Војна во Украина (исклучиво воена перспектива)

[Vanlok]

Дима кажува дека имало договор помеѓу Русија и Нато за напуштањето на Херсон регионот (западниот од Доњецк). Во замена за тоа се дигнати некои санкции за продажба на нафта и други бизниси.
Исто така дека има договор Украинците да отстапат некои градови во Доњецк.
Ќе видиме дали е во право.

Истата теза ја анализира неколку епизоди по ред. И има солидна логика во повеќето аспекти, најсилниот од кои: Како се повлекоа Русите без големи загуби од толкава територија, со толку војска и техника, за толку кратко време, во услови кога постојано во домет на секави видови артилерија, непријател кој напредува, и претежно се повлекуваат преку понтонски мостови?

Долго прашање, и уште поголема дилема - освен ако не земеме во предвид постоењето на договор.
Јас мислам дека договор, барем за Керсон, има. Друга дилема е што тука бил стапот а што морковот, за носење на одлуката за повлекување.

 

[The xx]

@Klinton можеби време е да им се фрли позадински понекоја тактичка нуклеарка да подзастанат нато со напредувањата, ја претераја последно

Аман те бе со тие тактички.

 

[Darko I.]

Soledarskoye direction
situation as of 15.00 on November 13 of the year

In the Bakhmut sector, assault detachments of the Wagner PMC, supported by artillery, are advancing deep into Bakhmut ( Artyomovsk ) on the southeastern outskirts of the city.

To curb the advance of the “musicians”, the engineering units of the 53rd mechanized brigade of the Armed Forces of Ukraine are equipping additional strongholds in Bakhmut itself and on the southern outskirts.

Calculations of barreled and self-propelled artillery are firing at Ivangrad , the environs of Experienced , Zaitsevo and Otradovka . By return fire, Russian troops killed at least 16 people, wounded more than 30 .

A battalion of the 24th mechanized brigade of the Armed Forces of Ukraine arrived in the Pokrovsk area to replace the 93rd brigade in the Soledar direction. The personnel of the 24th Ombre is undergoing combat coordination and will be transferred to Soledar on November 15th .

Russian troops established control over the village of Mayorsk in the Gorlovka region . Ukrainian formations left their positions under pressure from the RF Armed Forces and intense artillery fire.

In the Lisichansk sector, the assault detachments of the Wagner PMC, with the support of the 14th and 16th battalions of the territorial defense of the NM LPR, broke through the defense of the Armed Forces of Ukraine in Belogorovka and entered the village.

Currently, there are fierce battles, the cleansing of the surroundings is being carried out. The forces of the 54th brigade and 81st brigade of the Armed Forces of Ukraine did not expect an attack, some of the units retreated to reserve positions, waiting for reinforcements.

 

[Ron Burgundy]

Дима кажува дека имало договор помеѓу Русија и Нато за напуштањето на Херсон регионот (западниот од Доњецк). Во замена за тоа се дигнати некои санкции за продажба на нафта и други бизниси.
Исто така дека има договор Украинците да отстапат некои градови во Доњецк.
Ќе видиме дали е во право.

и јас мислам дека предавањево на Херсон е дел од некаков договор а не дека градот беше изложен на некоја огромна закана од украинците. Што се имаат договорено ќе видиме наредниов период.

 

[Vanlok]

и јас мислам дека предавањево на Херсон е дел од некаков договор а не дека градот беше изложен на некоја огромна закана од украинците. Што се имаат договорено ќе видиме наредниов период.

Заканата од рушење на бранта, во комбинација со (или без) прљава бомба. Мислам дека ова беше стапот. Морковот е релативно непречено повлекување без загуби.

 

[Toma]

Дима кажува дека имало договор помеѓу Русија и Нато за напуштањето на Херсон регионот (западниот од Доњецк). Во замена за тоа се дигнати некои санкции за продажба на нафта и други бизниси.
Исто така дека има договор Украинците да отстапат некои градови во Доњецк.
Ќе видиме дали е во право.

Ако се сеќавате некој ден пред повлекувањето излезе некаков предлог за завршување на војната (или привремен прекин така нешто), во кое украинците го добиваат Херсон, а русите остатокот што го освоиле плус Доњецк.

Уште тогаш пишав дека е лош договорот за Русија, ама кој ги знае, очигледно е дека не планираат да се борат и сега само би ишле назат.

Многу, многу лоша одлука за повлекување, брана, валкана бонба не епричина да не рокаш се што имаш (мислам на нуклеарките).

 

[Kadaif]

И Русите излегоа дека се само интернет армија. Некој од внатре ги има предадено колку им е капацитетот, па американецот точно, математички прецизно ги пресметал. Толку од биполарноста на светот.

Дека се потпираат само на пропаганда беше јасно уште во Сирија кога Трамп нареди да се испукаат 80 томахавк проектили кое русите само немо ги гледаа и ништо не направија за да ги пресретнат. Се гледаше уште тогаш дека се финансиски тешка сиромаштија која нема финансии за водење војна.

 

[Darko I.]

И Русите излегоа дека се само интернет армија. Некој од внатре ги има предадено колку им е капацитетот, па американецот точно, математички прецизно ги пресметал. Толку од биполарноста на светот.

Дека се потпираат само на пропаганда беше јасно уште во Сирија кога Трамп нареди да се испукаат 80 томахавк проектили кое русите само немо ги гледаа и ништо не направија за да ги пресретнат. Се гледаше уште тогаш дека се финансиски тешка сиромаштија која нема финансии за водење војна.

Не е баш точно ова. Мултиполарниот свет веќе постои. Пополека се истиснува униполарниот на САД. Згора на тоа, односите на Русија со остатокот од светот кој не го гази западна чизма се зацврстија и не само тоа, сите тие држави таму одбиваат да ја предадат Русија. Потоа имаме дедоларизација и повратен удар врз економиите на Европа и САД. Додека Русија нема некои победи во Украина, апсолутно имаат победи на меѓународното поле и во економската војна. Нешто што според мене е поважно.

 

[PROROKOT]

Заканата од рушење на бранта, во комбинација со (или без) прљава бомба. Мислам дека ова беше стапот. Морковот е релативно непречено повлекување без загуби.

А кој со кого преговарал пред и ‘ради повлекувањето од Херсон? Во што се состои тоа „преговарање„ и која е улогата од „валканата„ бомба (во што лично не верувам)...

Она што е најлошо по Русите е истото „она„ кое се влече уште од почетокот на Рускиот упад-немањето доволно војници, за да се запази оној познат (теоретски) сооднос на силите меѓу страната која напаѓа и онаа која се брани.

 

[Vanlok]

во Сирија кога Трамп нареди да се испукаат 80 томахавк проектили кое русите само немо ги гледаа и ништо не направија за да ги пресретнат...

Тие томахавк проектили чинеа неколку пати повеќе отколку што направија лесно поправлива штета на сиријските аеродроми кои ги гаѓаа. Целиот циркус на Трамп му требаше за пи-ар за домашните медиуми, и Русија и Сирија токму тоа му го дадоа.... Сирија незначителна штета, ама избегнато поголемо р'чкање со САД/НАТО. Трамп си доби материјал за на вести (за вака да се палите и жарите). Рејетеон си доби нарачка од уште томахвци за производство. Русија ги боли колбасот, ниту добиваат нити губат ништо... Сите среќни и задоволни.
На Русија и треба Сирија која е под руска контрола, и под сириска територија да нема катарски гасовод кон ЕУ. За другото не им чуе, дури не ни сакаат Сирија премногу да пркне па да почне да им мрда опашката (и да се смени нешто со гасоводите). САД инаку и ден денес окупираат дел од Сирија, дури и нафта си крадат пар години. Не направија гасовод за да ја заебат Русија, ама дај шта даш.

Кога Америте лани/преклани ликвидираа висок ирански генерал на гардата, Иранците на САД им ја бомбардираа базата во Ирак. Претходно им се јавиле да се најават... Понешто структурална штета, ниеден повреден и ништо од техника уништено, но избегната војна и Иран си имал вести за пуштање дома („мама им ебавме, ќе видат они, итн“).

Сега Русија жртвува пола процент од освоената територија, ама избегнува војнички загуби - нешто што ќе направеше проблеми дома. Да се десеше рушење на бранта ај техниката се само пари, ама ~60 илјади војска ќе останеше заглавена на западниот дел барем недела дена без логитика. Покољ ќе беше и големи проблеми дома во Русија.


Заклучок... Меѓународна геополитика не е само водење војна. А ти другар за медицина можеме да ти симнеме капа, ама овде ти имаш капа за симнување.

 

[Едмонд Дантес]

Напуштањето на Херсон е ептен важно од секој аспект, е сега некој тука нормално како и секогаш ќе проба да си стави преврска на раничката пошто го пече али веќе се навикнавме. Прво не е малку територија колку и да сака некој да го претстави тоа дека е ништо. Уште поважно Херсон е најголемиот град кој русите успеаа да го освојат на почетокот на војната и еден од градовите со кои се правдаа дека релативно постигнале 'некаков' успех. Да не зборувам дека цела една теорија имаа дека сите други правци беа феинт само за да успеат да го заземат Херсон бла бла бла што на овој акт му дава уште поголема важност, значи циркузите на север и на запад биле за џабе, колку техника и луѓе се изгубија како и Хостомелското фијаско а сето тоа за пола година подоцна да си ги зберат парталите. Друга работа е тоа што Херсон беше надеж дека ќе се оди на Одеса и отсекување на Украина од пристап целосно до црно море како и поврзување со орките во траснистрија. А знаеме сите колку е важна Одеса за русите како стратешки така и во нивната митологија која ја изградија околу целиот конфликт со украина. Финално референдумите и циркузот околу нив, дека сега ќе биде напад на Русија и тогаш леле леле ќе ги пратат летечките чинии. Така да се на се херсон можда е еден од најтешките удари врз русија до сега како воено така морално, реката пак дека ќе ја поминат уште еднаш тешко. Али ако продолжете овде да се тешите дека држат територија колку португалија пошто знам дека ептен ве пржи

 

[Bafra]

Може целта е да се обноват претходните царски граници




П.С врска немам, ниту пратам мапи и во кои градови се војува

 

[Едмонд Дантес]

Може целта е да се обноват претходните царски граници

Прегледај го приврзокот 353375


П.С врска немам, ниту пратам мапи и во кои градови се војува

Целта многу тешко да ја дознаеме, бидеќи јавно ако постават цел ќе мора да ја исполнат а веќе гледаме колку се способни да исполнуваат цели Вака им е најубаво, што ќе успеат да направат тоа ќе биде целта

 

[Klinton]

@Klinton можеби време е да им се фрли позадински понекоја тактичка нуклеарка да подзастанат нато со напредувањата, ја претераја последно

позадински и тактичка нуклеарка не одат заедно во иста реченица. Бааги произволно од твоја страна да посакуваш иницирање на крајот на светот оти русите губат дебело.....

По којзнае кој пат - ова овде не е војна за територија. Не дека нема да ја земат сега кога толкава цена се плати, ама војната примарно не е за територија. Само ај да не се повторуваме ад носиум, ако до сега на се разбрале основни работи - нема ни сега.

упорно инсистираш дека војнава не е за територија, ама никако да си конкретен за што е. Вртиш како киша око Крагујевца со тези како ослабување на НАТО, на ЕУ или САД, фрази како нов светски поредок. Ама никако конкретно да специфицираш. Тоа мене ми кажува дека не знаеш. Би сакал да ми одговориш на ова прашање, баш да видам која е таа огромна слика за која јас сум слеп.

Како бонус, те молам наброј ми барем две војни кои не биле за територија во историјата. Да се разбереме, освоена територија или свера на влијание се подеднакво територијални војни.

ќе чекам јас

 

[jamajka]

Целта многу тешко да ја дознаеме, бидеќи јавно ако постават цел ќе мора да ја исполнат а веќе гледаме колку се способни да исполнуваат цели Вака им е најубаво, што ќе успеат да направат тоа ќе биде целта

Скопски, може исто така, целите само делумно да бидат остварени.