Војна во Украина (исклучиво воена перспектива)

Член од
20 септември 2022
Мислења
1.874
Поени од реакции
7.138
Целта многу тешко да ја дознаеме, бидеќи јавно ако постават цел ќе мора да ја исполнат а веќе гледаме колку се способни да исполнуваат цели :icon_lol: Вака им е најубаво, што ќе успеат да направат тоа ќе биде целта :icon_lol:
Исполнуваат дечко. Со малку војска секс им прават и на Украина, САД, Европа па и на Северен Фиром во кој ти живееш и го возвишуваш!
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.724
Поени од реакции
33.969
А кој со кого преговарал пред и ‘ради повлекувањето од Херсон? Во што се состои тоа „преговарање„ и која е улогата од „валканата„ бомба (во што лично не верувам)...

Она што е најлошо по Русите е истото „она„ кое се влече уште од почетокот на Рускиот упад-немањето доволно војници, за да се запази оној познат (теоретски) сооднос на силите меѓу страната која напаѓа и онаа која се брани.
Како што објаснив, да се десеше рушење на браната (а ја начнаа пред не неколку дена, само никој не посвети внимание) едно ~60 илјади војска и куп техника ќе останеше заглавена на западниот дел барем недела дена без логистика. Сосема веројатно тие на западната страна ќе беа поразени, и без разлика колкави жртви ќе имаа Украинците за таков потфат, пак големи проблеми ќе имаа дома во Русија.

Тоа е тоа, противнокот е спремен на секакви потези и мора трезвено да се размислува за последиците. Грешката е од порано, или не требало да идат преку Дњепар или морало да ја поместат границата едно ~90км далеку од браната. Пак ќе останеле можности преку речен пат да биде компромитирана браната, но тоа е нешто што може полесно да се менаџира од сегашната ситуација.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.498
Поени од реакции
27.316
Како бонус, те молам наброј ми барем две војни кои не биле за територија во историјата. Да се разбереме, освоена територија или свера на влијание се подеднакво територијални војни.
Војната во Авганистан и војната во Ирак.

иначе за територија е војната и како што гледам Русија води бајаги, а водеше и повеќе. На пример водеше 7 разлика, сега води 5 разлика.
 

Kadaif

M.D.
Член од
21 јануари 2008
Мислења
6.858
Поени од реакции
8.418
Тие томахавк проектили чинеа неколку пати повеќе отколку што направија лесно поправлива штета на сиријските аеродроми кои ги гаѓаа. Целиот циркус на Трамп му требаше за пи-ар за домашните медиуми, и Русија и Сирија токму тоа му го дадоа.... Сирија незначителна штета, ама избегнато поголемо р'чкање со САД/НАТО. Трамп си доби материјал за на вести (за вака да се палите и жарите). Рејетеон си доби нарачка од уште томахвци за производство. Русија ги боли колбасот, ниту добиваат нити губат ништо... Сите среќни и задоволни.
На Русија и треба Сирија која е под руска контрола, и под сириска територија да нема катарски гасовод кон ЕУ. За другото не им чуе, дури не ни сакаат Сирија премногу да пркне па да почне да им мрда опашката (и да се смени нешто со гасоводите). САД инаку и ден денес окупираат дел од Сирија, дури и нафта си крадат пар години. Не направија гасовод за да ја заебат Русија, ама дај шта даш.

Кога Америте лани/преклани ликвидираа висок ирански генерал на гардата, Иранците на САД им ја бомбардираа базата во Ирак. Претходно им се јавиле да се најават... Понешто структурална штета, ниеден повреден и ништо од техника уништено, но избегната војна и Иран си имал вести за пуштање дома („мама им ебавме, ќе видат они, итн“).

Сега Русија жртвува пола процент од освоената територија, ама избегнува војнички загуби - нешто што ќе направеше проблеми дома. Да се десеше рушење на бранта ај техниката се само пари, ама ~60 илјади војска ќе останеше заглавена на западниот дел барем недела дена без логитика. Покољ ќе беше и големи проблеми дома во Русија.


Заклучок... Меѓународна геополитика не е само водење војна. А ти другар за медицина можеме да ти симнеме капа, ама овде ти имаш капа за симнување. :)
Види, јас знам дека си навивачки настроен, али ако се сеќаваш во НАТО бомбандирањето на Србија, србите се криеја ко глувци во земја за да не си сотрат. Од друга страна во Украина гледаш цели баталиони и дивизии истурени на голо поле и ниви видливи од авион вооружени со македонски Т-72 и ништо не му фали. Ги гаѓаат со некои петарди од Иран и пак се тркалаат тенковите. Огромна е разликата во технологија и финансиска моќ меѓу русите и америте.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.724
Поени од реакции
33.969
упорно инсистираш дека војнава не е за територија, ама никако да си конкретен за што е. Вртиш како киша око Крагујевца со тези како ослабување на НАТО, на ЕУ или САД, фрази како нов светски поредок. Ама никако конкретно да специфицираш. Тоа мене ми кажува дека не знаеш. Би сакал да ми одговориш на ова прашање, баш да видам која е таа огромна слика за која јас сум слеп.

Како бонус, те молам наброј ми барем две војни кои не биле за територија во историјата. Да се разбереме, освоена територија или свера на влијание се подеднакво територијални војни.

ќе чекам јас
Русија беше многу конкретна со целите на специјалната операција (сега веќе) војната:
- демилитаризација на Украина или поточно отстранување на нејзниот статус на алатка на САД и закана за Русија
- денацификација, ова е чисти заради давање на законски предуслов за операцијата - пошто сите држави победнички во ВСВ имаат право да војуваат против нацизмот/фашизмот
- независност на ДНР/ЛНР, ова отпаѓа сега се дел од РФ заедно со Запорожје и керсонската област
- враќање на правата на Русите во Украина да го употребуваат мајчиниот јазик, да го употребуваат во училиште и во институции (двојазичност во деловите каде има претежно руско население)

Веројатно заборавам понешто, ова е од ракав извадено без да проверувам.
Сега како што стојат работите апетитите се зголеми, затоа што и поголема цена е платена. Но сметам дека сегашната територијална состојба може да се задржи (ќе им го бараат самиот Керсон и уште нешто територија кај ДНР, исто и Бахмут... Ова е доброто сценарио (добро за сите нас), лошото е војната да продолжи со сите ризици за ескалација надвор од Украина, и со сите економски проблеми за цел свет.

Сето ова најмногу зависи од САД.


Како бонус, те молам наброј ми барем две војни кои не биле за територија во историјата. Да се разбереме, освоена територија или свера на влијание се подеднакво територијални војни.
Како бонус, оваа војна не знам зошто сакаш да ја споредуваме со други војни од други ери. Русија во оваа ера не водела војна од ваков обем. Цел друг муабет е тоа, не дека не може да го дискутираме ако инсистираш. Цитирај ме на друга тема, како на пример темата за Русија.
 
Член од
30 август 2011
Мислења
1.106
Поени од реакции
1.364
Уште едно видео од Руски регрути како влегуваат во конфликт со претпоставени. Ваквиве видеа зачестија што и беше очекувано како што паѓа моралот внатре во армијата. Војникот се жали на слаба обука, и дека само неколку пати пукале по 15 куршуми во мети, на крајот додава дека командниот офицер на неговиот вод повикал другар од спецназ да ги обучува бидеќи немало кој. Сето ова звучи познато за тие што го познаваат системот на регрутни армии во екс комунистички земји во кои спаѓавме и ние, 2 пачки по 30 куршуми сито и една година метење, со таква обука ќе бидат испратени на фронт кој наликува на рововите од прва стветска војна и ќе бидат гаѓани со дронови и химарси или ловени од луѓе со нвг на глава. Од воен аспект ова е многу важно бидеќи тие овде што ја чекаат 'приновата' не се свесни дека овие досега на фронт што го лапнаа колбасот беа претежно професионални војници и единици кои беа гордоста на руската армија а многу од нив се десеткувани. Замислете како ќе врват овие луѓе на фронт ако 4та контемировска или вдв пониминаа како пците на василица :icon_lol:
 

Toma

Корона стронг
Член од
22 април 2014
Мислења
4.156
Поени од реакции
3.389
Целта многу тешко да ја дознаеме, бидеќи јавно ако постават цел ќе мора да ја исполнат а веќе гледаме колку се способни да исполнуваат цели :icon_lol: Вака им е најубаво, што ќе успеат да направат тоа ќе биде целта :icon_lol:
Се освен целосно заземање на Новорусија е пораз, бидејќи освен разрушена Украина ништо друго нема да постигнат, сега во Херсон беше вистинско време да рокаат со се што имаат, они се определија на повлекување, баш да видеме кога ќе биде следното повлекување.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.724
Поени од реакции
33.969
Види, јас знам дека си навивачки настроен, али ако се сеќаваш во НАТО бомбандирањето на Србија, србите се криеја ко глувци во земја за да не си сотрат. Од друга страна во Украина гледаш цели баталиони и дивизии истурени на голо поле и ниви видливи од авион вооружени со македонски Т-72 и ништо не му фали. Ги гаѓаат со некои петарди од Иран и пак се тркалаат тенковите. Огромна е разликата во технологија и финансиска моќ меѓу русите и америте.
Споредување на една Србија непомогната и неподржана од никој, и една Украина која е 10+ пати поголема држава воено јака и без западната поддршка - а подржана е од САД и цело НАТО, опремена со 1.000.000 х пати повеќе најсовремена ПВО... Малку е инфантилна споредбата да знаеш.
Медицински пандан на ова е на пример да зборуваме за опции при акутно запаление од слепо црево, и јас да ти предложам на пациентот да му дадеме да се напие чајче од нане (може ќе му помине).

И не знам што ти треба Србија да ја спомнуваш, нема врска со оваа ситуација. ОК, освен дека и двете ситуации се војни предизвикани од САД заради нивните империјалистички потреби и амбиции.
 
Член од
30 август 2011
Мислења
1.106
Поени од реакции
1.364
Се освен целосно заземање на Новорусија е пораз, бидејќи освен разрушена Украина ништо друго нема да постигнат, сега во Херсон беше вистинско време да рокаат со се што имаат, они се определија на повлекување, баш да видеме кога ќе биде следното повлекување.
да како минимум мада јас да мислам дека искрено се освен тотален колапс на украина и поставување марионетска власт е пораз. Реалноста е дека затоа и се таму, за да се спречи украина да стане закана за русија и да се испрати порака до други држави во опкружувањето. Ако украина остане за 20% помала после една долга и крвава војна како оваа тие не постигнале ништо, што ја спречува америка другите 80% да продолжи да ги спрема и наоружува. Ако ги вооружуваат и припремаат вака добро во од замисли до каде ќе стигнат ако ги спремаат 10 години во мирно време. Наредниот пат ќе летаат украински ф16ки, и ќе возат украински абрамси и леопарди и ако сега е олку тешко да се освои тогаш ќе биде невозможно. Или да речеме што ако украина ја примат во нато таква 20% помала? Тогаш пак ќе ги нападнат?
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.498
Поени од реакции
27.316
да како минимум мада јас да мислам дека искрено се освен тотален колапс на украина и поставување марионетска власт е пораз. Реалноста е дека затоа и се таму, за да се спречи украина да стане закана за русија и да се испрати порака до други држави во опкружувањето. Ако украина остане за 20% помала после една долга и крвава војна како оваа тие не постигнале ништо, што ја спречува америка другите 80% да продолжи да ги спрема и наоружува. Ако ги вооружуваат и припремаат вака добро во од замисли до каде ќе стигнат ако ги спремаат 10 години во мирно време. Наредниот пат ќе летаат украински ф16ки, и ќе возат украински абрамси и леопарди и ако сега е олку тешко да се освои тогаш ќе биде невозможно. Или да речеме што ако украина ја примат во нато таква 20% помала? Тогаш пак ќе ги нападнат?
Све освен тотален колапс на Русија е пораз на заоадот во оваа војна.
 

Kadaif

M.D.
Член од
21 јануари 2008
Мислења
6.858
Поени од реакции
8.418
Споредување на една Србија непомогната и неподржана од никој, и една Украина која е 10+ пати поголема држава воено јака и без западната поддршка - а подржана е од САД и цело НАТО, опремена со 1.000.000 х пати повеќе најсовремена ПВО... Малку е инфантилна споредбата да знаеш.
Медицински пандан на ова е на пример да зборуваме за опции при акутно запаление од слепо црево, и јас да ти предложам на пациентот да му дадеме да се напие чајче од нане (може ќе му помине).

И не знам што ти треба Србија да ја спомнуваш, нема врска со оваа ситуација. ОК, освен дека и двете ситуации се војни предизвикани од САД заради нивните империјалистички потреби и амбиции.
Баш русите лечат со чајче. Не постои современо ПВО, туку постојат воени ресурси кои Русија очигледно ги нема.
 
Член од
30 август 2011
Мислења
1.106
Поени од реакции
1.364
Све освен тотален колапс на Русија е пораз на заоадот во оваа војна.
Ако нападнеш некого и на среде војна целта да ти биде да не престаниш да постоиш до крајот на истата најверојатно си направил голема грешка почнуваќи ја таквата војна :icon_lol:
За воља на вистината нема да биде прва војна која ги коштала постоење додуша
Автоматски споено мислење:

Баш русите лечат со чајче. Не постои современо ПВО, туку постојат воени ресурси кои Русија очигледно ги нема.
Пвото во југославија беше многу поново во 90ти од украинското во 2022 али од кај знае ванлок, cheers докторе ;)
 
Последно уредено:

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.498
Поени од реакции
27.316
Ако нападнеш некого и на среде војна целта да ти биде да не престаниш да постоиш до крајот на истата најверојатно си направил голема грешка почнуваќи ја таквата војна :icon_lol:
За воља на вистината нема да биде прва војна која ги коштала постоење додуша
Автоматски споено мислење:


Пвото во југославија беше многу поново во 90ти од украинското во 2022 али од кај знае ванлок, cheers докторе ;)
Да, од раните 60ти сигурно поново.
 

Klinton

wanna BOMB?
Член од
11 април 2010
Мислења
2.832
Поени од реакции
4.536
Војната во Авганистан и војната во Ирак.

иначе за територија е војната и како што гледам Русија води бајаги, а водеше и повеќе. На пример водеше 7 разлика, сега води 5 разлика.
супер, фала на одговорот.
Во двете тие војни (па и вкупно 4) напаѓачот многу брзо го освои главниот град и главната инфраструктура. Што освои сега Русија? Уште една постројка за градски автобуси во Бахмут?
Русија беше многу конкретна со целите на специјалната операција (сега веќе) војната:
1. демилитаризација на Украина или поточно отстранување на нејзниот статус на алатка на САД и закана за Русија
2. денацификација, ова е чисти заради давање на законски предуслов за операцијата - пошто сите држави победнички во ВСВ имаат право да војуваат против нацизмот/фашизмот
3. независност на ДНР/ЛНР, ова отпаѓа сега се дел од РФ заедно со Запорожје и керсонската област
4. враќање на правата на Русите во Украина да го употребуваат мајчиниот јазик, да го употребуваат во училиште и во институции (двојазичност во деловите каде има претежно руско население)

Веројатно заборавам понешто, ова е од ракав извадено без да проверувам.
Сега како што стојат работите апетитите се зголеми, затоа што и поголема цена е платена. Но сметам дека сегашната територијална состојба може да се задржи (ќе им го бараат самиот Керсон и уште нешто територија кај ДНР, исто и Бахмут... Ова е доброто сценарио (добро за сите нас), лошото е војната да продолжи со сите ризици за ескалација надвор од Украина, и со сите економски проблеми за цел свет.

Сето ова најмногу зависи од САД.



Како бонус, оваа војна не знам зошто сакаш да ја споредуваме со други војни од други ери. Русија во оваа ера не водела војна од ваков обем. Цел друг муабет е тоа, не дека не може да го дискутираме ако инсистираш. Цитирај ме на друга тема, како на пример темата за Русија.
1. неуспех после 8 месеци војна
2. неуспех после 8 месеци војна
3. неуспех после 9 години војна
4. претходно тоа го имаше и беше непречено, сега веќе го нема, хммм, неуспех

која беше големата слика уште еднаш?
 

Kajgana Shop

На врв Bottom