Како само ќе реагиравте ако беше пренесено дека мајката на Вања тек у 11 вечерта приметила дека ја нема дома и дека не се ни појавила у школо дента? Имаше сите тука да ја осудуваме дека касно реагирала и ќе се прашувавме како е можно мајка да не се сети цел ден дека има дете. И секако, вината ќе беше делумно нејзина пошто касно и текнало и тон заклучоци дека се изгубило скапоцено време у навремено пронаоѓање.
Вака па у случајов сега пријавила многу рано и испаничила и параноична била. Никако да се погоди.
Стварно, кое е прифатливо време да алармираш полиција откако сите други опции ќе ги искористиш и никој од фамилија, школо, пријатели не знае кај ти е детето?
Сега границата е отприлика 75 минути. За 10 години колку ќе треба моето дете да го нема за да пријавам во полиција? 40 минути? Од оваа гледна точка, пријавата е оправдана и разумна. Ама да беше залутана со некој дечко да избега прв час, ќе беа обратни муабетите - зошто пријавувала бла-бла.
Не ги правете децата ретардирани, оставете ги малку да дишат. Не мора на пола саат да ви дава извештај каде е и што прави и да ви пишува дека е на безбедно. 14 годишно дете збориме, не 6 годишно.
Веќе излагаат со штикли у град, пијат како да нема утре по кафичи и сеа ако 2 саати не се јавува, полиција треба да викаме...
Ако пријавуваат сите родители кога ддцата ќе нема да се во контакт со никој барем 90 минути, полицијата само деца ќе бара. Ајде нека е и така, ама реков нека биде казниво за секој што ќе ја злоупотреби пријавата, т.е. детето не било под никаква опасност.
Зависи многу од околностите. Ако детето е излезено навечер на некој роденден и не крева телефон два-три саати, апсолутно не е причина за паника.
Ама ако детето излегло сабајле да оди на школо, не отишло на школо, телефонот и е исклучен и нема историја претходно да прави такви работи, ондак тоа е легитимна причина за загриженост. Исто тука збориме за дете во основно училиште.
Вчера или денес. Во Грција "исчезнале" две малолетни девојки, сега читав на фб, случајност?? А и таа другата девојка не знам од која населба и таа исчезнала, тој стариот од Велес? Многу "исчезнати" во последно време....
Ако отидеш и пријавиш после 75 минути, ќе ти речат собери се, се ќе биде добро, и врати се дома. Дојди утре, доколку детето не се појави.
МВР уште пладнето кажа дека се трага по девојчето. Што е надвор од секој протокол за работа на таа институција. Нема тука никаква небулоза.
Зависи многу од околностите. Ако детето е излезено навечер на некој роденден и не крева телефон два-три саати, апсолутно не е причина за паника.
Ама ако детето излегло сабајле да оди на школо, не отишло на школо, телефонот и е исклучен и нема историја претходно да прави такви работи, ондак тоа е легитимна причина за загриженост. Исто тука збориме за дете во основно училиште.
Да, плус ако детето е помало, 7 год - 14 год, родителите најверојатно и се знаат меѓу себе и знаат кај им оди детето на роденден, а многу често и родителите се поканети на роденден, така што и да има некаков проблем навремено ќе бидат известени. Најголемите проблеми почнуваат во средно, кога баш и не можеш да ги контролираш до тој степен, а и баш најлуди идеи им доаѓаат во глава.
Како само ќе реагиравте ако беше пренесено дека мајката на Вања тек у 11 вечерта приметила дека ја нема дома и дека не се ни појавила у школо дента? Имаше сите тука да ја осудуваме дека касно реагирала и ќе се прашувавме како е можно мајка да не се сети цел ден дека има дете. И секако, вината ќе беше делумно нејзина пошто касно и текнало и тон заклучоци дека се изгубило скапоцено време у навремено пронаоѓање.
Вака па у случајов сега пријавила многу рано и испаничила и параноична била. Никако да се погоди.
Стварно, кое е прифатливо време да алармираш полиција откако сите други опции ќе ги искористиш и никој од фамилија, школо, пријатели не знае кај ти е детето?
Ќе ја раскинеа тука од коментари како не и е грижа за детето.
Лесно им е да коментираат од тастатура, децата им се дома на топло, здрави прави, другите немаат деца,не ни знаат што значи дете да ти се изгуби ...
Мене ми е најверојатна опција дека е киднапирана за пари. Можеби долг или нешто слично. Според тоа што и наставничката ескпресно реагирала и тоа што полицијата излегла на терен одма, така ми мириса. Имале може некакви закани. Втора веројатна опција ми е забранета љубов и самоиницијативно заминување.
Мајката изјавила дека и биле проверени профилите на социјалните мрежи и дека не било пронајдено ништо чудно сега за сега.И јас помислив на забранета љубов ама најверојатно не се работи за такво нешто.
Киднапирана за пари,особено поради долг исто како варијанта е малку веројатно затоа што досега ќе се трагаше по киднаперите.Мајката веднаш ќе ја известела полицијата ако беше во прашање вакво нешто.Немаше полицијата да ја чешла целата област така темелно.
Самоиницијативно заминување исто го земам како малку веројатна варијанта затоа што не верувам дека е до толку паметно девојчето да не остави ниту еден траг(да избегне камери или било што друго).
20 страни и уште ти е тешко да се помириш со фактот дека постојат школи кои функционираат на овој принцип. Доколку школото на твоите деца не го практикува ова, не значи дека ниедно школо го нема. Јас пред 15 години посетував приватни часови по математика во приватна школа, уште тогаш се јавуваа дома во рок од 15 мин доколку некој не беше присутен.
Ако тој дел го разјаснивме, да продолжиме понатака.
Не верувам дека има барем еден ваков случај во мк, ама ако сакаш да си ја поставиш догмата, нека ти биде. А и како што викаш 15 минути е по бон тон да се почека ако некој касни, 7:30 е рано сабајле нормално е некој да се успие, не се реагира панично (ако немаш инструкции дека нешто не е во ред). И башка имам внука во Песталоци на слична возраст така да тоа „да се помириш со фактот дека постојат школи кои функционираат на овој принцип“, ти е беден ад хоминем обид и не ти држи вода.
Прв час во понеделник ваљда е класен, на времето така беше. Прва и најбитна работа на класен: изостаноци. Нема друга агенда. Претпоставувам доколку имало и други отсутни, ненајавени ученици, класната ги известува сите родители. Мајката на Вања се обидува да стапи во контакт, не може да ја добие. Глеа последен сигнал на телефонот надвор од нормалната рута до школо. Се јавува по познати, никој нема инфо. По еден сат контактира полиција. Полиција по 6 часа ја става на стоп листа.
Кој би бил прифатлив тајмлајн според тебе?
Прво и основно, како родител, нема никад да претпоставам дека нешто му се случило на детето во првиот саат (ако немам некакви претходни индикации, закани и сл). Не верувам дека и да помислам да се јавам на полиција, ќе го изодам патот по којшто требало да оди, патем ќе звонам на еден куп луѓе, другари и све и свашта и на крај ќе се јавам у полиција, можда после 2 саати, пошто е женско у прашање можда и нешто порано. Ама еве и да се јавам у полиција, сум работел во полиција и знам дека прво што ќе кажат почекајте и само ќе ги проверат ноќните извештаи на колегите кои биле ноќна смена или дојави на случки што се десиле во регионот. Тоа е така пошто во Македонија има релативно мал број на исчезнати лица, и реално речиси и да не се има случено случај на исчезнат тинејџер да заврши кобно. Ако било самоубиство скоро одма се дознавало, а колку што ми текнува единствен случај на смрт во последно време беше девојчето од Лешани, Дебарца (зборам за тинејџери), и тоа беше замрзнато. Генерално во најголем случај на пријавени исчезнувања на тинејџер во Македонија (над 80%), се работи за намерно бегање од дома, илегални бракови и слично.
Но ако имало претходна дојава за некаква си закана, тогаш е друг муабет, полицијата делува инстантно. Они до 13 дента веќе ги извршиле сите интервјуа со можни сведоци и со usual suspects и границите веќе биле алармирани. Тоа не е редовна постапка на полицијата. Незнам дали си свесна како оди една истрага, но ако немаш никакви дојави, ако почнеш да истражуваш ваков случај ти е игла и сено, и да најдеш нешто во првиот саат што ќе те наведе да ги затвориш границите е речиси невозможно. Значи истрагата не е почната од нулта точка туку од негде.
И на крај, не пишувам тука како треба да биде у школо кој да се јавува и слично и за колку време треба да се јави некој у полиција. Јас само пишувам дека според тоа што се случило, многу веројатно е мајката да имала некакви индикации (закани или слично) и затоа динамиката на настанот е таква каква што е. Многу е малку веројатно да има толку многу среќа случајов во сите сегменти и наставничката да се јави за 7 минути и на полицијата за 58 минути и полицијата да ги затвори границите за 6-7 саати. Поентата ми е дека за џабе родителите на децата креваат хистерија и ги носат децата у школо, тешко веројатно е дека ова е некоја организирана банда која краде деца, туку е најверојатно некој индивидуален случај.
И на крајот на краиштата, ова е идеален случај на алармирање и на родител и на полиција и за активност на полицијата. И сепак пак 5 дена од девојчето ни трага ни глас.
Мајката изјавила дека и биле проверени профилите на социјалните мрежи и дека не било пронајдено ништо чудно сега за сега.И јас помислив на забранета љубов ама најверојатно не се работи за такво нешто.
Ако е опција 3, ме буни зошто би ризикувале да киднапираат некој во центарот на градот и да го возат цел град, кога има населби кои се на 5 мин од обиколница, и скоро и да немаат камери по улици.
Во секој случај такви организации имаат човек во полиција кој ги покрива и известува, ама пак, не ми држи вода да киднапираат во фрекфентен дел од градот.
Евентуално ако дечкото, или некој од познатите е дел од група што се занимава со вакви срања, па доброволно на доверба да си има влезено во кола/стан.
Друга опција ако се влијателна фамилија која се има закачено со некој (политика, тендери, бизниси, имоти, лекари кои некому направиле штета), па да им враќа на овој начин.
Криминалните организации што се бават со трговија со луѓе најчесто однапред имаат нарачки од страна на богаташи,макроа и слични.Можно е да е претходно детектирана/следена на социјалните мрежи и да му се има допаднато на некој ваков тип.Не е неверојатно.Вакви работи се многу чести во светот.
Доброволно влегување дефинитивно држи вода, дури и јас помислувам на такво нешто.Фактот дека никој ништо не видел или чул, алудира на доброволно влегување во автомобил.
Тоа дека се имаат закачено со некој па да им враќа на ваков начин искрено не верувам.Пресериозно е извршувањето на вакво кривично дело, па дури и моќните луѓе се оградуваат од такво нешто.Башка тоа што мајката веднаш ќе ја известела полицијата и осомничени веќе ќе имало.Плус премногу фама се крена во јавноста.
@jamajka упорно тврдиш дека е индивидуален случај а во меѓувреме уште многу луѓе "исчезнаа" ти спомнав погоре, фризерот човек, средовечен, другата муслиманка девојка од Скопје уште две девојки во Грција се " исчезнати" тоа се 5 души,и се ова за неполна недела временски период? Сите тие лица побегнале кај дечко им? Според тебе? Девојките побегнале со дечковци? А стариот кај побегнал он кај баба некоја се скрил или шо? Мислам муабетиве се ко првооделенец да ги пишувал.
@jamajka упорно тврдиш дека е индивидуален случај а во меѓувреме уште многу луѓе "исчезнаа" ти спомнав погоре, фризерот човек, средовечен, другата муслиманка девојка пд Скопје уште две девојки во Грција се " исчезнати" и се ова за неполна недела временски период? Сите тие лица побегнале кај дечко им? Споре тебе? Девојките побегнале со дечковци? А стариот кај побегнал он кај баба некоја се скрил или шо? Мислам муабетиве се ко првооделенец да ги пишувал.
Кој спомна дечковци? Кој спомна дека побегнала? Тоа се све можни опции, што се случило незнам, ама не верувам дека има место за хистеријата која се ствара во Скопје.
@jamajka упорно тврдиш дека е индивидуален случај а во меѓувреме уште многу луѓе "исчезнаа" ти спомнав погоре, фризерот човек, средовечен, другата муслиманка девојка од Скопје уште две девојки во Грција се " исчезнати" тоа се 5 души,и се ова за неполна недела временски период? Сите тие лица побегнале кај дечко им? Според тебе? Девојките побегнале со дечковци? А стариот кај побегнал он кај баба некоја се скрил или шо? Мислам муабетиве се ко првооделенец да ги пишувал.
@jamajka упорно тврдиш дека е индивидуален случај а во меѓувреме уште многу луѓе "исчезнаа" ти спомнав погоре, фризерот човек, средовечен, другата муслиманка девојка од Скопје уште две девојки во Грција се " исчезнати" тоа се 5 души,и се ова за неполна недела временски период? Сите тие лица побегнале кај дечко им? Според тебе? Девојките побегнале со дечковци? А стариот кај побегнал он кај баба некоја се скрил или шо? Мислам муабетиве се ко првооделенец да ги пишувал.
Де бе човек бе, не помисли ли дека е можеби чиста коициденција?
Луѓе како луѓе, веднаш помислувате на спектакли.Ваууууу баце, има некој што киднапира луѓе на Балканов.Затворајте се дома.
Не верувам дека има барем еден ваков случај во мк, ама ако сакаш да си ја поставиш догмата, нека ти биде. А и како што викаш 15 минути е по бон тон да се почека ако некој касни, 7:30 е рано сабајле нормално е некој да се успие, не се реагира панично (ако немаш инструкции дека нешто не е во ред). И башка имам внука во Песталоци на слична возраст така да тоа „да се помириш со фактот дека постојат школи кои функционираат на овој принцип“, ти е беден ад хоминем обид и не ти држи вода.
Ете, јас посочив 3 примери погоре на наставници кои буквално исто реагираат. Еве, одам дома, ќе се обидам тоа да го поткрепам и со факти. Ама неееее, тие се ненормални, нормално е како во училиштето на твоето дете.
Ама ете, пошто многу сум сакал да бидам во право, ќе ти речам: ок јамајка, ти си во право. И ќе се повлечам од дискусијата со тебе зашто очигледно никаде не води. Вергламе во место 30 страници тука.
Оваа страница користи колачиња за персонализирање на содржината. Со продолжување на користењето, се согласувате со нашата политика за користење колачиња.
