Бугарија испорача три услови на Македонија

[мкд владе]

Интересно.
За истите тие Македонци, кои бранат споменикот на србскиот крал Стефан Душан, вандализирането на плочата на Македонката Мара Бунева е гордост и хероjство.

Сега Македонка е или бугарка?
Ако е Македонка што се закренале бугари да прават споменик. Што вас ве боли ако е Македонка, дали ке има или ке нема споменик или плоча.

 

[fmi]

Имаме секое право да бидеме против ускратувањето или силувањето на нашиот слободен избор.
Не може ниту Албанец да забранува, ниту Бугар да поставува споменици во нашава земја без наша згода.

Не може спомен плоча да биде испишана, како прво и основно, единствено на бугарски јазик.
Како второ, не може за оваа пригода да се носат 5 автобуси со скинери и слични неранимајковци кои ќе урлаат “фиромци“ и “србомани“ на сред централниот градски плоштад.

Направете рекапитулација на погорново и ќе ви биде кристално јасно каков е “коренот на тие провокации“.

Не сте вие од Бугарија овластени од нас Македонците да подигате споменици на наши хероини и да им придавате контроверзен карактер како би го негирале македонскиот народ.

За една работа имате право, дека биле направени пропусти во минатото да им се даде соодветен третман на одредени личности и поради незнаење и манипулирање на фактите денеска доаѓа до ова недоразбирање.
Сепак, немате основна култура ниту вашите намери се искрени, во спротивно ќе умеевте и што е најбитно ќе сакавте да ги придобиете Македонците во секој поглед.
Наместо тоа, вие ја понижувате нивната достојност, нивното право на самоопределување и поставувате непристојни услови и цена на вашата политичка поддршка, карактеристично за нашите најголеми душмани Грците.

На сите им е кристално јасно дека се обидовте вчера да направите инцидент и да овозможите алиби за блокирање на Македонија.

Чекаjте бе, коj ваш слободен избор не е почитуван овде?!
Както сме видели албанците си прават тоа што сакат и на никоj ништо. Ако сте заборавили - пресен пример депутатите ви и министрите и споменикот на цар Душан.
Значи може кога вие носите автобуси например на гробот на Jaне и зборувак дека имало уште бугари за тепане,а кога тоа ви се деси среде Скопje е лошо. Кога ке мериме Блатот,да мериме со един аршин.
Извини, но овде во Бугариja си има македонци,кои за вас са неправи македонци и исто имат право на тези херои.
Братот,кога зборуваш за инциденти, на сите им е кристално jaсно,коj прв направи тепачката уште во 2007 година и предизвика таа реакциjа. Треба да припамтим што се деси 2007 година и каква тепачка имаше?!
Треба да припамтам дека вие можете да ги сопрете уште на граничниот премин и тоа си е ваше право?!

Еве тоа што се дешава е уште един повод утре БККС да иде во Брисел и да сочи со прст, а вие ке го отразите во медиумите и форумите како нови уцени.
--- надополнето: 13 јануари 2014 во 14:44 ---

Сега Македонка е или бугарка?
Ако е Македонка што се закренале бугари да прават споменик. Што вас ве боли ако е Македонка, дали ке има или ке нема споменик или плоча.

Ако читаме и веруваме на транспарантот на отсрешниот брег на Вардар, ваша е,па и била член на ВМРО-ДПМНЕ. Интересно,ако била ваша,зашто j кришите спомен плочата.

 

[jamajka]

Ако читаме и веруваме на транспарантот на отсрешниот брег на Вардар, ваша е. Интересно,ако била ваша,зашто j кришите спомен плочата.

Дека плочата е на вулгарски јазик.

 

[fmi]

Дека плочата е на вулгарски јазик.

Па аjде ставете вие на македонски,кога тоа ви е проблемот. Нема коj да ви се налути.
Само г-жа Арифи да не изрза и да постави на албански во Тетово.

 

[мкд владе]

Ако читаме и веруваме на транспарантот на отсрешниот брег на Вардар, ваша е,па и била член на ВМРО-ДПМНЕ. Интересно,ако била ваша,зашто j кришите спомен плочата.

Оти е поставена од бугари од бугарија кои ја сметаа за бугарка.
Што е тука нејасно.
Наша си е, и ние ке си одлучиме дали ке и ставиме плоча или ке ја скршиме. Ние ке и крениме споменик и ако треба ние ке го срушиме. Нема никаква потреба да ни идите дома и да ни кажувате на кој треба а на кој не треба да му се постави плоча или крени споменик. Ако си ја сакате толку или си ја поштовате кренете и на сред софија споменик. Ваша работа.
Тука дома ние на кој сакаме ке крениме споменик, кој сакаме и кога сакаме ке го срушиме и каков сакаме филм ке снимиме и ваш за тоа ама ич не треба да ве боли главата.
А знаеш зошто или и тоа треба да ти објаснам?

 

[Bratot]

Чекаjте бе, коj ваш слободен избор не е почитуван овде?!

Доколку ние не сме ставиле споменик на Бунева, не гледам никаква потреба вие неповикани да доаѓате (“без тендер“ и да ставате споменици и плочи низ земјава.

Както сме видели албанците си прават тоа што сакат и на никоj ништо. Ако сте заборавили - пресен пример депутатите ви и министрите и споменикот на цар Душан.

Тоа малцинство Албанци кое излезе да крши споменици, беше политички инструирано и не наиде на поширока поддршка кај останатите Албанци.

Ако вие и тие пар Албанци не сте ја разбрале суштината на самото име на мостот на „Цивилизациите во Македонија“ тоа не значи дека поголемиот дел од нас го дели вашето мислење.

- „ Македонија и самата наречена „лулка на цивилизациите“,на целата своја територија е бележана со знаци на сите цивилизации кои врвеле низ нејзините патишта.Сите тие придонеле да се збогати нашето културно наследство кое опстојало до денес. Република Македонија го искажува својот пиетет кон народите и генерациите кои живееле и твореле на почвата на Македонија.“

Можеме да се договориме да направиме уште еден мост наречен “Нецивилизираните народи во Македонија“ па ќе правите годишни ораторски вечери на омразата со сите кои не можат да се помират со историјата..

Значи може кога вие носите автобуси например на гробот на Jaне и зборувак дека имало уште бугари за тепане,а кога тоа ви се деси среде Скопje е лошо. Кога ке мериме Блатот,да мериме со един аршин. Извини, но овде во Бугариja си има македонци, кои за вас са неправи македонци и исто имат право на тези херои.
Братот,кога зборуваш за инциденти, на сите им е кристално jaсно,коj прв направи тепачката уште во 2007 година и предизвика таа реакциjа. Треба да припамтим што се деси 2007 година и каква тепачка имаше?!

Порано паѓавме на вашите провокации и регуларно ве тепавме, но увидовме дека на политичката сцена тоа не ни носи поени, па поучени од многу други такви ситуации веќе без грешка ги распознаваме обидите за исценирање и провоцирање на инциденти.

Треба да припамтам дека вие можете да ги сопрете уште на граничниот премин и тоа си е ваше право?!

Реалноста во која живееме не е како во Minority Report филмот со Том Круз за да спречиме идни дејства пред истите да се случат.
Следен пат при поминување на границата, пробајте да покажете иста храброст како на плоштатод и скандирајте погрдливо за Македонците.

Еве тоа што се дешава е уште един повод утре БККС да иде во Брисел и да сочи со прст, а вие ке го отразите во медиумите и форумите како нови уцени.

Тоа е целата поента на вашите националистички екскурзии и вашите агентури за предизвикување инциденти БККС.
Сепак, искршената плоча не е доволна основа некој да ве земе во предвид со вашите клеветења во ЕУ.
Еве го исходот:

• Вашата вулгарна и агресивна наезда успешно ја неутрализиравме со овозможување на вашиот собир без никакви инциденти.
• Се обидовте да исценирате тензија и пресметка меѓу вашите редови за вештачки да прикажете инцидент кој не се случи како што посакувавте.
• За време на целиот престој нашата држава ви овозможи придружба и заштита од полиција, што оди повторно во наша корист.
• Наредниот ден плочата беше скршена од непознат сторител - полицијата започна официјална истрага.
• Додека вие тврдите дека ние сме ја скршиле, ние можеме да тврдиме дека вие сте ја скршиле со цел да симулирате било каква основа за инцидент и препирање со нас.
• Направена е документација со слики од присутните, регистарските таблици на автобусите, евидентирани се и внатрешните провокатори кои ќе бидат искористени како потврда за вашето планирано провоцирање.

Доволно јасно.
--- надополнето: 13 јануари 2014 во 15:39 ---

Па аjде ставете вие на македонски,кога тоа ви е проблемот. Нема коj да ви се налути.
Само г-жа Арифи да не изрза и да постави на албански во Тетово.

Доколку вие толку многу се зажеливте за споменик на Бунева никој не ве спречува да поставите еден таков бронзен неколку метарски во Софија или друг град.

 

[fmi]

Оти е поставена од бугари од бугарија кои ја сметаа за бугарка.
Што е тука нејасно.
Наша си е, и ние ке си одлучиме дали ке и ставиме плоча или ке ја скршиме. Ние ке и крениме споменик и ако треба ние ке го срушиме. Нема никаква потреба да ни идите дома и да ни кажувате на кој треба а на кој не треба да му се постави плоча или крени споменик. Ако си ја сакате толку или си ја поштовате кренете и на сред софија споменик. Ваша работа.
Тука дома ние на кој сакаме ке крениме споменик, кој сакаме и кога сакаме ке го срушиме и каков сакаме филм ке снимиме и ваш за тоа ама ич не треба да ве боли главата.
А знаеш зошто или и тоа треба да ти објаснам?

Значи проблемот не е ликот Бунева,а тиja што поставили спомен отбележието.
Проблемот е дека дел от лугето дето идат исто са во домот на дедите си. Тоа е големата разлика, но беха пропадени да барат живот овде. Сега после децении тиja се вракат за да отдадат почит на един,втор,трет.
Знаеш,кога вас не ви интересира што ке правите и како другите ке реагират....тогава недеjте да се лутите кога ви обвинуват во едно,второ или трето. Време е да се разбере дека не живите сами на Балканот.
--- надополнето: 13 јануари 2014 во 16:28 ---

Доколку ние не сме ставиле споменик на Бунева, не гледам никаква потреба вие неповикани да доаѓате (“без тендер“ и да ставате споменици и плочи низ земјава.

Вие и без "тендер" го срушивте уште преди пол век.

Тоа малцинство Албанци кое излезе да крши споменици, беше политички инструирано и не наиде на поширока поддршка кај останатите Албанци.

Ако вие и тие пар Албанци не сте ја разбрале суштината на самото име на мостот на „Цивилизациите во Македонија“ тоа не значи дека поголемиот дел од нас го дели вашето мислење.

- „ Македонија и самата наречена „лулка на цивилизациите“,на целата своја територија е бележана со знаци на сите цивилизации кои врвеле низ нејзините патишта.Сите тие придонеле да се збогати нашето културно наследство кое опстојало до денес. Република Македонија го искажува својот пиетет кон народите и генерациите кои живееле и твореле на почвата на Македонија.“

Можеме да се договориме да направиме уште еден мост наречен “Нецивилизираните народи во Македонија“ па ќе правите годишни ораторски вечери на омразата со сите кои не можат да се помират со историјата..

Не дека не наjде, просто бргу беше запрjaно от повисоки структури,но тоа е друго прашане.
Види сега, некоj да проба да се шминка вака, па знае за што станува прашане...извини. Недостоjно е. Сите памтиме например споменикот на Симеон Радев, како се стави,па се симна. Па бетонски споменик ке одеше каj восачните споменици...вакви котешки каваци сега и на форум да правиме нема потреба.
Ако си во право,дека го искажувате своjот пиетет ком народите и генерациите кои живеели и твореле на почвата на Македониja - докажете го со дела,а не на зборови. На тоа тло били и тиja за што зборуваме. Еве покажете пиетет.

Порано паѓавме на вашите провокации и регуларно ве тепавме, но увидовме дека на политичката сцена тоа не ни носи поени, па поучени од многу други такви ситуации веќе без грешка ги распознаваме обидите за исценирање и провоцирање на инциденти.

Е,да. Во право си. Друго е да пцуеш и извикуваш по амбасадори.
Само да припамтам,дека на отсрешниот брег имаше транспаранта,коja полициjaта ja чувала. За што зборува тоа?! - jaсна смислена провокациja,чувана от припадниците на државната власт.
Затоа проблемите нема и да изчезнат и ке продолжи да се потврдува тезата,дека постоjaт процеси во РМ,кои не се контролират отвнатре,а от надвор.

Реалноста во која живееме не е како во Minority Report филмот со Том Круз за да спречиме идни дејства пред истите да се случат.
Следен пат при поминување на границата, пробајте да покажете иста храброст како на плоштатод и скандирајте погрдливо за Македонците.

Извини,дали сметаш дека на граничниот премин немали представа каде одат?Да сакаш таа приказна да ни разкажеш?! Молам ти се,не биди наивен. Во тоа нема да поверуват и мали деца.

Тоа е целата поента на вашите националистички екскурзии и вашите агентури за предизвикување инциденти БККС.
Сепак, искршената плоча не е доволна основа некој да ве земе во предвид со вашите клеветења во ЕУ.
Еве го исходот:

• Вашата вулгарна и агресивна наезда успешно ја неутрализиравме со овозможување на вашиот собир без никакви инциденти.
• Се обидовте да исценирате тензија и пресметка меѓу вашите редови за вештачки да прикажете инцидент кој не се случи како што посакувавте.
• За време на целиот престој нашата држава ви овозможи придружба и заштита од полиција, што оди повторно во наша корист.
• Наредниот ден плочата беше скршена од непознат сторител - полицијата започна официјална истрага.
• Додека вие тврдите дека ние сме ја скршиле, ние можеме да тврдиме дека вие сте ја скршиле со цел да симулирате било каква основа за инцидент и препирање со нас.
• Направена е документација со слики од присутните, регистарските таблици на автобусите, евидентирани се и внатрешните провокатори кои ќе бидат искористени како потврда за вашето планирано провоцирање.

Доволно јасно.

Изкршената плоча е поредниот доказ,со каква омраза сретнува секи,коj гласно или негласно реши да каже,дека е бугарин. Тоа вие сами го докажувате со ваквите деjствиja и давате поводи да биде презентирано през Брисел.
Относно изкршуването - само да ти припамтам,дека до споменикот на цар Душан седи полициja. Тоа место не е многу далеку,да не кажам е сосем близо до настанато. Некоj да сака да ни убеди,дека тоа не е со аминот на некои структури...тежко. Ако били некои от тиja што ja поставиха...ке беха фатени на моментот, но уви..не са тиja, а некои други структури.
За разлика от вас,jaс подржувам да биде казнет ВСЕКИ,коj прекршил законите во Република Македониja,кога стапил во вашата држава. Тоа спротивното вие не го почитувате кога вие доjдете овде и кога ви кажеме ,дека не почитувате законот - за вас тоа е малтретиране, тоа е уцена, провокациja и така натаму...тоа е генералната разлика мегу нас и односот ни на докараните луге со автобуси ,дали во Скопje или на Роженскиот манастир.

Доколку вие толку многу се зажеливте за споменик на Бунева никој не ве спречува да поставите еден таков бронзен неколку метарски во Софија или друг град.

Е, ако беше загинала во Софиja...можеше и вака,но тоа е лобното место на героинjaта.
--- надополнето: 13 јануари 2014 во 16:47 ---
И кога зборуваме за провокации и условите,што Бугариja ги поставува на Република Македониja,еве пресна пресна колумна от Ристо Никовски.
Како ние да сфатиме тоа ?!

Според достапните информации, за разлика од 2012, на декемврискиот Европски совет (2013) Бугарија се воздржала и не била против одредување на датум за преговори за членство на Македонија во ЕУ. Чекорот, сепак, не сигнализира промена во нивниот став. Во Брисел, беше јасно дека Македонија нема да помине и немаше потреба од нивно изложување. Бугарија, значи, и понатака останува пречка за нашето евроинтегрирање, а прашање е само техниката која ќе ја користат во разни прилики. Ако на тоа се додаде и дека договорот за пријателство, кој сакаат да ни го наметнат со сила, исто така нема уште долго да се потпише, а тоа е, нели, нивниот услов да дадат зелено светло, тогаш се’ станува кристално јасно.
Подолго од еден век, Софија негира постоење на Македонци како народ, со сопствен македонски јазик. Тоа е познат нивни историски синдром кој веќе скапо ги чинеше. Во двете светски и во Втората балканска војна беа на погрешната страна токму поради апетитите за Македонија. Три пати беа поразени ама умот не им дојде. За жал, истата политика продолжува.
Затоа е важно да се утврдат современите причини и цели кои ја детерминираат ваквата бугарска политика. Поточно – што сака Бугарија од Македонија? Еве, и да успеат да докажат дека нашите корени биле бугарски, та дури и ние да се сложиме дека некогаш сме биле „Бугари“, што ќе се промени? Каков профит: политички, стратегиски, безбедносен, финансиски... ќе оствари Софија? Што краткорочно или долгорочно ќе ќари Бугарија?
Причините можат да бидат две: едната сврзана со минатото на Македонците, другата со иднината на Македонија.
Ако замижиме и прифатиме дека некогаш сме биле „Бугари“, Софија со право ќе може целосно да ја присвојува нашата историја. Сите настани, низ вековите, сврзани со некогашните „Бугари“, сега мутирани во Македонци, ќе бидат дел од бугарската историја. И тука нема да има место за никаква дискусија.
Втората причина за ваквото однесување на Бугарија, може да биде само очекувањето - Македонија да се распадне и тие да добијат нови територии! Со присвојување на народот, јазикот... Софија ги држи отворени своите аспирации кон земјата, свесно ја поткопува нејзината стабилност и безбедност и сериозно придонесува за нејзино растурање.
Ако навистина им се такви намерите, а очигледно се, зарем е можно да не им е јасно дека таков расплет не може да се случи без тешка, крвава, нова балканска војна? Пострашна од тие во Хрватска и Босна. Замислуваат ли дека (дел од) Македонија ќе им падне во раце така, како божји подарок? Или се спремни да војуваат за тоа, бидејќи без војна, тешко ќе профитираат? Зарем заборавиле што им се случи во двете светски и во Втората балканска војна?
Просто е неверојатно, како и зошто планерите во Бугарија не можат да согледаат дека со политиката која ја водат кон Македонија, крајно непотребно, создаваат само свои непријатели. Како може некој да те почитува или да ти биде пријател кога ти го игнорираш? Кога тврдиш дека не е тоа за што тој се смета себе? А, чиста небулоза е дека ќе успеат некого во земјава да „освестат“ дека некогаш не бил Македонец туку „Бугарин“!
Денес, и 75 проценти од Македонците да земат бугарски пасоши, Софија одлично знае дека 99 проценти од нив се и остануваат Македонци, а не се „Бугари“. Тие се само заинтересирани да го вадат лебот на Запад, и ништо друго. А со продажбата на сопствените пасоши, Бугарија ги крши основните начела на Унијата и прашање е само кога за тоа ќе биде соодветно казнета. Правдата секогаш победува.
Факт е дека, по јазик, по традиции, култура... македонскиот и бугарскиот се најблиски меѓу словенските народи. Историите ни се можеби и премногу измешани... И, место сето тоа да биде генератор на најшироко меѓусебно разбирање, на најблиска соработка... - Софија сака да не посвои, а не сме сирачиња. Се обидува да го докаже недокажливото... Со уцени ни наметнува договор со кој треба да се откажеме од сопствениот јазик, од Македонците во Бугарија... Кој нормален политичар би прифатил такво нешто? Тоа што порано имало такви со кои тие успевале (Декларацијата во 1999, на пример), нека не ги залажува дека постојано ќе биде така. Поминаа тие денови. Линколн рекол дека ништо не е дефинитивно завршено, ако не е правично решено.
Поминаа цели седум децении од создавањето на современата македонска држава, која своето име го доби од народот. Од 2 август 1944 година, сите генерации се воспитувани во македонски дух, и образовани на македонски јазик, што порано беше невозможно. Првите генерации од новата држава сега се во осмата деценија на животот. И тие што се родени 10-тина години пред 1944 година, освен неколку одделенија поминати во окупаторските училишта на фашистичка Бугарија, се школувале на мајчин јазик. Живите од нив денес имаат 70, 80 или повеќе години. И, каква врска имаат тие со Бугарија? Нема ниту еден факт дека поранешна Југославија водела геноцидна политика кон „Бугарите“ за нивно – помакедончување!? Впрочем, после падот на фашизмот, колку години во Пиринскиот дел на Македонија, во Бугарија, Македонците биле тоа што навистина се и учеле на македонски јазик? Што биле тие? Во Бугарија не можел да ги „измисли“ Тито!?! Или, можеби, тие биле „имагинација“ на Ѓорѓи Димитров? Не бидете смешни, бе, Бугари.
Дедото Ицо Попе, повеќе пати ни повторуваше дека и тој, и татко му, и дедо му, кои ги паметел, сите биле – Македонци. Тоа е околу два века наназад. И да била нашата фамилија единствено таква, а ги имало стотици илјади, тоа веќе значи дека имало Македонци. И, како овие 70, 80-сет годишници да ги увериш дека имаат бугарски корени? Да не зборуваме за помладите...
А дека Бугарија нема никаква намера да ја менува вековната политика кон Македонија и Македонците има повеќе силни индикатори. Историските синдроми и понатака доминираат кај нив и тоа не само кај Каракачанов, Димитров... Значаен абер, на пример, ни испраќа државната телевизија Планета фолк. Во програмата на оваа ТВ на народна музика, ако не секоја втора, тогаш сигурно секоја трета песна е на – чист македонски јазик! Грото од нив се тамо компонирани! Во една од нив, за да нема забуна, се пее – „песно бугарска“! Други се најавуваат дека се од „бугарските краишта“, без да се прецизира, ама се подразбира - од кои. Од нашиве...
Во прашање е јасна државна политика на создавање на „докази“ дека нема македонски јазик, ниту народ, туку се работи за дијалект на бугарскиот. Како инаку би било можно таму, кај нив, да се пее на македонски? И тоа песни кои ги нема кај нас? Ако утре се повика некаква „Карнегиева комисија“, да ги расчисти недоразбирањата, ете им материјал за анализа. Ќе им пуштат програми од 2010, 2011... Така, најлесно ќе ги „уверат“ дека си го користат, нели, сопствениот “дијалект“!
Во нормални услови, ние би требало да бидеме среќни и горди што се компонираат и пеат песни на наш македонски јазик. Да, ама во прашање е чиста кражба. Класичен фалсификат, со бербат намери. Целта е подла, ниска и недостојна за која било земја во 21 век. Најмалку за членка на Унијата. Европо, Европо...
Прашање е дали воопшто во нашата амбасада, во Софија, ја забележале оваа појава? Или, ако ја нотирале, што преземале? Зошто нашата јавност нема поим за една ваква, во основата крајно примитивна манипулација и злоупотреба? Наш голем хендикеп е што немаме дописници од Софија. Кога би ги имале, и евентуалното слабо работење на дипломатската мисија, би се компензирало со опсервациите на новинарите. Вака, не знаеме ништо за случувањата во соседната земја, та ни за тие што се од наш нагласен интерес, кои можат да имаат далекусежни последици за земјата.

http://www.mkd.mk/kolumni/odnosot-na-bugarija-kon-makedonija-istoriski-sindrom-ili-realna-politika

Што прави впечаток от целата колумна?!
1. Г-нот Никовски нема елементро познаване на настаните от XX век. Г-н Никовски зборума за поражението на Бугариja во ВСВ,а заборава да ни каже,дека баш от таа ВСВ,Бугариja излегува со териториални разшируваниja. За другите даже немам намера да коментирам. Жалам ако тоа бил капацитетот на македонската дипломатиja,се надевам днешните дипломати да са подобри како познаване, но се сомневам.
2. Г-н Никовски прави доста остар заклучок, според коj Бугариja ке биде виновна за нова Балканска воjна поради односот си ком Република Македониja! Пазите, тоа е повеке от абсурдно.Този господин, заборава,дека овде живеjaт повеке наследните на македонци отколкото грагани има во Република Македониja со турци,власи,роми,албанци и вака натаму...
Никовски сака да вмени вина на нас,за нешто што не излегува генерално от Бугариja.
3. Г-н Никовски не спира до овде, а продолжува со фамозната теза,дека името на државата Македониja произлегува от името на народа. Дали да се смеjaм,дали да плачам... стварно не знам.
4.Сите генерации после 1944 година били воспитувани во македонштината, а jaс прашам во што беха воспитувани тиja от преди тоа?!Во што беха воспитувани генерациите на Гоце, на Даме, на Jaне, на Гули, на Карев, на Татарчев, на Тошев?! Да не би да сака да ни каже Нивовски,дека постои македонштина различна преди 1944 година и каква е таа?
5. Г-нот Нивовски се зафати за песните и фолклорот. Е, нема како лугето да се откажат от нешто,што им се пеело дома,што заспивали, со што се рагали, умирали се крстели,венчавали и така натаму... и тоа е уште един доказ,дека има доста заедничко што да славиме.

Генерално вие немате проблем со старите бугари овде, вие имате проблем со вашите роднини,кои доjдоха овде како бегалци(такви беха неколко премиери,неколко председатели ако сакате на Бугариja).

 

[FARANG]

Значи проблемот не е ликот Бунева,а тиja што поставили спомен отбележието.
Проблемот е дека дел от лугето дето идат исто са во домот на дедите си. Тоа е големата разлика, но беха пропадени да барат живот овде. Сега после децении тиja се вракат за да отдадат почит на един,втор,трет.
Знаеш,кога вас не ви интересира што ке правите и како другите ке реагират....тогава недеjте да се лутите кога ви обвинуват во едно,второ или трето. Време е да се разбере дека не живите сами на Балканот.
--- надополнето: 13 јануари 2014 во 16:28 ---

Вие и без "тендер" го срушивте уште преди пол век.


Не дека не наjде, просто бргу беше запрjaно от повисоки структури,но тоа е друго прашане.
Види сега, некоj да проба да се шминка вака, па знае за што станува прашане...извини. Недостоjно е. Сите памтиме например споменикот на Симеон Радев, како се стави,па се симна. Па бетонски споменик ке одеше каj восачните споменици...вакви котешки каваци сега и на форум да правиме нема потреба.
Ако си во право,дека го искажувате своjот пиетет ком народите и генерациите кои живеели и твореле на почвата на Македониja - докажете го со дела,а не на зборови. На тоа тло били и тиja за што зборуваме. Еве покажете пиетет.


Е,да. Во право си. Друго е да пцуеш и извикуваш по амбасадори.
Само да припамтам,дека на отсрешниот брег имаше транспаранта,коja полициjaта ja чувала. За што зборува тоа?! - jaсна смислена провокациja,чувана от припадниците на државната власт.
Затоа проблемите нема и да изчезнат и ке продолжи да се потврдува тезата,дека постоjaт процеси во РМ,кои не се контролират отвнатре,а от надвор.


Извини,дали сметаш дека на граничниот премин немали представа каде одат?Да сакаш таа приказна да ни разкажеш?! Молам ти се,не биди наивен. Во тоа нема да поверуват и мали деца.



Изкршената плоча е поредниот доказ,со каква омраза сретнува секи,коj гласно или негласно реши да каже,дека е бугарин. Тоа вие сами го докажувате со ваквите деjствиja и давате поводи да биде презентирано през Брисел.
Относно изкршуването - само да ти припамтам,дека до споменикот на цар Душан седи полициja. Тоа место не е многу далеку,да не кажам е сосем близо до настанато. Некоj да сака да ни убеди,дека тоа не е со аминот на некои структури...тежко. Ако били некои от тиja што ja поставиха...ке беха фатени на моментот, но уви..не са тиja, а некои други структури.
За разлика от вас,jaс подржувам да биде казнет ВСЕКИ,коj прекршил законите во Република Македониja,кога стапил во вашата држава. Тоа спротивното вие не го почитувате кога вие доjдете овде и кога ви кажеме ,дека не почитувате законот - за вас тоа е малтретиране, тоа е уцена, провокациja и така натаму...тоа е генералната разлика мегу нас и односот ни на докараните луге со автобуси ,дали во Скопje или на Роженскиот манастир.


Е, ако беше загинала во Софиja...можеше и вака,но тоа е лобното место на героинjaта.
--- надополнето: 13 јануари 2014 во 16:47 ---
И кога зборуваме за провокации и условите,што Бугариja ги поставува на Република Македониja,еве пресна пресна колумна от Ристо Никовски.
Како ние да сфатиме тоа ?!


http://www.mkd.mk/kolumni/odnosot-na-bugarija-kon-makedonija-istoriski-sindrom-ili-realna-politika

Што прави впечаток от целата колумна?!
1. Г-нот Никовски нема елементро познаване на настаните от XX век. Г-н Никовски зборума за поражението на Бугариja во ВСВ,а заборава да ни каже,дека баш от таа ВСВ,Бугариja излегува со териториални разшируваниja. За другите даже немам намера да коментирам. Жалам ако тоа бил капацитетот на македонската дипломатиja,се надевам днешните дипломати да са подобри како познаване, но се сомневам.
2. Г-н Никовски прави доста остар заклучок, според коj Бугариja ке биде виновна за нова Балканска воjна поради односот си ком Република Македониja! Пазите, тоа е повеке от абсурдно.Този господин, заборава,дека овде живеjaт повеке наследните на македонци отколкото грагани има во Република Македониja со турци,власи,роми,албанци и вака натаму...
Никовски сака да вмени вина на нас,за нешто што не излегува генерално от Бугариja.
3. Г-н Никовски не спира до овде, а продолжува со фамозната теза,дека името на државата Македониja произлегува от името на народа. Дали да се смеjaм,дали да плачам... стварно не знам.
4.Сите генерации после 1944 година били воспитувани во македонштината, а jaс прашам во што беха воспитувани тиja от преди тоа?!Во што беха воспитувани генерациите на Гоце, на Даме, на Jaне, на Гули, на Карев, на Татарчев, на Тошев?! Да не би да сака да ни каже Нивовски,дека постои македонштина различна преди 1944 година и каква е таа?
5. Г-нот Нивовски се зафати за песните и фолклорот. Е, нема како лугето да се откажат от нешто,што им се пеело дома,што заспивали, со што се рагали, умирали се крстели,венчавали и така натаму... и тоа е уште един доказ,дека има доста заедничко што да славиме.

Генерално вие немате проблем со старите бугари овде, вие имате проблем со вашите роднини,кои доjдоха овде како бегалци(такви беха неколко премиери,неколко председатели ако сакате на Бугариja).

Епа еве еден предлог како да се реши се... Вратете ја Пиринска Македонија и готово. Ќе си бидете татари во остатокот на БГ и нема што понатак заедничко да славиме или да збориме за јазикот. Што замарате овде кога знаеме јасно ви е на вас и на нас дека сте окупатори и дека континуирано ја угнетувате Македонија. Демонизирање? Јас би на вас атомска без многу размислување

 

[fmi]

Епа еве еден предлог како да се реши се... Вратете ја Пиринска Македонија и готово. Ќе си бидете татари во остатокот на БГ и нема што понатак заедничко да славиме или да збориме за јазикот. Што замарате овде кога знаеме јасно ви е на вас и на нас дека сте окупатори и дека континуирано ја угнетувате Македонија. Демонизирање? Јас би на вас атомска без многу размислување

И тоа да се деси нема пак да ви се решат проблемите. Пак нема да изчезнат бегалците,които са здраво втемелени во државата и ке имате проблеми со нив, но се плашам дека вака ке имате едно големо бугарско присуство.

 

[FARANG]

Не се секирај ти за тоа, вратете ни го делот што е под окупација се друго ќе се реши подоцна. Ако сте толку добри и наши пријатели ајде дајте го па да ставиме притисок и грција да го врати. Ако сме толку исти еве начин како да ги придобиете нашите симпатии. Вака ко што ти рекоа пред 20-30 страници, што и да се потпише за нас обичните смртници нема никогаш да важи. На вас ќе гледаме исто ко на шиптариштата или гејците.

 

[jamajka]

И тоа да се деси нема пак да ви се решат проблемите. Пак нема да изчезнат бегалците,които са здраво втемелени во државата и ке имате проблеми со нив, но се плашам дека вака ке имате едно големо бугарско присуство.

Епа решението е сите колективно да се вратите на мајка Македонија и да се откажете од проституцијата од секаков вид.
--- надополнето: 13 јануари 2014 во 17:28 ---

Изкршената плоча е поредниот доказ,со каква омраза сретнува секи,коj гласно или негласно реши да каже,дека е бугарин. Тоа вие сами го докажувате со ваквите деjствиja и давате поводи да биде презентирано през Брисел.

Штета што не можете да дојдете на ред од Грција да ни го блокирате членството, да се осеќате малку моќни и вие. Вака останувате нужникот на ЕУ.

 

[fmi]

Не се секирај ти за тоа, вратете ни го делот што е под окупација се друго ќе се реши подоцна. Ако сте толку добри и наши пријатели ајде дајте го па да ставиме притисок и грција да го врати. Ако сме толку исти еве начин како да ги придобиете нашите симпатии. Вака ко што ти рекоа пред 20-30 страници, што и да се потпише за нас обичните смртници нема никогаш да важи. На вас ќе гледаме исто ко на шиптариштата или гејците.

Тоа са смешни работи,а до голем дел и несериозни. Дажет нема потреба от коментар.
Ако вашата цел от времето на Jгославиja не се е променила, тоа нема да промени и нашиот став и ако винаги сме се застапували за независна македонска држава.
Проблемот не са обичните смртници,тоа е прашането.
--- надополнето: 13 јануари 2014 во 17:34 ---

Епа решението е сите колективно да се вратите на мајка Македонија и да се откажете од проституцијата од секаков вид.


Штета што не можете да дојдете на ред од Грција да ни го блокирате членството, да се осеќате малку моќни и вие. Вака останувате нужникот на ЕУ.

Тоа са химери.

 

[Bratot]

Вие и без "тендер" го срушивте уште преди пол век.

Дома можеме да правиме што сакаме.

Не дека не наjде, просто бргу беше запрjaно от повисоки структури,но тоа е друго прашане.
Види сега, некоj да проба да се шминка вака, па знае за што станува прашане...извини. Недостоjно е. Сите памтиме например споменикот на Симеон Радев, како се стави,па се симна. Па бетонски споменик ке одеше каj восачните споменици...вакви котешки каваци сега и на форум да правиме нема потреба.
Ако си во право,дека го искажувате своjот пиетет ком народите и генерациите кои живеели и твореле на почвата на Македониja - докажете го со дела,а не на зборови. На тоа тло били и тиja за што зборуваме. Еве покажете пиетет.

Наша работа е кому ќе поставуваме споменици, кого ќе го славиме и сл. Вие сте последните на кои ќе им даваме отчет.

Е,да. Во право си. Друго е да пцуеш и извикуваш по амбасадори.
Само да припамтам,дека на отсрешниот брег имаше транспаранта,коja полициjaта ja чувала. За што зборува тоа?! - jaсна смислена провокациja,чувана от припадниците на државната власт.
Затоа проблемите нема и да изчезнат и ке продолжи да се потврдува тезата,дека постоjaт процеси во РМ,кои не се контролират отвнатре,а от надвор.

На вакви инфантилни конструкции можете само да дркате.

Извини,дали сметаш дека на граничниот премин немали представа каде одат?Да сакаш таа приказна да ни разкажеш?! Молам ти се,не биди наивен. Во тоа нема да поверуват и мали деца.

Сигурно имале претстава каде одат, но не и да го предвидат нивното однесување.

Изкршената плоча е поредниот доказ,со каква омраза сретнува секи,коj гласно или негласно реши да каже,дека е бугарин. Тоа вие сами го докажувате со ваквите деjствиja и давате поводи да биде презентирано през Брисел.

Немате доказ за тоа кој ја искршил плочата, а постојат реални наводи дека тоа е ваше дело за да го зло-употребите како “доказ“ на омраза - со цел дискредитирање пред Брисел.

Относно изкршуването - само да ти припамтам,дека до споменикот на цар Душан седи полициja. Тоа место не е многу далеку,да не кажам е сосем близо до настанато.

Нашата полиција не е ваша приватна служба за обезбедување и одржување на јавно поставени плочки. И други споменици и јавни објекти се сквернават секој ден.

Искрено, вредноста на материјалот и натписот на бугарски го потврдува сомнежот дека самите сте го нарачале кршењето.
Ако реално се грижевте за Бунева како што зборите, тогаш ќе инвестиравте повеќе од 20 евра во плочка попрскана со боја.

Некоj да сака да ни убеди,дека тоа не е со аминот на некои структури...тежко. Ако били некои от тиja што ja поставиха...ке беха фатени на моментот, но уви..не са тиja, а некои други структури.
За разлика от вас,jaс подржувам да биде казнет ВСЕКИ,коj прекршил законите во Република Македониja,кога стапил во вашата држава. Тоа спротивното вие не го почитувате кога вие доjдете овде и кога ви кажеме ,дека не почитувате законот - за вас тоа е малтретиране, тоа е уцена, провокациja и така натаму...тоа е генералната разлика мегу нас и односот ни на докараните луге со автобуси ,дали во Скопje или на Роженскиот манастир.

Лицемерно е да се зборува за структури, кога гледаме ерупција на инсталирани организации и специјално доведени групи за предизвикување на инциденти.

Имавме прилика од сликите да видиме за какви добронамерни гости станува збор.

Е, ако беше загинала во Софиja...можеше и вака,но тоа е лобното место на героинjaта.

Не е тоа никаков предуслов, како што сте поставиле и именувале стотина споменици и државни институции во Бугарија по македонски просветители и револуционерни дејци.

И кога зборуваме за провокации и условите,што Бугариja ги поставува на Република Македониja,еве пресна пресна колумна от Ристо Никовски.
Како ние да сфатиме тоа ?!
http://www.mkd.mk/kolumni/odnosot-na-bugarija-kon-makedonija-istoriski-sindrom-ili-realna-politika

А што, треба да бараме ваша ревизија на нашите медиуми?

Никој не ви брани да одговорите со контра колумна во ваши или наши медиуми. На тоа се базира слободата на говорот.

 

[jamajka]

Тоа са химери.

Незнам дали те разбрав што сакаш да кажеш ама не е важно. Сепак решението на Македонското прашање нема да се реши според вашите тези дека Македонија е вулгарска. Многу полесно може да се реши доколку се општоприфати тезата дека Вулгарите се Македонци. Со тоа една страна од конфликтот исчезнува и останува уште сервија, која така многу лесно ќе се припои кон мајка Македонија.

 

[fmi]

Дома можеме да правиме што сакаме.

Можите, да, но и ние можиме за тоа да сезираме коjто сакаме.

Наша работа е кому ќе поставуваме споменици, кого ќе го славиме и сл. Вие сте последните на кои ќе им даваме отчет.

Абе не велам дека е наша,па само изброуваме фактите,кои зборуват доворно какви са тенденциите во тоа обштество.

На вакви инфантилни конструкции можете само да дркате.

Е, разбирам дека не е приjaтно,но...понекога вистините болат.

Сигурно имале претстава каде одат, но не и да го предвидат нивното однесување.

Ако знаеме континуирано што се случува - се знае однесуването. Не е тежко да биде предвидено, уште повеке кога настанот е организиран от БККС во РМ.

Немате доказ за тоа кој ја искршил плочата, а постојат реални наводи дека тоа е ваше дело за да го употребите како „доказ“ на омраза.

Jaс и не велам дека постоjaт. Но както не се наjдоха наполно тепачите и не беха казнете,вака нема да се наjдат и вандалите на този чин. Можам да се обзаложам на едно Скопско со тебе ако сакаш.

Нашата полиција не е ваша приватна служба за обезбедување и одржување на јавно поставени плочки. И други споменици и јавни објекти се сквернават секој ден.

Ако може вака едно генерално прашане - Извини,дали вашата полициja е задолжена да чува jaвниот мир и ред во државава?

Искрено, вредноста на материјалот и натписот на бугарски го потврдува сомнежот дека самите сте го нарачале кршењето.
Ако реално се грижевте за Бунева како што зборите, тогаш ќе инвестиравте повеќе од 20 евра во плочка со боја.

Ем немаше докази предишната ти теза беше,сега веке...ние сме скршили. Па имаше и за многу повеке от мермер,па немаше различни резултати...

Лицемерно е да се зборува за структури, кога гледаме ерупција на инсталирани организации и специјално доведени групи за предизвикување на инциденти.

Имавме прилика од сликите да видиме за какви добронамерни гости станува збор.

Во тоа не се разликуваме многу. Jaс пак ти велам,ако некоj прекршил законите на РМ да биде апсан и казнет. Дали имате смелост и можете да го кажете и вие тоа за вашите доведени овде со автобуси или е побитно да се парват сцени на малтретиране и така натаму...?!

Не е тоа никаков предуслов, како што сте поставиле и именувале стотина споменици и државни институции во Бугарија по македонски просветители и револуционерни дејци.

За вас не е,за нас е. Знае се точното место каде изршила актот, па се самоубила. Што повеке...

А што, треба да бараме ваша ревизија на нашите медиуми?

Никој не ви брани да одговорите со контра колумна во ваши или наши медиуми. На тоа се базира слободата на говорот.

Почитуване на добриот тон например како почеток.
Слободата на говорот каj вас е тежко разбирлив термин. Не може г-нот Нивоски да зборува за вина за нова воjна врз Бугариja. Тоа е многу повеке от слобода на говор!
--- надополнето: 13 јануари 2014 во 17:48 ---

Незнам дали те разбрав што сакаш да кажеш ама не е важно. Сепак решението на Македонското прашање нема да се реши според вашите тези дека Македонија е вулгарска. Многу полесно може да се реши доколку се општоприфати тезата дека Вулгарите се Македонци. Со тоа една страна од конфликтот исчезнува и останува уште сервија, која така многу лесно ќе се припои кон мајка Македонија.

Не знам дали имаш проблем со тастатурата или нешто друго,но...
Бугариja и не претендира да биде решено едноставно и само по наша теза и ако се сомневам Македонското прашане да биде решено. То не е решено стотици години и денес нема да биде решено. То ке седи отворено и нито вие,нито ние ке можеме да го затвориме.