Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    681

Eisenhorn

Lord Inquisitor
Член од
6 мај 2009
Мислења
3.930
Поени од реакции
8.879


Леле мајко, замисли го будат сенилниот Бајден и му велат Руските тенкови влегле во Њу Јорк, има да фрчат нуклеарки. :D
 
Член од
19 септември 2009
Мислења
5.081
Поени од реакции
4.932
Не го оправдувам. Само те корегирав бидејќи тврдиш дека тој револт бил со нацистички цели. Во реалност тоа беше револт против корупција и со цел Украина да се насочи кон квалитетниот дел од светот, а не џганот-земја што е Русија.
На СНН ли кажаа оваа околу џган земји?
 
Член од
30 август 2021
Мислења
1.243
Поени од реакции
2.625
Ок земено, точка на вриење лесно се достига ако водата е веќе врела а нема внатрешен механизам за ладење, знам дека сите сакаме да ја обвиниме суперсилата и тоа е ок, треба да сносат вина и одговорност за нивните неодговорни акти, но утре некоја друга суперсила ќе вмеша прсти и пак ќе ги дестабилизира во друга насока, значи сепак мислам коренот на проблемот е во самото население и тоа треба да најде заеднички јазик, да се обедини околу некои основни вредности и да почнат да си ги решават проблемите оттаму. Во Либија конкретно конфликтот денес е меѓу авторитарен и можеби тоталитарен исламизам против авторитарен и можеби тоталитарен неогадафизам. Либија денес како либерална демократија, само во американските соништа.

Ако збориме за идеологија украинскиот национализам кој лесно преминува во нацизам е присутен веќе 100 години, и беше модериран, ок потиснат од Сталин и СССР. Можеби тоа потиснување дополнително го радикализирал. Можеби. Но се виде дека откако изгуби СССР контрола во Украина за време на ВСВ, се отвори широко вратата на пеколот таму.

Проблем е што и самата држава Украина како и Северна, се поставени на лоши основи, мултиетнички унитарни држави во склоп на поголема федерација. Нивната независност не е никогаш била во план. Затоа нивниот национализам денес ствара проблеми и за малцинствата внатре и за соседните држави, врз кои паѓа задачата да ги вразумат националистите и да ги научат да разговараат конструктивно.
Има еден друг битен предуслов за да живеат мирно - колку толку финансиска благосостојба. Додека секој може да си ги плаќа сметките и купи стан/изгради куќа во државата сите овие мултиетнички па и верски разлики не се толку изразени и луѓето општо земено соработуваат, се дружат меѓу себе, влегуваат и во мешани бракови. Југославија ти е пример за тоа, прашај ги постарите скоро сите ќе ти кажат дека им бло многу подобро тогаш, можеле со кола да тргнат од тука до триглав, да спијат било каде покрај патот и се чувствувале сигурно. Сите имале работа, братство и единство. Друг е муабетот дали тоа било реално одржливо и чим економската моќ падне удира нагонот за преживување и имаш одлична почва да се разбудат националистичките движења кои бараат кривец. Пример сега САД доколку не го изменаџираат падот на економијата кој е започнат, го одржат стандардот на живот, јазот помеѓу левичари и десничари може лесно да се изманипулира да прерасне и во братоубиствена војна, ќе исценирам бесење на тројца црнци кои претходно ги мачи КјуКлуксКлан ( пласирам и видео ), неколку педери со пресечени гениталии ставени у уста и упуцани у глава после тоа, во исто време во изразито конзервативна фирма да влезе некој со калаш и ги испотепа сите таму и остави на нет манифесто дека сите фар рајт треба да умрат, организирам и бомба во полициска станица а пред тоа ред-нексите веќе земале пушките , се ова би било уште поефективно ако со време почнам да подривам омраза помеѓу сите нив. Проблемот сме ние - лесно се манипулираме кога емотивно сме тригернати а и лесно се корумпираме пошто сите сакаме сигурност и удобност.
 
Член од
25 август 2009
Мислења
2.078
Поени од реакции
1.243

old_School_mk

Програмер, гејмер, psy-trance уживател
Член од
11 август 2009
Мислења
6.141
Поени од реакции
5.894
Излези од медиумскиот меур по 1000ти пат кажувам. Да не ти го цитирам целосниот говор на Путин, но ако знаеш дипломатски речник да протолкуваш, токму тоа и го кажува. Неговите зборови беа " ние не почнуваме, ние ја завршуваме 8 годишната војна од страна на украинската армија врз цивилното население...". Војна се завршува секогаш со мировна мисија и/или мировен договор/капитулација.

Никако не е 8 години цивилна војна, ниту пак внатрешна. Врз цивилите во Донбас кои се руско малцинство 8 години пука официјалната украинска армија, заедно со официјални украински наци батаљони дел од официјалната армија.

Со самиот факт дека држава врши геноцид врз туѓо малцинство, де факто и де јуре не е внатрешен конфликт според повелбите на ОН.

Пак ти со тарот анализите. Да беше вака ќе беше онака. Види и у хороскоп на Путин што му пишува па сподели анализа според тоа. Фактите се дека Киев не е цел засега, а од стратешки и тактички причини има соодветна количина војска и техника кои ги исполнуваат задачите да држат тензија и ангажман на војската во и околу Киев како не би биле прераспределени према исток.

Линкот што си го ставил те демантира тебе. Ти тврдиш дека русите барале а као белорусите одбивале. Тоа ти е западни медиуми пропаганда, веќе 5 пати предвидоа дека еве утре само што не влегле и белорусите. Ништо од тоа. Ниту пак русите побарале ниту пак овие имале што да одбијат.

Ако "судот" се Кацарска, Рускоска, Фатиме и остала фашистичка багра, можеби. Но, во фер судска постапка не. Зошто народот и мислам судот застана на страна на велешанката што го избоде сопругот џандарот што ја малтретирал? Она ли е агресорот или жртвата во самоодбрана? Украина и нато се агресорот, на сите им е јасно. Самоодбрана не е само да се криеш, кренеш гард и трпиш удари дур не умреш. Самоодбрана подразбира неутрализирање на заканата, најефикасно со против напад. Тоа не е агресија, тоа е одбрана. Нападот а најдобра одбрана.

Ти некако селективна меморија имаш, комфорно го прескокнуваш фактот дека Крим имаше референдум и 95.5% гласаа за влез во руска федерација. Највисоката форма на директна демократија е референдумот. И веднаш да ти одговорам, руската интервенција месец дена пред тоа беше со цел овозможување на фер и демократски референдум, јер валда не мислиш дека се будали да остават на украинска администрација да го спроведе баш откако со нивната шарена револуција бутнаа легитимна влада и инсталираа нивни Заев.
И одма ќе ти одговорам и на тоа што би пишал дека не бил меѓународно признат. Кој треба да признае или одлучи за жителите на Крим!? Вашингтон? Брисел?

Гласањето во ОН е политичка куртоазија. И Србија го "осуди" па што? Поентата е дека никој не сака јавно да поддржи странска војска у своја држава како легитимно средство. Сепак, сите западни земји и нато, војските им се 100 години активни во туѓи држави без никакво право и под лажни претексти.

А зашто не спомнеш за санкциите? Повеќе од 2/3 од светот, т.е. 6.7 миљарди луѓе живеат во земји кои не ставија санкции. Тоа што е? Осуда? Не е. Тоа значи дека светот ја разбира позицијата во која била втурната Русија и оправданоста на мировната мисија за самоодбрана како и заштита на своети цивилно население/малцинство во Украина.


Тие се внатрешен проблем за Русија, јер не се закана по никој друг освен за самите руси. И Русија си ги решава тие проблеми. Не се закана по малцинствата и различните групи. Тие се далеку од институциите на Русија колку што е далеку Русија од наци идеологија.

Никој не ги прави Азов главни, но не се за потценување. И не се само Азов и не е само тоа проблем и добро е што на време ќе бидат денацифицирани, јер кога веќе би станале пресериозен проблем, веќе ќе биде доцна. Ни Хитлерова Германија не станала преку ноќ, исто почнало со "потценети спорадично екстремисти".
Официјална политика на Украина е глорифицирањето на нацизмот и славење на Бандера. И во ОН само две земји не гласаа за осуда на нацизмот - Украина и САД.

Постоењето на Русија е неопходно за баланс, јер гледаме како пројде светот без тоа и со хегемонија на САД - освен за време на Трамп, постојано прават војни низ цел свет со милиони милиони цивилни жртви и куп растурени држави. Јас незнам за кого Русија била опасност? Буквално дома и дојде нато, а овие не мрдаа со прст. Русија ли мења "режими"? Русија ли "носи демократија" со бомби а изнесува нафта, дроги, артефакти итн? Русија ли фрли атомски бомби? Русија ли се приближи кон нато? Русија ли организираше арапска пролет? Русија ли го створи Бин Ладен и Ал Каеда? Русија ли беше фашистичка или антифашистичка? До утре може да се набројува, така да не, западот е опасност за другите земји, Русија (и Кина) се спасот.

Тука се слагам и претходно пишав во пост, вистинската војна за Русија е на економскиот фронт. Веројатно ќе имаат транзициски период исполнет со предизвици, но мислам дека ќе успеат успешно да ја преструктуираат и пренасочат економијата кон Исток.

Демократските и слободни западни медиуми веднаш ја тргнаа анкетата. Ама интернетот не заборава, сигурно негде некој ја зачувал. Како и да е, еве на статиста.ком каде месец за месец следат рејтинг на Путин можеш да провериш дека во Февруари пораснал на 71%, исто како што беше на британската анекта што ја споменав.

Снегулки и шарени ти се поопасни од странска војска. Од внатре ти го рушат ткивото, како канцер. Таа невладина армада е прокси војска, мора да се елиминира до последна метастаза за да имаш демократска, слободна, суверена и стабилна држава. Значи штом сакаш да живееш во демократска држава, предуслов е да таквите страни агенти и аѓутанти се отстранети или потиснати на секој начин.

За селење у Русија/Белорусија без секунд мислење ако знаев јазик и процедурите за признавање дипломи и искуство беа полесни.

Јас сум академик и се однесувам како таков. И во вистински живот.
Аман со тој медиумски меур, препотентен си ко Трамп со потценувањето дека не сум доволно информиран.

1. Украина никогаш не почнала војна со Русија, ниту со Руското малцинство. Напротив, Руското малцинство во Украина беше тоа што почна сепаратистички движења (и директно и индиректно помогнато од Русијаи директно и индиректно помогнато од Русија) на што Украина мораше да одговори (како и секоја нормална држава). Истото го направи и Русија во Чеченија, не видов некој да се вмеша во тој конфликт? Лицемерие пар екселанс.

3. На сите им е јасно дека Русија е агресорот па дури и на вас поддржувачите на Русија, ама мора да се бутка некој наратив дека Украина ќе нападнела или сега по ново, дека нападнала уште пред 8 години со тоа што се справувала со сепаратистички движења. Нападот е најдобра одбрана никогаш не проаѓа на суд. Тој случајот што ти го пиша за Велешанката е строго одбрана, затоа што врз неа претходно веќе бил извршен напад(и).
И да, тој референдум во Крим беше откако Русија го окупираше Крим и си инсталира своја власт. Беше демократски колку претседателски избори во Северна Кореја.
Околу санкциите, тотално небитно е дали Нигерија ќе им стави санкции на Русија ако воопшто нема бизнис со неа. Огромен дел од бизнисот на Русија е со Европа, затоа што европскиот дел им најнаселениот. Ако овие санкции значат дека Русија ќе треба да го пресели своето население во Азија за да биде поблиску до Кина/Индија - win/win за сите.

4. Русија е опасност за сите свои соседи ако не играат по нивно оро. Грузија, Молдавија и сега најново Украина. Финска и балтичките држави имаат само негативни зборови за Русија и Советскиот Сојуз. Полска беше уништена од Германија во WW2, но 50 години под Руска чизма им направи многу повеќе да ги мразат Русите отколку Германците.

6. Океј, дур не видиме некоја реална анкета ќе остане на ова. А ова што го пиша за снегулките и шарените е целосно спротивно од концептот на демократија, но во исто гледиште со диктатура. Изгледа затоа и би живеел ти во Русија/Белорусија, а јас сум повеќе за Германија/Данска/Шведска/Холандија...

Биди си ти академик во вистински живот, но на форум не си Господ.
 
Член од
13 јули 2006
Мислења
15.326
Поени од реакции
18.186
Го прашал ли некој народот за тоа?
Ти личи тебе дека народот на Украина е против 'нацистичката' власт во Киев?

Абе само на ретардирани може да му се продава приказна дека народот бил заложник од една мала група шарени нацистички педери.

Таа приказна на руските служби падна во првите 48 часа од инвазијата.
 
Член од
19 ноември 2020
Мислења
2.524
Поени од реакции
9.405
Ти личи тебе дека народот на Украина е против 'нацистичката' власт во Киев?

Абе само на ретардирани може да му се продава приказна дека народот бил заложник од една мала група шарени нацистички педери.

Таа приказна на руските служби падна во првите 48 часа од инвазијата.
Најјакото е што се фура на големо муабетот дека е денацификација причината за војна. Па теми, видеа од Азов батаљон, термини ко укронацисти се пишува наголемо и месец и нешто од кога почна војната сеуште ја веруваат приказната дека е заради денацификација :pos: :pos:
 

Eisenhorn

Lord Inquisitor
Член од
6 мај 2009
Мислења
3.930
Поени од реакции
8.879
1. Украина никогаш не почнала војна со Русија, ниту со Руското малцинство. Напротив, Руското малцинство во Украина беше тоа што почна сепаратистички движења (и директно и индиректно помогнато од Русијаи директно и индиректно помогнато од Русија) на што Украина мораше да одговори (како и секоја нормална држава). Истото го направи и Русија во Чеченија, не видов некој да се вмеша во тој конфликт? Лицемерие пар екселанс.
Иако го подржувам територијалниот интегритет на Украина (со се Крим) во Украина против-Уставно е сменет легално избраниот прецедател.
Забрана на користење на Руски јазик како официјален е уште една од ретардираните потези.
Како и неосудување на ниту еден од одговорните за живи запалени про-Руски демонстранти во Одеса.
Секојдневното премлатување на “Москали“ веќе беше хоби на радикалните елементи.

Ние на Албанците да им направевме 30% од она што Украина го направи на Руското население ќе не бомбардираше НАТО.
 
Последно уредено:

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.806
Поени од реакции
26.369
Јамајка - сотрувач на семиња.

Толку нема кој да те однесе во лудница?:(
Гледам дека тебе ти е сосема нормално што и прават на девојкава... Повеќе ти ми личиш за у лудница или можеби за у затвор.
Автоматски споено мислење:

Најјакото е што се фура на големо муабетот дека е денацификација причината за војна. Па теми, видеа од Азов батаљон, термини ко укронацисти се пишува наголемо и месец и нешто од кога почна војната сеуште ја веруваат приказната дека е заради денацификација :pos: :pos:
И да не е тоа причината, многу е добро што покрај главната причина, онака успат се ништат нацисти... Како да ти кажам. И да не ме боли стапот за главната причина. Тоа што ги требат нацистичките гомна е за мене премија и доволно за да ја подржам интервенцијата...

А кога ќе видам кои одродени шарени куртони во содејство со вулгарски фашисти и Балисти се на страната на тие исти нацисти... Уште поголем мерак на душата ми се прави ... Штета што немаат сила Русите да дојдат навака, па да биде квичење во живо. Пошто нашите бранители на нацисти немаат многу гз да одат таму и на лице место да им помогнат... пошто се пичици, они сами би да им ги чистат пиштолите...
 
Последно уредено:

PROROKOT

Ќе ме биде...
Член од
16 февруари 2022
Мислења
4.093
Поени од реакции
4.283
Некои кај нас баш сакаат рчки и на балканот, кај нас посебно. Да не дооддалечат од Русија колку што е можно повеќе
Сега останува уште Мицко пак да му го плесне у фаца на рускиот амбасадор и да му се пофали дека „севернава„ ќе купува нафта и гас саде од САД...со плаќање во денари.
 
Последно уредено:

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.806
Поени од реакции
26.369
Ти личи тебе дека народот на Украина е против 'нацистичката' власт во Киев?

Абе само на ретардирани може да му се продава приказна дека народот бил заложник од една мала група шарени нацистички педери.

Таа приказна на руските служби падна во првите 48 часа од инвазијата.
Ти личи ли тебе дека народот ги сака оние што им го прават ова?

Туку ајде како неонка си ти, касно палиш... не ти замерам.
 
Последно уредено:
Член од
13 јули 2006
Мислења
15.326
Поени од реакции
18.186
И да не е тоа причината, многу е добро што покрај главната причина, онака успат се ништат нацисти... Како да ти кажам. И да не ме боли стапот за главната причина. Тоа што ги требат нацистичките гомна е за мене премија и доволно за да ја подржам интервенцијата...
Види како да ти кажам, а да не те навредам, ама Путин т.е. службите негови ги искористија финтите на канцел културата и ве претворија во woke следбеници кои се што не му се бендисува го прогласуваат за фашизам и far right.

Личите на илјадниците либтарди кои канцелираат се што ќе му кажи елитата, затоа што тоа е нацизам нели.

Не е ни чудно што Путин ја спомна J. K. Rowling, пред неколку денови.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.806
Поени од реакции
26.369
Види како да ти кажам, а да не те навредам, ама Путин т.е. службите негови ги искористија финтите на канцел културата и ве претворија во woke следбеници кои се што не му се бендисува го прогласуваат за наци и far right.

Личите на илјадниците либтарди кои канцелираат се што ќе му кажи елитата, затоа што тоа е нацизам нели.

Не е ни чудно што Путин ја спомна J. K. Rowling, пред неколку денови.
Батали го ти Путин, Зеленски, почни од најдоле, прегледај го видеото убаво неколку пати и види ги деталите, немој да мижиш и после ќе праиме муабет.

А за канцел културата немој да ми збориш... види го твитер само..
 
Член од
13 јули 2006
Мислења
15.326
Поени од реакции
18.186
Батали го ти Путин, Зеленски, почни од најдоле, прегледај го видеото убаво неколку пати и види ги деталите, немој да мижиш и после ќе праиме муабет.

А за канцел културата немој да ми збориш... види го твитер само..
Добро свесен си колку вакви гнаси има во Русија?

Значи ајде да повториме. Колку проценти на изборите во 2019 освоија нацистичките партии во Украина?
 

Kajgana Shop

На врв Bottom