Војна во Украина (исклучиво воена перспектива)

[Deleted member 53418]

Инаку видеово што вика, дека САД ќе го напушти стариот концепт и ќе го следи концептот на Русија и Кина за тенковите со компактни тимови

Автоматски споено мислење: 2 ноември 2022

Еве го гледав видеото. Незнам колку може blast door да биде ефикасен во случајов со абрамс. Пошто муницијата буквално се наоѓа во спојката и воопшто не е енкапсулирано телото. Но добра работа кај тенков што гледам дека го развиваат да може да се управува од далечина. И исто така користат глобална мрежа од повеќе единици. Нешто што Русија го има развиено во ПВО системите. Мислам дека веќе Русите и експериментираат со Т62 на далечинско, тоа ќе е уствари најновиот упгрејд на тенковите. Како што пишав во претходниот пост, пораката на самото видео е:

„This autoloader system would be a major departure from western tank design, and looks more similar how Russia and China's armored forces operate, with smaller crews...“. Зошто би го следеле принципот, ако не го бива на пример ?

Принципот е ист ама и не е ист. Имаш аутолоадер без посада присутна во самата купола на тенкот. Руските тенкови имаат посада во самата купола на тенкот при удар на Џавелин инстант гинат 2цата во куполата и се запалувам муницијата и има детонација.

 

[Ron Burgundy]

не сум нешто уверен у реалноста на овој АбрамсХ. Како прво, многу е сличен со стариот. Ако стварно е така ко што зборат и тенкот тргнува по стапките на Т-14 армата со ауто лоадер и независна купола од екипажот, не гледам причина куполата да е толкава. Секој дизајнер би гледал да намали на тежина и да го направи тенкот помобилен. А реално купола без посада, нема некоја причина да биде толку заштитена. Кај Т-14 армата куполата е минимализам.

 

[jamajka]

Принципот е ист ама и не е ист. Имаш аутолоадер без посада присутна во самата купола на тенкот. Руските тенкови имаат посада во самата купола на тенкот при удар на Џавелин инстант гинат 2цата во куполата и се запалувам муницијата и има детонација.

Прегледај го приврзокот 350265

Ок со новата технологија, како што кажа и рон, посадата се сели или ремоте или доле во телото и е бајаги посигурна.

Автоматски споено мислење: 2 ноември 2022

не сум нешто уверен у реалноста на овој АбрамсХ. Како прво, многу е сличен со стариот. Ако стварно е така ко што зборат и тенкот тргнува по стапките на Т-14 армата со ауто лоадер и независна купола од екипажот, не гледам причина куполата да е толкава. Секој дизајнер би гледал да намали на тежина и да го направи тенкот помобилен. А реално купола без посада, нема некоја причина да биде толку заштитена. Кај Т-14 армата куполата е минимализам.

Абрамсот не е излезен во употреба, тоест е на ниво на прототип. И како што кажаа во видеото новиот Абрамс е само мал сегмент од напуштената програма на Пентагон која коштала тешки милијарди и имала за цел да за да го замени вооружувањето на САД во касните 90ти. Генерално Абреамс Х, ти е она што треба да биде армата. Американците каснат малце.

 

[JaqenH'ghar]

Како бе, па нели Грујко беше последниот одбранбен играч на Македонија и сеа треба да се спремаме со Шкипри Етниќе?

И како вака алаху екбер викате за чеченците и остали терористи во Украина, а овдека нашите ги нејќете. Дискрмининација малце, дупли стандарди а. Ајде малку посериозно.

Малку офтопик ама ај.
Си помешал брзините дечко/девојко. Незнам што ми објаснуваш Грујо и Шкипри Етниќе, а и некакви чеченци. Јас ти пишав нема такво да се случи зашто сме членка на НАТО. Никаде не реков дека не ги сакам нашите, еве штом толку си запнал комуњарите само не ги сакам и имам напишано дека единствен лек е кампови за реедукација и ако не поминат низ тие кампови протерување. Спремен да волонтирам за изградба на тие кампови и да ми се вметне во плата посебна ставка за тоа и да ми се одземаат пари. Нашите чеченци овде им посакувам се најдобро, од мочањето што го прават врз комуњарите неможе а да не ми се симпатични.
Некако не си добар, те молам посети некоја ЕУ земја имаш здравствени институции што ќе ти помогнат и се тоа ти е без пари од референдумот 2018та.

 

[confusion]

Добро бе морате ли и оваа тема да ја усерете, нерадници едни, џаболебари.
Значи ова беше единствена тема каде што влегував да читам до кај е војнава во Украина пошто и само тоа ме занима, а не навивање Запад вс. Исток и дојдовте и овде и иста ја правите темата како и другата Пресвртница.
Дај преку кур сте ми веќе да ве читам и од двата табори, едни исти говеда.
Сакам една нормална тема без докажување, без навивање, објективна, те ви Пресвртница па натезајте се цел ден ебаго, клети створења.

 

[Eisenhorn]

Стрелање до посеруење. Цефката педпоставувам толку се загреала што ја ољуштила фарбата.

 

[Human]

https://files.catbox.moe/689b5l.mp4

Како оној Рускиот транспортер пред некој ден овој пат наводно Украински БМП во движење нагазува на цел ред противтенковски мини. Знам дек погледот напред за возачите на оклопните возила е ограничен но и во двата случаи речиси е неверојатно да не ги виделе мините.

Секако мошна е фиксираност на целта ,пешадија иде позади, можеби напаѓаат позиција па командантот повеќе внимава на можен отпор. А и заморот го прави своето, ако не си спиен 2-3 дена........

Мене ми беше чудно зошто некој би поставил ред мини на отворено, кои се гледаат од далеку. Очигледно не се гледаат.

 

[Klinton]

па сега нормално е кога е поголем да има поголем габарит. Кога ќе го извадиш аутолоадерот од т-72 и ставиш човек да става зрна и т-72 ќе ти се гледа простран внатре. Абрамс е друга лига у поглед на заштита, од напред куполата скоро невозможно е да се пробие пошто има блокови од осиромашен ураниум.



Ауто лоадерот не е лоша работа, и Т-14 армата е на тој принцип дизајниран со аутолоадер поставен независно од посадата. Проблемот со тие аутолоадери е што има луѓе меѓу нив во старите советски дизајни.

Абрамс има композитен порцелански оклоп. Оклоп од осиромашен ураниум е технички невозможен и неверојатно скап.

Советските аутолоудери се карусел или рингишпил ротациски систем кој нема никаква бариера меѓу него и екипажот.

А има ли некои нов принцип на аутолодери ?

демек сега Америте го развиле ама нема опен сорс информации за него

Во 1995 или 1996 НАТО преку Мароко од Русија тајно купуваат неколку парчиња Т-80 и веднаш еден е однесен во Британија на тестирање до уништување.

Абрамс и Челинџер имале проблем да го пробијат предниот оклоп на Т-80 пукајќи со истите топови и муниција со кои ги потепале Ирачаните во 1990. На 2км одалеченост пробивале во 50% од погодоците а истиот успех го имал Т-80 пукајќи во нивните оклопи на 2км.

Веднаш потоа НАТО почнува да развива нова генерација пенетратори (хехе) за своите АПСФДС зрна. Еден од проблемите што Ирак го има во 1990 и во 2003 е што пенетраторите се од 1960-те и 70-те години и едноставно не може да го пробијат поновиот оклоп.

Затоа треба посебна тема мислам дека не е само тенкот, има и до топот, нишанските уреди, балистичките компјутери па и мунуицијата како и тренингот на посадите.

ЕДИТ: во иднина сите тенкови ќе имаат аутолодери бидејќи се зголемува големината на муницијата. Следно е 130 до 140мм.

HVAPFSDS= High velocity Armor piercing Fin stabilized Discarding Sabot. или скратено Сејбо

@Fenix955 каков принцип на аутолодер има новиот Абрамс ?

Абрамс М1А2 има ниско набиено типче што е многу долго вежбано со затворени очи да полни муниција. Новиот ќе видиме

Карусел систем ќе има и абрамс Х по тоа што можев да го најдам но муницијата ќе биде заштитена како и на досегашниот абрамс позади blast doors, во случај на детонација на муницијата ќе има blow out panel.
Прегледај го приврзокот 350256

Новиот Аврамс е најавен со Матрица систем и актуатор не со карусел.
Blast door е члична бариера внатре во купола која стои измеѓу полначот (човек) и гридот муниција и самиот топ. доколку таа врата не е затворена, топот не пука. Таа врата е секогаш затворена освен кога се полни топот. Целта е да се заштити полначот и сите останати.
Blow out panel се врати на горна страна на купола кои експлодираат доколку тенкот е погоден. Штом тие врати се отворат муницијата експлодира надвор од тенкот и екипажот останува жив и здрав внатре. Потенцијално тенкот може да се повлече и спаси но нема да има муниција за главниот топ, зависи од погодокот. survivability е пресметана на високи 92%, и многу тенкови и екипажи преживеале заради нив.
Советските тенкови немаат ваква заштита, ако го погодиш муницијата се пали и за многу кратко време се станува пепел.
Америте тоа го викаат cook off munition effect

 

[Ne_sum_ja]

На тие руските тенкови кога лета куполата по 50 метра во воздух, не сакам ни да помислам што се случува со екипажот внатре. Се надевам е брзо и безболно колку што може.

 

[Darko I.]

На тие руските тенкови кога лета куполата по 50 метра во воздух, не сакам ни да помислам што се случува со екипажот внатре. Се надевам е брзо и безболно колку што може.

И на украинскиот исто така. И двете страни користат тенк со катастрофален дефект од старт.

 

[мкд владе]

На тие руските тенкови кога лета куполата по 50 метра во воздух, не сакам ни да помислам што се случува со екипажот внатре. Се надевам е брзо и безболно колку што може.

Nema ni da setis so te snaslo. Kaj americkite ke se macis cel zivot .

 

[Brunhilda]

На тие руските тенкови кога лета куполата по 50 метра во воздух, не сакам ни да помислам што се случува со екипажот внатре. Се надевам е брзо и безболно колку што може.

2.7K views · 221 reactions | The absolute winner of the Ukrainian turret-tossing competition. Russian tank obliterated, as seen through the optics of a Stugna-P ATGM system.... | By Ukraine DefenceFacebook

The absolute winner of the Ukrainian turret-tossing competition. Russian tank obliterated, as seen through the optics of a Stugna-P ATGM system....

www.facebook.com

На 00:11 паѓа куполата

 

[FG-42]

Ај чистка и по некој бан на темава. Кој ... Се неам од вчера упалено за еден ден 5 страни испишани за тенкови. Ае мрш од темава.

 

[Lester Freamon]

ако имаш ти барем основно познавање што го немаш како и 90% од вас на темава овде ќе знаевте дека ирак беше кошмар на секој тенкист, урбана средина исполнета со иедс и ПО средства од секој прозорец и во една таква средина западниот оклоп се покажа совршено со загуби во цела војна помалку него русите што имаа во првите два дена. Од друга страна украина е измислен терен за тенковско војување, рамници до недоглед каде можеш да вршиш офанзивни дејствија, сон на секој генерал, додатно фактот дека цела армија и оклопна доктрина русите ја градеа буквално на тој терен да се бори, до некни го владееа и цела прва и втора светска војна се бореа за тој терен и го знаат како раката. Да дојде време да се бориш буквално по прирачник и по секоја книга што твојата армија некогаш ја напишала за борење и вака епски да феилнеш е нешто што ќе се учи по академии со генерации. Ама вас ви одговара да поставувате тези дека секој противник со кој се борел западот е никаков а русија со кој да се спротистави се се тоа светски сили

Еди, немој бре со вакви испади, не се бламирај.
Ѓупци кои не знаат ни да ги користат тие лансерите, или се лепат со ц4 и трчаат за да добијат некоја девица на другиот свет, биле позаебани од професионалци со стингери, профи пво, дронови
Ми го разубави денот тука, да сибиш векот

ти што беше војска, и како се покажа? Претпоставувам ти и @Lester Freamon служевте во 2001 така?

Ние бевме морнарица, ти во која единица имаш служено?

 

[Vanlok]

Пак избегавме од темата, дај отворете тема за тенкови или општо за механизирана војна па да дебатираме.

Но да избегавме од темата.

Ај чистка и по некој бан на темава. Кој ... Се неам од вчера упалено за еден ден 5 страни испишани за тенкови. Ае мрш од темава.

Oва се дешава секогаш кога Еди ќе се појави некаде, ликот е специјализиран за усерување на дискусии и нивно застранување во офтопик и/или препукувања на лична основа со рандом неистомисленици. Во ред е мал офтопик овде и онде, со усул и со прекинување, ама овој е буквално креатор на офтопици кај и да се појави. Игнор не е никакво решение пошто ги провоцира другите и добива куп реплики. Што можеби може да се толериа во општи теми, ама не и во вакви теми.

Темава беше стриктно отворена за да можеме на раат да следиме релевантни настани со војната во Украина, без постојаните смарања од ликовите како Еди. Кога ќе ја отворам темава сакам тие 5 минути што ги имам да прочитам/видам нешто ново и релевантно. Не Еди да го читам како напиња и замара.

Автоматски споено мислење: 3 ноември 2022