chinese texts described some populations of these general regions, like the Wusun, as redhead individuals with blue eyes, which is also in accordance with some Tarim basin frescoes that also show the Tocharians as individuals with light hair and eyes).
http://pastmists.wordpress.com/2010/05/12/xinjiang/
A later 7th century commentary to the Hanshu by Yan Shigu says: "Among the various Rong in the Western Regions, the Wusun's shape was the strangest; and the present barbarians who have green eyes and red hair, and are like macaques, belonged to the same race as the Wusun.
http://en.wikipedia.org/wiki/Wusun
Кинеската транскрипциja Wusun (Усуни) е во врска со иранското ل aseel Adjective A True-born, nobly born, of noble birth, of good stock. Full blooded, thoroughbred. Gentle.
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.0:1:2050.hayyim
A етнонима на споменатите од Птоломеј Иседони (Усуни) се наоѓа во осетинското æфсæддон - борец, воин
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=26503
Но да се вратиме на Хазарите.
Ерменските хроничари споменуваат името на еден антички хазарски цар - Внасеп Сурхап, името е иранско. Бугари, Хазари и Барсили се во Кавказ уште во 1 век п. н. е. - 1 век н. е..
Ибо в его дни орды об'единившихсја горцев, а именно — хазаров и басилов[286], во главе со своим царем, некиим Внасепом Сурхапом, выјдја из ворот Чора (65)О царствовании Валарша;
http://www.vehi.net/istoriya/armenia/khorenaci/02.html
Според Михаил Сириjски Бугари и Хазари се исти народи и заедно се движат кон Европа предводени од двајца браќа - Булгариос и Хазариг.
Сиријские источники длја данној темы дајут немногое. У Михаила Сиријца, кроме упомјанутого известија о Берсилии, есть легенда о трех братьјах, обитавших во внутреннеј Скифии. Один из них, Бургариос, переселилсја в Мезију, т. е. в пределы современној Болгарии, другој, Хазариг, родоначальник хазар, осталсја в Прикаспии [121]. В этој легенде важно указание на близкое родство булгар и хазар.
Арапските хроничари како Ибн Хаукал наведуваат дека јазикот на Хазарите е ист со јазикот на, а Ал Мукаддаси тврди дека хазарскиот јазик е сосема неразбирлив.
Ибн Хаукаль отмечает, что јазык хазар идентичен јазыку булгар ...Наконец, ал-Мукаддаси, последниј из географов "классическој школы", писал, что јазык хазар весьма непонјатныј.
http://gumilevica.kulichki.net/NAP/nap0132.htm
Ова веројатно се должи на големиот тохарски лексички слој во хазарскиот jaзик што го прави премногу различен од класичните ирански јазици познати на арбските хроничари.
Во Кавказ сигурно има населување на тохарски племиња сведоштво за што е присуството на топоним во Кавказ со името Тухарк, спомната од ерменскиот хроничар Вардан Велики.
Его сменил Сембат Багратуни, которыј, отправившись в Тајк', укрепилсја в Т'ухарке 326.
http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Vardan/frametext2.htm
Погрешната теорија за туркско потекло на Хазарите доаѓа од задоцнетото населување на една гранка на туркското племе Ашина откако побегналe од војната во Туркскиот каганат.
Арапските хроничари многу добро опишуваат антрополошкиoт тип на Хазарите :
The Physical Appearance of the Khazars
Al Maghribi said: “As to the Khazars, they are to the north of the inhabited earth towards the 7th clime, having over their heads the constellation of the plough. Their land is cold and wet, their eyes blue, their hair flowing and predominantly reddish, their bodies large and their natures cold. Their general aspect is wild”.
http://www.britam.org/khazars.html
Црвена коса подоцна станува белег на некои источноевропски Евреи и затоа во московското метро ако си црвенокос или со црвена брада можат да те нападнат руски skinhead групи мислејќи дека си Евреин.
Нападнати од Xiongnu народите Wusun, Yuezhi и Saka се селат на неколку бранови кон Памир и Хиндокуш каде стануваат познати како Кушани, Ефталити, Хионити, Кидарити, а оние кои достигнуваат Источна Европа стануваат познати како Сармати и Алани.
Во некои изолирани планински региони на Авганистан и Пакистан се задржани гените на овие црвенокоси варвари што е неверојатно !
laiba Hazrat, six, a refugee from Afghanistan living in slum in Islamabad. Photograph: Muhammed Muheisen/AP
Young Afghans
Little Pashtun girl from the Tribal area
Хазарите не се турко - монголи ! Етнонима на Хазарите нема туркска етимологиja, а е во врска со античката област Kasia во Tarim basin (Xinjiang) населена во тоа време од Yuezhi (Тохари) Wusun и Саки.
Карактеристичнa антрополошкa цртa на овие племиња според кинеските хроничари е црвената (и русата) им коса, сините и зелените очи и белата им кожа.
Many of them have Europoid phenotypes (and indeed, it is worthy of mention that some old Chinese texts described some populations of these general regions, like the Wusun, as redhead individuals with blue eyes, which is also in accordance with some Tarim basin frescoes that also show the Tocharians as individuals with light hair and eyes).
http://pastmists.wordpress.com/2010/05/12/xinjiang/
A later 7th century commentary to the Hanshu by Yan Shigu says: "Among the various Rong in the Western Regions, the Wusun's shape was the strangest; and the present barbarians who have green eyes and red hair, and are like macaques, belonged to the same race as the Wusun.
http://en.wikipedia.org/wiki/Wusun
Кинеската транскрипциja Wusun (Усуни) е во врска со иранското ل aseel Adjective A True-born, nobly born, of noble birth, of good stock. Full blooded, thoroughbred. Gentle.
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.0:1:2050.hayyim
A етнонима на споменатите од Птоломеј Иседони (Усуни) се наоѓа во осетинското æфсæддон - борец, воин
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=26503
Но да се вратиме на Хазарите.
Ерменските хроничари споменуваат името на еден антички хазарски цар - Внасеп Сурхап, името е иранско. Бугари, Хазари и Барсили се во Кавказ уште во 1 век п. н. е. - 1 век н. е..
Ибо в его дни орды об'единившихсја горцев, а именно — хазаров и басилов[286], во главе со своим царем, некиим Внасепом Сурхапом, выјдја из ворот Чора (65)О царствовании Валарша;
http://www.vehi.net/istoriya/armenia/khorenaci/02.html
Според Михаил Сириjски Бугари и Хазари се исти народи и заедно се движат кон Европа предводени од двајца браќа - Булгариос и Хазариг.
Сиријские источники длја данној темы дајут немногое. У Михаила Сиријца, кроме упомјанутого известија о Берсилии, есть легенда о трех братьјах, обитавших во внутреннеј Скифии. Один из них, Бургариос, переселилсја в Мезију, т. е. в пределы современној Болгарии, другој, Хазариг, родоначальник хазар, осталсја в Прикаспии [121]. В этој легенде важно указание на близкое родство булгар и хазар.
Арапските хроничари како Ибн Хаукал наведуваат дека јазикот на Хазарите е ист со јазикот на, а Ал Мукаддаси тврди дека хазарскиот јазик е сосема неразбирлив.
Ибн Хаукаль отмечает, что јазык хазар идентичен јазыку булгар ...Наконец, ал-Мукаддаси, последниј из географов "классическој школы", писал, что јазык хазар весьма непонјатныј.
http://gumilevica.kulichki.net/NAP/nap0132.htm
Ова веројатно се должи на големиот тохарски лексички слој во хазарскиот jaзик што го прави премногу различен од класичните ирански јазици познати на арбските хроничари.
Во Кавказ сигурно има населување на тохарски племиња сведоштво за што е присуството на топоним во Кавказ со името Тухарк, спомната од ерменскиот хроничар Вардан Велики.
Его сменил Сембат Багратуни, которыј, отправившись в Тајк', укрепилсја в Т'ухарке 326.
http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Vardan/frametext2.htm
Погрешната теорија за туркско потекло на Хазарите доаѓа од задоцнетото населување на една гранка на туркското племе Ашина откако побегналe од војната во Туркскиот каганат.
Арапските хроничари многу добро опишуваат антрополошкиoт тип на Хазарите :
The Physical Appearance of the Khazars
Al Maghribi said: “As to the Khazars, they are to the north of the inhabited earth towards the 7th clime, having over their heads the constellation of the plough. Their land is cold and wet, their eyes blue, their hair flowing and predominantly reddish, their bodies large and their natures cold. Their general aspect is wild”.
http://www.britam.org/khazars.html
Црвена коса подоцна станува белег на некои источноевропски Евреи и затоа во московското метро ако си црвенокос или со црвена брада можат да те нападнат руски skinhead групи мислејќи дека си Евреин.
Нападнати од Xiongnu народите Wusun, Yuezhi и Saka се селат на неколку бранови кон Памир и Хиндокуш каде стануваат познати како Кушани, Ефталити, Хионити, Кидарити, а оние кои достигнуваат Источна Европа стануваат познати како Сармати и Алани.
Во некои изолирани планински региони на Авганистан и Пакистан се задржани гените на овие црвенокоси варвари што е неверојатно !
laiba Hazrat, six, a refugee from Afghanistan living in slum in Islamabad. Photograph: Muhammed Muheisen/AP
Young Afghans
Little Pashtun girl from the Tribal area
Последно уредено:
LordDragonII
Dr.Strangelove
- Член од
- 15 август 2008
- Мислења
- 10.995
- Поени од реакции
- 5.726
Цело време црвени коси, сини очи... на А буквата се викаат нели?
- Член од
- 8 ноември 2008
- Мислења
- 2.172
- Поени од реакции
- 1.266
Вадиш слики од Хунзите со каусија на главите и ми велиш дека се тоа Хазари???
Па нормално дека ќе бидат со сини очи и црвени-руси коси кога овие се потомци на Македонците! (Паштуните се само една гранка од нив).
И според тебе, произлегува дека сите се Бугари? Или сродни со нив?
Произлегува дека Бугарите биле најброен народ во централна Азија...
А името што го наведуваш : “Т'ухарке“, односно Тухарк убаво си значи : “Турк“, “Турак“... И после кога ви велиме дека сте Турци се лутите
Па нормално дека ќе бидат со сини очи и црвени-руси коси кога овие се потомци на Македонците! (Паштуните се само една гранка од нив).
И според тебе, произлегува дека сите се Бугари? Или сродни со нив?
Произлегува дека Бугарите биле најброен народ во централна Азија...А името што го наведуваш : “Т'ухарке“, односно Тухарк убаво си значи : “Турк“, “Турак“... И после кога ви велиме дека сте Турци се лутите
LordDragonII
Dr.Strangelove
- Член од
- 15 август 2008
- Мислења
- 10.995
- Поени од реакции
- 5.726
А од каде дека се пак потомци на Македонците?Вадиш слики од Хунзите со каусија на главите и ми велиш дека се тоа Хазари???
Па нормално дека ќе бидат со сини очи и црвени-руси коси кога овие се потомци на Македонците! (Паштуните се само една гранка од нив).
И според тебе, произлегува дека сите се Бугари? Или сродни со нив?
А името што го наведуваш : “Т'ухарке“, односно Тухарк убаво си значи : “Турк“, “Турак“... И после кога ви велиме дека сте Турци се лутите
- Член од
- 8 ноември 2008
- Мислења
- 2.172
- Поени од реакции
- 1.266
Самите за тоа тврдат. А од каде пак да не се? Кога самите тврдат дека се потомци на Македонците, а при тоа не не негираат, имаат заеднички карактеристики со нас - зошто јас да ги негирам? Каков ИНТЕРЕС имам од тоа што ќе ги негирам и омаловажувам? Плус, капите им се идентични, иако се специфични и несекојдневни капи....
П.С. - капиве во научните извори па и во интернетов се нарекувани МАКЕДОНСКИ капи
Последно уредено:
LordDragonII
Dr.Strangelove
- Член од
- 15 август 2008
- Мислења
- 10.995
- Поени од реакции
- 5.726
Капчиња како доказ ? не ме заебавај. (така наречени мкд.капи а се далеку од мкд. капи...)
Многу мкд. денеска тврдат дека сме бг.срб.гр. ама не сме.
Нивните лидери тврдат дека се потомци (како и многу други народи) на Александар Македонски (and viewed themselves and the Emperor of China as being the most important leaders in the world, WTF?)
Погледни каква титулација користат и од кој јазик влечи корен, а пак да не почнувам за личните имиња...
Многу мкд. денеска тврдат дека сме бг.срб.гр. ама не сме.
Нивните лидери тврдат дека се потомци (како и многу други народи) на Александар Македонски (and viewed themselves and the Emperor of China as being the most important leaders in the world, WTF?)
Погледни каква титулација користат и од кој јазик влечи корен, а пак да не почнувам за личните имиња...
LordDragonII
Dr.Strangelove
- Член од
- 15 август 2008
- Мислења
- 10.995
- Поени од реакции
- 5.726
Да бе, ние сме комитите на мајка македонија, неа ќе ја браниме и името не го даваме...
Објективност е зборот, објективност.
Објективност е зборот, објективност.
red baron
sad but true
- Член од
- 3 ноември 2012
- Мислења
- 960
- Поени од реакции
- 825
Тоа се Пуштуни, не се Хунзи. Хунзите немаат ништо заедничко со античките Македонци. Хунзите не се индоевропци, тие спаѓаат кон етничката група Бурушо (Burusho).
Откако Кушаните заземат Бактриja оваа област почва да се нарекува Бал(г)х.
Sancta Simplicitas!
Последно уредено:
LordDragonII
Dr.Strangelove
- Член од
- 15 август 2008
- Мислења
- 10.995
- Поени од реакции
- 5.726
Колку сте ми интересни и двајцата со тие сликичките...
red baron
sad but true
- Член од
- 3 ноември 2012
- Мислења
- 960
- Поени од реакции
- 825
Јас дадов факти дека Хазарите не се Турки и според арапските и сириски хроничари Хазари и Бугари се народи со исто потекло. Колку и да не ти се допаѓа Хазарите и Бугарите не се Туркo - монголи !
LordDragonII
Dr.Strangelove
- Член од
- 15 август 2008
- Мислења
- 10.995
- Поени од реакции
- 5.726
Да, ариевци се.
Веќе видено.