Македонска берза

[tomsaso]

Искрено од телеком не очекувам повеќе од 50-60 денари дивиденда и за секаков ќар значајно над тоа продавам.Сепак зависи што ти е целта, ако ти е целта 13% онда добри се 55-60 денари... Гранит има добри фундаменти... Алкалоид не би го чепнал со прачка а не со пари... 11 П/Е не е нешто што сакам искрено без разлика колку е успешна компанијата. Очекување на раст е чиста шпекулација.. Компаниај да расти има исто основа колку што има основа да паѓа..

Заота дивидиенди му е мајката!. Воглавно сум сомничав кон финансиските фирми пред се поради ливериџот... вака така банка 10 пати побрзо можи да пропадни од друга фирма.. А нормално има повеќе добивка таму, најголеми стапки на поврат на капитал.. Тутунска од финансиските за 10% дивиденда...


Инаку не е и чудно и инфлацијата да има некаква врска со неодамнешниов пораст на берзата...Освем секако познатиот Јануарски ефект кога менаџерите на инвестициските фондови ги купуваат назад акциите што ги продале книжеле како загуба во 2010.

 

[ceasar]

Инаку не е и чудно и инфлацијата да има некаква врска со неодамнешниов пораст на берзата...Освем секако познатиот Јануарски ефект кога менаџерите на инвестициските фондови ги купуваат назад акциите што ги продале книжеле како загуба во 2010.

Друже токму тоа јас мислам дека е и сршта на пазарот на хартии од вредност, не го пишував незнаев дали некој ќе има да ме разбере. Види вака дали се согласуваш со една моја теорија =) Значи еве почнуваме почетокот на циклусот (како сега на пример) после криза. Имаме инфлација(штампање на пари) стручно-зголемување на масата на парични средства во оптек тоа доведува до девалвирање на валутите односно губење на нивната вредност. Во денешно време доста видливо беше преку цената на златото. Значи школски инфлација е тенденција на пораст цените. И акциите се производ како на пазар на пример патлиџани, истите економски закони, значи расте цената при монетарна експанзија( инфлација-штампање пари) се дува балон вредноста на акциите расте тоа влиае психолошки , подоцна без никаква анализа се впуштаат на тој пазар луѓе што врска немаат од акции и финансиски деривати, сакаат брза заработувачка цените уште растат (неосновано) преголема побарувачка,на пр со патлиџаните нивната побарувачка расте на пример зимница кога се прави или што знам во некој периоди ама тоа е реално и се троши се јаде, додека кај финаниските пазари имаме пазарен неуспех затоа има крахови ама тука има и големи пари за они што го вртат циклусот знате што е друг пример за пазарен неуспех-монопол,олигопол диктирање на цени брзи и големи заработки. Кажав дека подлежат истите економски закони за сите прозиводи и услуги, па зашто купуваат патлиџани- за да ги јадат, тв- за да гледаат-тв, кола-за да ја возот, а акции купуваат затоа што се изманипулирани и сакаат брза заработувачка купуваат нешто што мислат дека ќе им донесе пари. Таа пирамида не е многу висока, иснесува 10 000 МБИ 10 тоа беше врвот на нашата македонска берзанска перверзија, а сега е 2500, 4x по малку, во оваа шема нема место за многу играчи, значи отрилика може максимум 4 или 5 пати да се зголеми почетниот влогот 400-500%, за да се оствари овој раст треба да има многу изманипулирани граѓани(брокерите мислам дека ѓи нарекуваат овци) кои дознале дека некој вложил и тројно или четирикратно го зголемил почетниот влог со еден стан купил 3 или 4 да ама тој вложил кога индексот бил мал. Останатите само ѓи купија акциите на оние што ги продадоа и што ќарија од тој бум a додека останатите кои купуваа на толкав висок индекс онака комарџиски кажано исчурија. А каде беа тие брокери, експерти да советуваат, што ги интересираше нив во тој момент? Профитот од провизија и да ги продадат своите акции кои знаеа дека им се преценети (ова е за тој погоре што бараше совет за брокер) еве ти совет мисли со своја глава друг пат нема (за жал или за среќа)

 

[biglava]

А некој да ми кажеше дали има минимална сума за во берза

 

[fearless]

А некој да ми кажеше дали има минимална сума за во берза

нема...дека купуваш акции колку пари толку акции...само да знаеш дека имаш и некој додатни трошоци...така да мене ако ме прашуваш од 20 000 денари па нагоре... ко за почетна инвестиција...па сеа ти си знаеш

 

[biglava]

нема...дека купуваш акции колку пари толку акции...само да знаеш дека имаш и некој додатни трошоци...така да мене ако ме прашуваш од 20 000 денари па нагоре... ко за почетна инвестиција...па сеа ти си знаеш

Мхм па и си мислев така,дека помалце е џабе само повеќе трошоци него инвестиција,а за трошоците тоа се провозија за брокерот некој данок кај берзата?

 

[fearless]

Мхм па и си мислев така,дека помалце е џабе само повеќе трошоци него инвестиција,а за трошоците тоа се провозија за брокерот некој данок кај берзата?

тоа најболје е да си прашаш али не се плаши од трошоците воопшто ако сакаш да инвестираш, јас на сума од 125 000 имав трошоци 1400денари комплет...е сеа има некој трошоци како за берзата ау, незнам дали се тие паушални или процентуални...најпаметно е да си прашаш во брокерска ќука...али да ги прашаш 2-3 пути точно до денар да ти кажат колку трошоци ќе имаш а не да ти мрсат муда дека нема трошоци никакви освен за брокер па после да се чудиш...иначе смешни се тие 1400 денари на 125000 али коа ќе пресметаш номиналната вредност на акцијата ми ја подигна за 6 денари...у превод сум ги купил 300 по акција,со трошоци акцијата ти станува 306 и уште ако ги продадам по 305 на тие ке ми акне данок дека сум напраил профит од 5 денари по акција...али тоа е што да се праи...

ме нервира што не како што треба али ипак не се некој големи пари...така да инвестирај и прај пари не се плаши...

 

[biglava]

тоа најболје е да си прашаш али не се плаши од трошоците воопшто ако сакаш да инвестираш, јас на сума од 125 000 имав трошоци 1400денари комплет...е сеа има некој трошоци како за берзата ау, незнам дали се тие паушални или процентуални...најпаметно е да си прашаш во брокерска ќука...али да ги прашаш 2-3 пути точно до денар да ти кажат колку трошоци ќе имаш а не да ти мрсат муда дека нема трошоци никакви освен за брокер па после да се чудиш...иначе смешни се тие 1400 денари на 125000 али коа ќе пресметаш номиналната вредност на акцијата ми ја подигна за 6 денари...у превод сум ги купил 300 по акција,со трошоци акцијата ти станува 306 и уште ако ги продадам по 305 на тие ке ми акне данок дека сум напраил профит од 5 денари по акција...али тоа е што да се праи...


ме нервира што не како што треба али ипак не се некој големи пари...така да инвестирај и прај пари не се плаши...

Никако не се плашам,со мо 18год немам што да изгубам x) планирам во пон да одам да се распрашам по брокери 2ца-3ца да видам што ќе ми кажат,па после следи инвестирање

 

[tomsaso]

А некој да ми кажеше дали има минимална сума за во берза

Нема минимална сума. Како ограничувачки фактор можеш да го земиш тоа што брокерите покрај процентуалната провизија наплаќаат и минимален фиксен износ што изнесува 500 денари за еден трговски ден тргување(сите налози) кај стопанска банка брокерот. Имам видено и на друго место за 300 денари мин. фиксен износ ама го користам стопанска брокерот оти не тргувам често а и поугодно ми е со сметки и слично. Значи имаш % ама вкупната провизија мора да е од мин. фискен износ(500ден) па нагоре.

Друже токму тоа јас мислам дека е и сршта на пазарот на хартии од вредност, не го пишував незнаев дали некој ќе има да ме разбере. Види вака дали се согласуваш со една моја теорија =) Значи еве почнуваме почетокот на циклусот (како сега на пример) после криза. Имаме инфлација(штампање на пари) стручно-зголемување на масата на парични средства во оптек тоа доведува до девалвирање на валутите односно губење на нивната вредност. Во денешно време доста видливо беше преку цената на златото. Значи школски инфлација е тенденција на пораст цените. И акциите се производ како на пазар на пример патлиџани, истите економски закони, значи расте цената при монетарна експанзија( инфлација-штампање пари) се дува балон вредноста на акциите расте тоа влиае психолошки , подоцна без никаква анализа се впуштаат на тој пазар луѓе што врска немаат од акции и финансиски деривати, сакаат брза заработувачка цените уште растат (неосновано) преголема побарувачка,на пр со патлиџаните нивната побарувачка расте на пример зимница кога се прави или што знам во некој периоди ама тоа е реално и се троши се јаде, додека кај финаниските пазари имаме пазарен неуспех затоа има крахови ама тука има и големи пари за они што го вртат циклусот знате што е друг пример за пазарен неуспех-монопол,олигопол диктирање на цени брзи и големи заработки. Кажав дека подлежат истите економски закони за сите прозиводи и услуги, па зашто купуваат патлиџани- за да ги јадат, тв- за да гледаат-тв, кола-за да ја возот, а акции купуваат затоа што се изманипулирани и сакаат брза заработувачка купуваат нешто што мислат дека ќе им донесе пари. Таа пирамида не е многу висока, иснесува 10 000 МБИ 10 тоа беше врвот на нашата македонска берзанска перверзија, а сега е 2500, 4x по малку, во оваа шема нема место за многу играчи, значи отрилика може максимум 4 или 5 пати да се зголеми почетниот влогот 400-500%, за да се оствари овој раст треба да има многу изманипулирани граѓани(брокерите мислам дека ѓи нарекуваат овци) кои дознале дека некој вложил и тројно или четирикратно го зголемил почетниот влог со еден стан купил 3 или 4 да ама тој вложил кога индексот бил мал. Останатите само ѓи купија акциите на оние што ги продадоа и што ќарија од тој бум a додека останатите кои купуваа на толкав висок индекс онака комарџиски кажано исчурија. А каде беа тие брокери, експерти да советуваат, што ги интересираше нив во тој момент? Профитот од провизија и да ги продадат своите акции кои знаеа дека им се преценети (ова е за тој погоре што бараше совет за брокер) еве ти совет мисли со своја глава друг пат нема (за жал или за среќа)

Па да тоа го сумаризира балонот на берзата кај нас а воедно и општо текот на балоните. Кога обичниот чоек те советува да инвестираш во берза бегај понастрана.. Истото кај нас можиш да го аплицираш на недвижнината.. Некако кај нас се дојде до тоа недвижнина да се смета за најбезбеден чувар на вредноста и форма на штедење. За мене тоа ич нема смисла посебно не кога скоро секој сака да штеди во недвижнина. Одбери 1000 рандом луѓе од Македонија и кажи му имам 80.000 евра што да правам? 900+ Ќе ти речат станови да купиш ем ќирија ем секогаш растат на цена...
Тоа ти е како да штедиш во нафта во 2008 година на 147$ за барел кога Вол Стрит ја пумпаше цената до небо..

Затоа за складирање на вредност/штедење се бараат средства што се компаративно малце поседувани.. (пример злато - 0.6% од вкупни фин. инструменти за светско ниво - vs 4%-20% историски, или сребро уште помалку..)

Али како што кажав има и на македонскава берза на овие цени добри дилови.. Пример Фершпед купив на 42.000 намерно поради целиот песимизам што се вртеше околу фирмата одкако му ја одзедоа лотаријата и лиценцата за шпедиција(му ја вратија потоа). А богами и едни од најдобрите фундамнети (најниски бук-ту-маркет(0.22-0.24) и П/Е мултипли(4-5) а згора и скромна 4% дивиденда... Е сега колку ќе има бизнис во шпедитерски услуги наредниве години ќе видиме тоа не се знае ама фирмата има и други бизниси- вино, хотели, брокер итн.

 

[kviki]

Никако не се плашам,со мо 18год немам што да изгубам x) планирам во пон да одам да се распрашам по брокери 2ца-3ца да видам што ќе ми кажат,па после следи инвестирање

Јас мислам да си идеш кај некои помали брокерски куќи најдобро ќе ти биде. Провизијата сегде се движи од 0.7%-1%,
а можно е ако отидеш во стопанска да не се замараат многу многу...

@ fearless

Ако не ти требаат ти е пари најдобро ти е да си земеш дивиденда и да ги реинвестираш. Кај и да е ќе почне да расте берзата , после дивидендата на ТЕЛ ќе има нормално пад на цената, ама цената пак ќе им биде повисока од таа ти што си ја платил. Јас да сум на твое место би продавал за година или две од сега.

 

[fearless]

Јас мислам да си идеш кај некои помали брокерски куќи најдобро ќе ти биде. Провизијата сегде се движи од 0.7%-1%,
а можно е ако отидеш во стопанска да не се замараат многу многу...

@ fearless

Ако не ти требаат ти е пари најдобро ти е да си земеш дивиденда и да ги реинвестираш. Кај и да е ќе почне да расте берзата , после дивидендата на ТЕЛ ќе има нормално пад на цената, ама цената пак ќе им биде повисока од таа ти што си ја платил. Јас да сум на твое место би продавал за година или две од сега.

епа јас гледав споредбено со лани дека цената пред дивиденда до после дивиденда паднала за некој 120-30 денари...т.е од 530-400...а јас ги земав на 440 а сеа се 550...така да се мислам јас да си го остварам профитот...па после дивиденда да купам пак нови...за 400 ден, па и 460 би платил у август,септеври...

 

[Стефус-Рефус]

Шансата беше пред месец дена за купување сега ќе има мала корекција па раст пред делење на дивиденда. Се надевам на мал пад пред да купам. Има психо-шпекулација сега. Акции растат без никакви `причини` реално економски на таква финта не наседувам па што и да е. А за малите долгорочни инвститори сега не е лош преиод лека полека да си билдаат портфолио. Дај боже да нераста повеќе акциите да може да се фати овој период уште малку. Значи бараме ослабени и падни акции со дивиденада по можност.
Совет некој што има?
ТНБ, Телеком, КМБ, Ферштед, Стил, Гранит...Нешто друго?

 

[tomsaso]

Шансата беше пред месец дена за купување сега ќе има мала корекција па раст пред делење на дивиденда. Се надевам на мал пад пред да купам. Има психо-шпекулација сега. Акции растат без никакви `причини` реално економски на таква финта не наседувам па што и да е. А за малите долгорочни инвститори сега не е лош преиод лека полека да си билдаат портфолио. Дај боже да нераста повеќе акциите да може да се фати овој период уште малку. Значи бараме ослабени и падни акции со дивиденада по можност.
Совет некој што има?
ТНБ, Телеком, КМБ, Ферштед, Стил, Гранит...Нешто друго?

Newmount Mining i Barrick! )

 

[FRONTIER]

mislam deka 550 den e visoka cena za tel. sega e nabiena pred delenje na dividenda koja se ocekuva da bide okolu 50 den. realna cena za nea e 350-400

 

[fearless]

mislam deka 550 den e visoka cena za tel. sega e nabiena pred delenje na dividenda koja se ocekuva da bide okolu 50 den. realna cena za nea e 350-400

набилдана пред дивиденда???...па јануар месец сме...ако сеа е набилдана што ќе се случува во април-мај...дека ко што знам дивидендата на тел се дели во јули а не во фебруар па сеа да е највисока...лани тел достигна највисока цена на крај на април...па релативно падна па пак се качи во втората половина на јуни... па после нагло падна од 520ден на 400 во рок од 2 недели од кои незнам колку време не се тргува со нив...заради дивидендата...

мое мислење (незнам колку е точно) ако се водиме по стапките од лани ко шаблон, да се иде на продажба крај на март почеток на април, па евентуало пак да се ивестира после дивиденда... или па да се чека крајниот рок до пред дивиденда 3 недели пред дивиденда да се повлечат (зборам во мое дека јас сеа ги поседувам) тоа само мое мислење слободно демантирајте ме и дајте ми совет ако воодно сте поискусни...поради тоа што ова е моја прва инвестиција...

значи според мене најидеално за ивестиција е неколку месеци после дивиденда...а продажба пред дивиденда...

а сеа во моментов мислам дека треба да се докупат акции и да се чека до пред дивиденда...само што мислам дека на берзава имаше раст последователен од едно 2 недели...така да јас очекувам да има и пад сеа (ако си иде нормално т.е они краткорочните продаваат) али ако ја билдаат инвестициските фондови и брокерски куќи, јас мислам ќе расте забрзано до мај...дека сепак треба месеци барем за да го излажеш населението да ивестира...па така да сите иф и брокерски куќи ќе се повлечат пред дивиденди со ултра заработки...мое мислење повторувам пак...

 

[tomsaso]

набилдана пред дивиденда???...па јануар месец сме...ако сеа е набилдана што ќе се случува во април-мај...дека ко што знам дивидендата на тел се дели во јули а не во фебруар па сеа да е највисока...лани тел достигна највисока цена на крај на април...па релативно падна па пак се качи во втората половина на јуни... па после нагло падна од 520ден на 400 во рок од 2 недели од кои незнам колку време не се тргува со нив...заради дивидендата...

мое мислење (незнам колку е точно) ако се водиме по стапките од лани ко шаблон, да се иде на продажба крај на март почеток на април, па евентуало пак да се ивестира после дивиденда... или па да се чека крајниот рок до пред дивиденда 3 недели пред дивиденда да се повлечат (зборам во мое дека јас сеа ги поседувам) тоа само мое мислење слободно демантирајте ме и дајте ми совет ако воодно сте поискусни...поради тоа што ова е моја прва инвестиција...

значи според мене најидеално за ивестиција е неколку месеци после дивиденда...а продажба пред дивиденда...

а сеа во моментов мислам дека треба да се докупат акции и да се чека до пред дивиденда...само што мислам дека на берзава имаше раст последователен од едно 2 недели...така да јас очекувам да има и пад сеа (ако си иде нормално т.е они краткорочните продаваат) али ако ја билдаат инвестициските фондови и брокерски куќи, јас мислам ќе расте забрзано до мај...дека сепак треба месеци барем за да го излажеш населението да ивестира...па така да сите иф и брокерски куќи ќе се повлечат пред дивиденди со ултра заработки...мое мислење повторувам пак...

Баш дека сме јануар... http://en.wikipedia.org/wiki/January_effect
The January effect is a calendar-related anomaly in the financial market where financial security prices increase in the month of January.

Секако даноците и игрите на фодновите за книжење загуби/добвики се позади ова..

Порано овај ефект највероватно и не постоел (немам провероно) кај нас, но одкако се формираа 50-60 инвестицски фондови сосема е логично да се очекува рационализација на даноците..

Треба да се има во предивд неодамнешното движење може да е резултат на општа инфлација, која е за сите видилива (леб,масло,шеќер,нафта,ориз,пченка,железо,коноп,итн итн итн) освем за главнината од "економистите" кои следат некои безвезни владини агрегати... Инфлација се друго еднакво, значи пораст на берзата...


Ако не се работи за инфлационо индексирање на берзата, тогаш мислам дека телеком е релативно преценет.. Пред се поради тоа движењето на цената пред/по дивиденда вообичано е поголемо од дивидендата... Значи за 50 денари дивидена не се исплати да ја чуваш ако ценовниот опсег е 350-450. Односно падот е поголем од доделената дивиденда... Добивка од над 55 денари е добар сигнал за продавање. (инаку до бројката стигнав со добивка до трет квартал 2010/добивка до трет квартал 2009 = 0,88х ланска дивиденда = 55 ден.).. Значи ако би добил и денар над 55 би продал од проста причина што падот по дивиденда е поголем од порастот пред - барем лани така беше...

Инаку штом поделат дивиденда би купил недела-две пред/по ланското пост-дивидендно дно.