Најекономично греење и ладење

[PticaSelica]

Najdobrata i recenica i zaklucok od covek koj dobro ja poznava temava i napolno se slozuvam so tebe.
Filozofiranja okolu SKOP ima ,ama covek sto dobro ja poznava temava vaka razmisluva.Bravo....
Ajde samo da dopolnam i da objasnam zosto go poddrzuvam ova sto si go napisal,a so toa da gi nateram i drugite malce da pocnat da razmisluvaat od drug agol na gedna tocka.
Pak ke ja postiram tabelate od Toshiba od koj moze dosta da se nauci za klimatizerive i za toj famozen SKOP

https://levice-klima.sk/download/databook/shorai_edge_EDB_RAS_B07_B10_B13_B16_18_B22_B24_J2KVSG_J2AVSG_E_EN_1602501241.pdf

Na tabelve e zabelezite deka pri ista klasa na proizvodi od ista marka imame razlicni SKOP vrednosti od A+ za 24btu pa A++ za 18 i 22 i ostnatite se so A+++ klasa.
I sega covek na prv pogled normalno ke si rece deka najekonomicni se klimatizerite so e A+++.
No ako ubavo gi analizirate i sporedite ke zabelezite deka klimatizerot od 24btu so A+ ima najdobri COP vrednosti na tempertura od 7c so ostanatite klimatizeri koga bi davale ista Toplinska mok,no COP im e sekogas polab od onoj na klimatizerot so A+ klasa.
Duri da go sporedite i klimatizerot od povisokata klasa Toshiba Daisekai od 16 btu iako ima ipoveke plusoj nisto ne e poekonomicna od ovaa so A+ klasa od 24 btu.
SKOP ednostavno sluzi da se prodaj muda za bubrezi.
Ama na 99% i poveke ova nema da mu bide jasho.
Pa prodolzite da veruvate vo toj precenet SKOP,koj ne e nisto sem prodavanje na magla.
Ke ispadene deka edna Hisens so A+++ ili Vivaks so A+++ se poekonomicni od edna Toshiba Sorai od 24btu so A+.
Samo pagajte vo tie zamki so SKOP ovi.
Istrazuvajte malce,ne veruvajte na se sto ke vi bide servirano,preku SKOP vrednosi.
Na drugo mesto lezi zajakot.

Филипинец, сега испаѓа дека ти ја откри Америка
Нормално дека една 5.5ка ќе има подобар коп на некоја зададена (ниска) јачина наспрем 3.5ка, и пропорционално 7ца ќе има подобар коп од 5.5 на иста таква јачина. Под ова јачина подразбирам предадена топлина…
Нема ништо чудно во ова… поголеми изменувачи, поголеми компресори кои вртат пониско итн итн.
Ако бараш 1.5kw од 3.5ка на +7 тогаш таа клима работи на 45% капацитет, и нормално дека ќе потроши повеќе од 5.5ка која за истиот 1.5kw ќе работи на 25% капацитет.
Како само ова го поврза со сезонскиот коп не ми е јасно?
Што толку ве бунат тие А плусови, исто не ми е јасно?!

И за крај, ај едно провокативно прашање!
Да го свртиме твојот пример обратно, и да побараме максимум снага на -7ц! Може? Да видиме кој ќе има подобар коп, една 7ца или две 3.5ки!
Повелеле…

 

[nikomil1]

Да не те разочарувам… сум работел у фабрика(Дрекслермаер) кај што правевме електрични инсталации за мерцедес!
За твое добро, се надевам не возиш Ц-класа W204, W205

Just don’t ask why

de kazi mislenje za w212 facelift

(mala shala da se vratime na klimite)

 

[PticaSelica]

de kazi mislenje za w212 facelift

(mala shala da se vratime na klimite)

У Румунија им е правена сета инсталација. Мерцедес(како и сите производители) уствари ретко што прави сам, туку склапа делови од предузимачи…
Во Дура во Бунарџик дури и шасии правевме.. не знам само за кои модели, кратко бев таму.
Што даље од Мерцедес!

 

[filipinec]

Филипинец, сега испаѓа дека ти ја откри Америка
Нормално дека една 5.5ка ќе има подобар коп на некоја зададена (ниска) јачина наспрем 3.5ка, и пропорционално 7ца ќе има подобар коп од 5.5 на иста таква јачина. Под ова јачина подразбирам предадена топлина…
Нема ништо чудно во ова… поголеми изменувачи, поголеми компресори кои вртат пониско итн итн.
Ако бараш 1.5kw од 3.5ка на +7 тогаш таа клима работи на 45% капацитет, и нормално дека ќе потроши повеќе од 5.5ка која за истиот 1.5kw ќе работи на 25% капацитет.
Како само ова го поврза со сезонскиот коп не ми е јасно?
Што толку ве бунат тие А плусови, исто не ми е јасно?!

И за крај, ај едно провокативно прашање!
Да го свртиме твојот пример обратно, и да побараме максимум снага на -7ц! Може? Да видиме кој ќе има подобар коп, една 7ца или две 3.5ки!
Повелеле…

Aj da ja prekrstime ovaa 7-miacva vo 3,5 so ke dobieme A++++,ili pak vo 2,5 ke dobijame A+++++.
Znaci so barame za ekonomicna klima.Dvoreden izmenuvac i snazen kompresor,pri isti drugi uslovi,softver i elektronika.
Znaci gledas pak dojdovme do ona.SCOP za obicen smrtnik e mackanje na oci.
E sega ke veruvaat site ,deka modulacijata i te kako igra uloga vo ekonominosta,zaradi razlicnoto optovaruvanje na klimata (95% kopresorot).
Zatoa toj SKOP nisto ne dokazuva.
Znaci nominalnata vrednos i PDizajn mozie da si go pomestime kako sakame i ke si igrame so plusici++++++ x.
PS maksimum snaga na -7c izmerena licno od mene 8,8kw.

 

[PticaSelica]

Aj da ja prekrstime ovaa 7-miacva vo 3,5 so ke dobieme A++++,ili pak vo 2,5 ke dobijame A+++++.
Znaci so barame za ekonomicna klima.Dvoreden izmenuvac i snazen kompresor,pri isti drugi uslovi,softver i elektronika.
Znaci gledas pak dojdovme do ona.SCOP za obicen smrtnik e mackanje na oci.
E sega ke veruvaat site ,deka modulacijata i te kako igra uloga vo ekonominosta,zaradi razlicnoto optovaruvanje na klimata (95% kopresorot).
Zatoa toj SKOP nisto ne dokazuva.
Znaci nominalnata vrednos i PDizajn mozie da si go pomestime kako sakame i ke si igrame so plusici++++++ x.

Значи од една страна не го признаваш СКОП како едноставен математички модел, кој ти кажува годишна потрошња наспрам деклариран Пдизајн…
А од друга страна, си рачунаш свој СКОП според тоа тебе како ти се видело најдобро, и така споредуваш баба и жаби!?

Епа не иде тоа така!
Затоа одма до скопот на лепенката стои и пдизајнот!
Ако ти за потреби на просторот од пдизајн 2.4 ставиш 7ца со пдизајн 4.8kw нирмално ќе добиеш повисок коп! И тоа под услов да таа седмица може да спушта ниско како ретко која!
И пак ќе ти остане проблемот да враќаш инвестиција деценија и повеќе, а може и никад! Е толку ќе биде подобар копот!
Затоа и ти викам споредуваш баби и жаби.

Стај ја таа седмица у простор со пдизајн 5kw па многу брзо ќе ти стане јасно зошто има само едно плувче на буквата А

П.С. не ми одговори на прашањето! Кој ќе има подобар коп на -7ц? Две 3.5ки што даваат 2.4kw поединечно, или една 7ца што дава 4.8kw сама!?

 

[filipinec]

Pa et

Значи од една страна не го признаваш СКОП како едноставен математички модел, кој ти кажува годишна потрошња наспрам деклариран Пдизајн…
А од друга страна, си рачунаш свој СКОП според тоа тебе како ти се видело најдобро, и така споредуваш баба и жаби!?

Епа не иде тоа така!
Затоа одма до скопот на лепенката стои и пдизајнот!
Ако ти за потреби на просторот од пдизајн 2.4 ставиш 7ца со пдизајн 4.8kw нирмално ќе добиеш повисок коп! И тоа под услов да таа седмица може да спушта ниско како ретко која!
И пак ќе ти остане проблемот да враќаш инвестиција деценија и повеќе, а може и никад! Е толку ќе биде подобар копот!
Затоа и ти викам споредуваш баби и жаби.

Стај ја таа седмица у простор со пдизајн 5kw па многу брзо ќе ти стане јасно зошто има само едно плувче на буквата А

П.С. не ми одговори на прашањето! Кој ќе има подобар коп на -7ц? Две 3.5ки што даваат 2.4kw поединечно, или една 7ца што дава 4.8kw сама!?

Pa izracunaj si ,so e poevtino da stavis,ena 7kw Shorai +montaz ili 2 Shoraj od 3,5 so dve mohtazi vo istiot prostor,zboruvame za isti modeli i marka.
Pa preracunaj koga dvete Shoraij 3,5 ke ti ja vratat investicijata,na kukovo leto,vo odnos na edna 7 mica.
Eve kolku kosta eda od 24btu Shorai 93.000,00 den.

Инвертер клима уреди | Ananas

Pogledaj proizvode iz kategorije: Инвертер клима уреди i kupi ih online, brzo i lako. Velika ponuda i brza dostava samo putem Ananas platforme!

ananas.mk

 

[PticaSelica]

Pa et

Pa izracunaj si ,so e poevtino da stavis,ena 7kw Shorai +montaz ili 2 Shoraj od 3,5 so dve mohtazi vo istiot prostor,zboruvame za isti modeli i marka.
Pa preracunaj koga dvete Shoraij 3,5 ke ti ja vratat investicijata,na kukovo leto,vo odnos na edna 7 mica.
Eve kolku kosta eda od 24btu Shorai 93.000,00 den.

Инвертер клима уреди | Ananas

Pogledaj proizvode iz kategorije: Инвертер клима уреди i kupi ih online, brzo i lako. Velika ponuda i brza dostava samo putem Ananas platforme!

ananas.mk

Ахааа! Бинго!
А зошто тогаш фураш една 7ца како има поголем коп, при реална потреба од 3.5ка?!

Оти тоа е тоа што го тврдиш…

 

[damjov]

Sto vi smeta scop. Bas si dava nekoja gruba slika za efikasnost. Edna klima moze da ima dobar cop na 2 stepena a da ima los na 7, i obratno, vo sporedba so druga klima od drug proizvoditel. Vaka bas dobivas nekoj dojam. Da ne mislite sekoj obicen kupuvac ke se zamara na kolku stepena posebno kolku cop mu ima klimata. Zatoa e i izmisleno da dade podatok za efikasnost spored zona. So ke ti e tebe dobar cop na -7 ako ima tapa na + 7 a zivees vo skopje?

 

[tzlatko]

Ако имаш пари скапа ако немаш пари евтина .Ако имаш добро изолиран објект и евтина ке ти брка работа
ако зимата е мека и евтина клима ке ти биде добра

Еве Митсу ФХ35ве вс Хаиер тундра 5-ка двете вклучени во исто време за лично моја евиденција вкупна потрошувачка па есапи
Тундра
Прегледај го приврзокот 402861


Митсу
Прегледај го приврзокот 402862


Митсу поставен во дневна 43 кв. Хаиер поставен во претсобје со две спални 36кв

Mnogu interesno, nema da komentiram ama red e da objasniš kako Tundrata tvoja 5,5kW koja modulira so 300-350W sega odednaš se pokaža deka prosečno trošela za ovie 35 dena po 530W na čas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tvojot merač tvoja slika 444,9kWh:35 dena : 24 h= 530Wh

 

[filipinec]

Ахааа! Бинго!
А зошто тогаш фураш една 7ца како има поголем коп, при реална потреба од 3.5ка?!

Оти тоа е тоа што го тврдиш…

Aaaa ne e bingo.
Ti si toj sto fura deka dve 3,5 se poekonomicni od ena 7.Pri realni uslovi vo nikoj slucaj ne se.Pa vi di si deka dve ako fklucis se po 200W/h i so 400W/h ke dobijas 2000w toplina ,a kaj 7 COP 5 ke uspee so 310W/h da isporaca 1760w ili COP 5,8.Ne mozi 4 ventilatori i dve elektroniki da se poekonomicni od dva ventilatori i edna elektronika. Toa ti e realnata situacija kade e prosekot na grejnata sezona okolu 7c so otstapki +- 5c kade sto klimatizerot raboti od 90% od vremeto.I racunaj deka 2 x 3,5 poloso ke moduliraat vo toj prostor,pa ke bides primoran so edna da rabotis i.tn.
A ti se nadovrzuvas na temperatura od -7c kade normalno dve 3,5 ke bidat poekonomicni.Ama pa ti ja kazav matematikata za 2x3,5 kolku ke te kosta,kade temperatura - 7 lani evaj docekav dod eden cas da si go testiram Shorajot.
Nikoj ne rece deka ne priznavam SKOP,ama toa e matematicki model sto nema da ti ja dade realnata slika.
Ti ednostavno furas ovde tri kombina so nosivost od 2 tona ,pomalce ke potrosis za gorivo za prenos na toj tovar odkolku so edno kamionce so nosivost od 6 tona.
Neodi taka rabotata.
Zatoa molivot,digitronot pred tebe i analizirj gi tablicite na Toshiba ,poke ke naucis za klimatizerive,a ne od Eurovent da ucis.
SKOP ti e cista matematika,mizi Asan da ti baam.

Sto vi smeta scop. Bas si dava nekoja gruba slika za efikasnost. Edna klima moze da ima dobar cop na 2 stepena a da ima los na 7, i obratno, vo sporedba so druga klima od drug proizvoditel. Vaka bas dobivas nekoj dojam. Da ne mislite sekoj obicen kupuvac ke se zamara na kolku stepena posebno kolku cop mu ima klimata. Zatoa e i izmisleno da dade podatok za efikasnost spored zona. So ke ti e tebe dobar cop na -7 ako ima tapa na + 7 a zivees vo skopje?

Nikoj ne rece deka SKOP ni smeta,nego skopot ne ja dava vistinskata slika za klimatizerot.
Po eurovent ke vidis deka Toshiba Shorai 3,5 na 12c ke ti izvadi pogolem COP od Daikin Ururu Sarara.
SKOP si se matematicki presmetki a ne realnost na rabota na klimatizerot.
SKOP samo ke ti dade nekoja orientacija.

 

[damjov]

Pa bas za orientacija e, i bas realnosta ja otslikuva ja kao sto kontam. Rabotata na klimata na sirok opseg na temperaturi vo tekot na sezonata. Neli demek toa e forata, bar taka toshiba se fali, golema efikasnost na part load. Ne sum inziner nit se razbiram kojznae so ama taka go imam razbrano ova ja

 

[filipinec]

Pa bas za orientacija e, i bas realnosta ja otslikuva ja kao sto kontam. Rabotata na klimata na sirok opseg na temperaturi vo tekot na sezonata. Neli demek toa e forata, bar taka toshiba se fali, golema efikasnost na part load. Ne sum inziner nit se razbiram kojznae so ama taka go imam razbrano ova ja

Tocno taka ,bas orientacija.
E sega sprema tebe vo prostorot imame na temperatura od 7c toplotni zagubi od 3kw.
Koja klima poekonomicno ke topli odnosno ke postigni povisok COP.Toshiba SHORAI 3,5 so A+++ Ili Toshibata Shorai od 24btu so A+,a i dvete ke uspeat da gi nadoknadat toplotnite zagubi .
Vidi si vo tabelata.
Vidi si i na bilo koja sakas temperatura.

 

[GoRaN4e]

Ај и јас ничим изазван, да се умешам и расправава…
Тоа греење со 200-250w е изводливо само во добро изолирани простори што тешко губат топлина, па со така ниско модулирање(дување слабо и/или ладничко) може да одржува зададена Т без да биде непријатно за луѓето на 2-3-4 метра од климата.
Друго.. дека треба добра(скапа?!) клима, за тоа… па и не мора. Формулата за ефикасност е таа. На Златко ЛН ќе извади 7 коп, кинеска ќе извади 5 коп. На Злате ќе работи со 200w кинеската со 280-300w, ист издув и темп.
Хек, не сум сигурен ни ДМ кај мене дали ќе спушти под 300в!! Не е кинеска, како аргумент.

Ко воли, нек изволи…
Мене ништо од тоа не ми е wow.

за првото делумно да, али 250вати не би рекол дека е ладничко, може немаш осетено.
Второто ако на 7/8 степени надворешна внатре ми е 20 степена без греење колку време би им требало да се вклучи повторно на клима која не спушта испод 400/500 па и 300 нека е?

ако 95посто од времето ми работи под 300 вати дали би требало да ја сменам за некоја друга од поефтините а оваа да ја продадам?

 

[Ron Burgundy]

Го изгледав Home Alone пред малце на Сител, ме врати назад у времињата кога не не присилуваа да гледаме дебели лезбејки, педери, црнци, латиноси и теми за расизам и социјална правда.

 

[PticaSelica]

за првото делумно да, али 250вати не би рекол дека е ладничко, може немаш осетено.
Второто ако на 7/8 степени надворешна внатре ми е 20 степена без греење колку време би им требало да се вклучи повторно на клима која не спушта испод 400/500 па и 300 нека е?

ако 95посто од времето ми работи под 300 вати дали би требало да ја сменам за некоја друга од поефтините а оваа да ја продадам?

250w може не е ладничко кога климата си е на аутофан и дува во прва, не ја слушаш, не ја гледаш, и грее соба од 20 квадрата…
Тука на форумов се плетат митови дека со 250-300w греат по 50-60 квадрата у 5та брзина и вадат коп 7!
Да океј, и тоа може, е ама тогаш почнува муабетот за дување ладно.
А ако ти имаш изолација, да на 7-8ц надворешна не ти треба греење… Свака част!
Тоа е веќе муабет за рингла…

Автоматски споено мислење: 7 јануари 2024

Aaaa ne e bingo.
Ti si toj sto fura deka dve 3,5 se poekonomicni od ena 7.Pri realni uslovi vo nikoj slucaj ne se.Pa vi di si deka dve ako fklucis se po 200W/h i so 400W/h ke dobijas 2000w toplina ,a kaj 7 COP 5 ke uspee so 310W/h da isporaca 1760w ili COP 5,8.Ne mozi 4 ventilatori i dve elektroniki da se poekonomicni od dva ventilatori i edna elektronika. Toa ti e realnata situacija kade e prosekot na grejnata sezona okolu 7c so otstapki +- 5c kade sto klimatizerot raboti od 90% od vremeto.I racunaj deka 2 x 3,5 poloso ke moduliraat vo toj prostor,pa ke bides primoran so edna da rabotis i.tn.
A ti se nadovrzuvas na temperatura od -7c kade normalno dve 3,5 ke bidat poekonomicni.Ama pa ti ja kazav matematikata za 2x3,5 kolku ke te kosta,kade temperatura - 7 lani evaj docekav dod eden cas da si go testiram Shorajot.
Nikoj ne rece deka ne priznavam SKOP,ama toa e matematicki model sto nema da ti ja dade realnata slika.
Ti ednostavno furas ovde tri kombina so nosivost od 2 tona ,pomalce ke potrosis za gorivo za prenos na toj tovar odkolku so edno kamionce so nosivost od 6 tona.
Neodi taka rabotata.
Zatoa molivot,digitronot pred tebe i analizirj gi tablicite na Toshiba ,poke ke naucis za klimatizerive,a ne od Eurovent da ucis.
SKOP ti e cista matematika,mizi Asan da ti baam.

Nikoj ne rece deka SKOP ni smeta,nego skopot ne ja dava vistinskata slika za klimatizerot.
Po eurovent ke vidis deka Toshiba Shorai 3,5 na 12c ke ti izvadi pogolem COP od Daikin Ururu Sarara.
SKOP si se matematicki presmetki a ne realnost na rabota na klimatizerot.
SKOP samo ke ti dade nekoja orientacija.

Или не си прочитал убаво што сум напишал(а тоа си стои..), или упорно туркаш некоја твоја верзија/толкување што не е точно!
Во примерот со двете 3.5ки јасно нагласив дека се бара максимална моќ на -7! И во такви услови ќе имаат поголем коп од една 7ца, или за истата потрошња ќе дадат повеќе топлина.. што пак исто ти доаѓа!
Поентата ми беше да ти го свртам твојот пример кога поголеми изменувачи и во случајот два компресора се подобри од еден.
Си имаш табели од Тошиба, па ако не ми веруваш мене, провери си сам.
По иста логика дека тие две се далеку поскапи од една 7ца и тоа не е исплатливо. Така и една 7ца не можеш со парт-лоуд да ја споредуваш со 3.5ка и да и додаваш плувчиња како ќе ти текне!
Не можеш на пдизајн од 2.4 или 2.6kw да рачунаш ефикасност на клима со пдизајн од 5kw!
Мислам ова е толку очигледно што просто не ми се верува дека со денови се објаснуваме!?
Ако уште не ти е јасно зошто твојата 7ца има А+ или само А или што е scop, јас подобро од ова не можам да објаснам..