Пресвртница за Украина

[kano]

Страшно како се пере мозок. Руските трол ботови си ја вршат задачата, особено во ретардирани земји каде најмногу пали нивната пропаганда.

Сега излегува Украина била крива, Украинците вршеле злосторства, Русите само го штителе нивното население.

Да ги потсетам краткоумните овде дека сево ова започна кога Украинците и удрија клоца на про руската сателитска власт на Јанукович, исто како што Романците му удрија клоца на сателитската власт на Чаушеску и многу други источно европски држави.
Само што овој пат Путлер веднаш ги активира неговите структури кои започнаа војна за отцепување. Па го припои Крим. Меѓутољ очигледно е дека Путлер не сака тука да застане. Тој сака да инсталира марионетска власт во Украина, спротивно на желбите на украинскиот народ и спротивно на руските ботови овде кои небаре од нивните постови ќе излезе дека Украинците ги пречекале руските војници со цвеќе.

No Pasaran

Време е да му се удри клоца и на ова мало, умноболно диктаторче Путлер

ajde prakajte toa bugarskite podmornici i avioni, sto cekate...

 

[Incognito]

Киев е срцето на Русија! Дур не го добие она што Русија го сака, нема да заврши војната.

Oва е постер од 1921ва.

 

[Lurtz]

Некои кај нас баш сакаат рчки и на балканот, кај нас посебно. Да не дооддалечат од Русија колку што е можно повеќе

Северна Македонија прогласи пет руски дипломати за персона нон грата

Денес во просториите на Министерството за надворешни работи беше повикан Амбасадорот на Руската Федерација во земјава, Сергеј Баздникин, кому му беше врачена дипломатска нота, со која петмина вработени во Амбасадата на Руската Федерација се посочени како непожелни во земјава или персона нон...

civilmedia.mk

 

[Shakespear]

Рекла казала муабети, но да претпоставиме и да е така дали ти го оправдуваш насилната смена на власт, нели е нормално ако не исполник наводни ветувања да се смени на наредни избори, нели демократија, волја на народот, курци палци...

Автоматски споено мислење: 28 март 2022

Не го оправдувам. Само те корегирав бидејќи тврдиш дека тој револт бил со нацистички цели. Во реалност тоа беше револт против корупција и со цел Украина да се насочи кон квалитетниот дел од светот, а не џганот-земја што е Русија.

Автоматски споено мислење: 28 март 2022

Да не дооддалечат од Русија колку што е можно повеќе

Па да, тоа е целта...

 

[MASTERPIECE]

1. Дури ни Путин до сега не го употребил името "мировна операција", ти се најде најпаметен да декларираш што е... Бог да чува... Башка војната 8 години е внатрешна, т.е., цивилна. Со директниот напад на Русија према Украина премина во надворешна.

Излези од медиумскиот меур по 1000ти пат кажувам. Да не ти го цитирам целосниот говор на Путин, но ако знаеш дипломатски речник да протолкуваш, токму тоа и го кажува. Неговите зборови беа " ние не почнуваме, ние ја завршуваме 8 годишната војна од страна на украинската армија врз цивилното население...". Војна се завршува секогаш со мировна мисија и/или мировен договор/капитулација.

Никако не е 8 години цивилна војна, ниту пак внатрешна. Врз цивилите во Донбас кои се руско малцинство 8 години пука официјалната украинска армија, заедно со официјални украински наци батаљони дел од официјалната армија.

Со самиот факт дека држава врши геноцид врз туѓо малцинство, де факто и де јуре не е внатрешен конфликт според повелбите на ОН.

2. Да имаа поголем успех кон Киев вие ќе бевте као "гледате дека Русија ја смачка Украина за 1 недела? Никој ништо не им може". Ама заверглаа, и сега одеднаш се сменија приоритетите. И btw: https://www.jpost.com/breaking-news/article-700998

Пак ти со тарот анализите. Да беше вака ќе беше онака. Види и у хороскоп на Путин што му пишува па сподели анализа според тоа. Фактите се дека Киев не е цел засега, а од стратешки и тактички причини има соодветна количина војска и техника кои ги исполнуваат задачите да држат тензија и ангажман на војската во и околу Киев како не би биле прераспределени према исток.

Линкот што си го ставил те демантира тебе. Ти тврдиш дека русите барале а као белорусите одбивале. Тоа ти е западни медиуми пропаганда, веќе 5 пати предвидоа дека еве утре само што не влегле и белорусите. Ништо од тоа. Ниту пак русите побарале ниту пак овие имале што да одбијат.

3. Да, ти си агресорот пред судот, исто како што сега и Русија е агресорот уште од Крим (некако комфорно го прескокнуваш фактот дека Русија насилно го отцепи Крим), а особено сега откако Русија отворено ја нападна цела Украина. Дури и да ги игнорираме моето и твоето мислење, 141 од 193 земји на ОН веќе изгласаа дека Русија е агресорот.

Ако "судот" се Кацарска, Рускоска, Фатиме и остала фашистичка багра, можеби. Но, во фер судска постапка не. Зошто народот и мислам судот застана на страна на велешанката што го избоде сопругот џандарот што ја малтретирал? Она ли е агресорот или жртвата во самоодбрана? Украина и нато се агресорот, на сите им е јасно. Самоодбрана не е само да се криеш, кренеш гард и трпиш удари дур не умреш. Самоодбрана подразбира неутрализирање на заканата, најефикасно со против напад. Тоа не е агресија, тоа е одбрана. Нападот а најдобра одбрана.

Ти некако селективна меморија имаш, комфорно го прескокнуваш фактот дека Крим имаше референдум и 95.5% гласаа за влез во руска федерација. Највисоката форма на директна демократија е референдумот. И веднаш да ти одговорам, руската интервенција месец дена пред тоа беше со цел овозможување на фер и демократски референдум, јер валда не мислиш дека се будали да остават на украинска администрација да го спроведе баш откако со нивната шарена револуција бутнаа легитимна влада и инсталираа нивни Заев.
И одма ќе ти одговорам и на тоа што би пишал дека не бил меѓународно признат. Кој треба да признае или одлучи за жителите на Крим!? Вашингтон? Брисел?

Гласањето во ОН е политичка куртоазија. И Србија го "осуди" па што? Поентата е дека никој не сака јавно да поддржи странска војска у своја држава како легитимно средство. Сепак, сите западни земји и нато, војските им се 100 години активни во туѓи држави без никакво право и под лажни претексти.

А зашто не спомнеш за санкциите? Повеќе од 2/3 од светот, т.е. 6.7 миљарди луѓе живеат во земји кои не ставија санкции. Тоа што е? Осуда? Не е. Тоа значи дека светот ја разбира позицијата во која била втурната Русија и оправданоста на мировната мисија за самоодбрана како и заштита на своети цивилно население/малцинство во Украина.

4. Фашисти/нацисти има во секоја држава. Во Русија има повеќе отколку во Украина, никој не го спомнува тоа. Проблемот е ако тие фашисти/нацисти ја водат државата, а во Украина тоа не беше случајот, колку и вие да ги правите Азов дека биле главните.
Плус, постоењето на Русија (уште повеќе и на САД, ама тоа е друг муабет) е најголема закана за останатите земји во светот, така што ако некој реши да ја уништи - нема другите многу да жалат по неа.

Тие се внатрешен проблем за Русија, јер не се закана по никој друг освен за самите руси. И Русија си ги решава тие проблеми. Не се закана по малцинствата и различните групи. Тие се далеку од институциите на Русија колку што е далеку Русија од наци идеологија.

Никој не ги прави Азов главни, но не се за потценување. И не се само Азов и не е само тоа проблем и добро е што на време ќе бидат денацифицирани, јер кога веќе би станале пресериозен проблем, веќе ќе биде доцна. Ни Хитлерова Германија не станала преку ноќ, исто почнало со "потценети спорадично екстремисти".
Официјална политика на Украина е глорифицирањето на нацизмот и славење на Бандера. И во ОН само две земји не гласаа за осуда на нацизмот - Украина и САД.

Постоењето на Русија е неопходно за баланс, јер гледаме како пројде светот без тоа и со хегемонија на САД - освен за време на Трамп, постојано прават војни низ цел свет со милиони милиони цивилни жртви и куп растурени држави. Јас незнам за кого Русија била опасност? Буквално дома и дојде нато, а овие не мрдаа со прст. Русија ли мења "режими"? Русија ли "носи демократија" со бомби а изнесува нафта, дроги, артефакти итн? Русија ли фрли атомски бомби? Русија ли се приближи кон нато? Русија ли организираше арапска пролет? Русија ли го створи Бин Ладен и Ал Каеда? Русија ли беше фашистичка или антифашистичка? До утре може да се набројува, така да не, западот е опасност за другите земји, Русија (и Кина) се спасот.

5. Цените растат и кај нас и кај нив, само што кај нив ќе расте и невработеноста заради компаниите што (ќе) се повлекуваат од Русија. Џабе што им е евтин бензинот кога не можеш да пиеш бензин за да се прехраниш.

Тука се слагам и претходно пишав во пост, вистинската војна за Русија е на економскиот фронт. Веројатно ќе имаат транзициски период исполнет со предизвици, но мислам дека ќе успеат успешно да ја преструктуираат и пренасочат економијата кон Исток.

6. Де постирај ми го тоа истражување на британската агенција да го видам. Само едно реално прашање: странска агенција во авторитарна земја како Русија, ако воопшто успеале да направат некое истражување - колку луѓе можат да прашаат?
И морале снегулките и шарените да се плашеле од државата... Извини ама во демократија - НЕ! Колку и да сум против снегулки и шарени, многу поубаво ми е да живеам во демократија отколку во диктатура. Ти слободно можеш да се преселиш во Русија/Белорусија ако ти пречи што живееш во Европа.

Демократските и слободни западни медиуми веднаш ја тргнаа анкетата. Ама интернетот не заборава, сигурно негде некој ја зачувал. Како и да е, еве на статиста.ком каде месец за месец следат рејтинг на Путин можеш да провериш дека во Февруари пораснал на 71%, исто како што беше на британската анекта што ја споменав.

Снегулки и шарени ти се поопасни од странска војска. Од внатре ти го рушат ткивото, како канцер. Таа невладина армада е прокси војска, мора да се елиминира до последна метастаза за да имаш демократска, слободна, суверена и стабилна држава. Значи штом сакаш да живееш во демократска држава, предуслов е да таквите страни агенти и аѓутанти се отстранети или потиснати на секој начин.

За селење у Русија/Белорусија без секунд мислење ако знаев јазик и процедурите за признавање дипломи и искуство беа полесни.

PS: не се однесувај како професор на форум. Сигурно не си во вистински живот

Јас сум академик и се однесувам како таков. И во вистински живот.

 

[jamajka]

Па да, тоа е целта...

Го прашал ли некој народот за тоа?

 

[PIRATIC]

Киев е срцето на Русија! Дур не го добие она што Русија го сака, нема да заврши војната.

Da, ama nešto na Rusite ne im ide baš zavzemanjeto na multimilionskiot Kiev, ta sega ke mora poveke da se skoncentriraat tamu dole vo Donbaskiot region, t.e. pred se vo Donetskata oblast koja seušte vo celost ne e osvoena, bidejki gore im ide katastrofalno, nit Kiev, nit Černihiv, nit Sumi, nit Harkov... ništo ne zavzedoa vo celost, a izmina poveke od mesec dena od početokot na operacijata/invazijata !

 

[Babushka Boi]

Da, ama nešto na Rusite ne im ide baš zavzemanjeto na multimilionskiot Kiev, ta sega ke mora poveke da se skoncentriraat tamu dole vo Donbaskiot region, t.e. pred se vo Donetskata oblast koja seušte vo celost ne e osvoena, bidejki gore im ide katastrofalno, nit Kiev, nit Černihiv, nit Sumi, nit Harkov... ništo ne zavzedoa vo celost, a izmina poveke od mesec dena od početokot na operacijata/invazijata !

Па престани да читаш западни медиуми, сврти малце и на исток.

 

[Таксист]

Излези од медиумскиот меур по 1000ти пат кажувам. Да не ти го цитирам целосниот говор на Путин, но ако знаеш дипломатски речник да протолкуваш, токму тоа и го кажува. Неговите зборови беа " ние не почнуваме, ние ја завршуваме 8 годишната војна од страна на украинската армија врз цивилното население...". Војна се завршува секогаш со мировна мисија и/или мировен договор/капитулација.

Никако не е 8 години цивилна војна, ниту пак внатрешна. Врз цивилите во Донбас кои се руско малцинство 8 години пука официјалната украинска армија, заедно со официјални украински наци батаљони дел од официјалната армија.

Со самиот факт дека држава врши геноцид врз туѓо малцинство, де факто и де јуре не е внатрешен конфликт според повелбите на ОН.

Пак ти со тарот анализите. Да беше вака ќе беше онака. Види и у хороскоп на Путин што му пишува па сподели анализа според тоа. Фактите се дека Киев не е цел засега, а од стратешки и тактички причини има соодветна количина војска и техника кои ги исполнуваат задачите да држат тензија и ангажман на војската во и околу Киев како не би биле прераспределени према исток.

Линкот што си го ставил те демантира тебе. Ти тврдиш дека русите барале а као белорусите одбивале. Тоа ти е западни медиуми пропаганда, веќе 5 пати предвидоа дека еве утре само што не влегле и белорусите. Ништо од тоа. Ниту пак русите побарале ниту пак овие имале што да одбијат.

Ако "судот" се Кацарска, Рускоска, Фатиме и остала фашистичка багра, можеби. Но, во фер судска постапка не. Зошто народот и мислам судот застана на страна на велешанката што го избоде сопругот џандарот што ја малтретирал? Она ли е агресорот или жртвата во самоодбрана? Украина и нато се агресорот, на сите им е јасно. Самоодбрана не е само да се криеш, кренеш гард и трпиш удари дур не умреш. Самоодбрана подразбира неутрализирање на заканата, најефикасно со против напад. Тоа не е агресија, тоа е одбрана. Нападот а најдобра одбрана.

Ти некако селективна меморија имаш, комфорно го прескокнуваш фактот дека Крим имаше референдум и 95.5% гласаа за влез во руска федерација. Највисоката форма на директна демократија е референдумот. И веднаш да ти одговорам, руската интервенција месец дена пред тоа беше со цел овозможување на фер и демократски референдум, јер валда не мислиш дека се будали да остават на украинска администрација да го спроведе баш откако со нивната шарена револуција бутнаа легитимна влада и инсталираа нивни Заев.
И одма ќе ти одговорам и на тоа што би пишал дека не бил меѓународно признат. Кој треба да признае или одлучи за жителите на Крим!? Вашингтон? Брисел?

Гласањето во ОН е политичка куртоазија. И Србија го "осуди" па што? Поентата е дека никој не сака јавно да поддржи странска војска у своја држава како легитимно средство. Сепак, сите западни земји и нато, војските им се 100 години активни во туѓи држави без никакво право и под лажни претексти.

А зашто не спомнеш за санкциите? Повеќе од 2/3 од светот, т.е. 6.7 миљарди луѓе живеат во земји кои не ставија санкции. Тоа што е? Осуда? Не е. Тоа значи дека светот ја разбира позицијата во која била втурната Русија и оправданоста на мировната мисија за самоодбрана како и заштита на своети цивилно население/малцинство во Украина.


Тие се внатрешен проблем за Русија, јер не се закана по никој друг освен за самите руси. И Русија си ги решава тие проблеми. Не се закана по малцинствата и различните групи. Тие се далеку од институциите на Русија колку што е далеку Русија од наци идеологија.

Никој не ги прави Азов главни, но не се за потценување. И не се само Азов и не е само тоа проблем и добро е што на време ќе бидат денацифицирани, јер кога веќе би станале пресериозен проблем, веќе ќе биде доцна. Ни Хитлерова Германија не станала преку ноќ, исто почнало со "потценети спорадично екстремисти".
Официјална политика на Украина е глорифицирањето на нацизмот и славење на Бандера. И во ОН само две земји не гласаа за осуда на нацизмот - Украина и САД.

Постоењето на Русија е неопходно за баланс, јер гледаме како пројде светот без тоа и со хегемонија на САД - освен за време на Трамп, постојано прават војни низ цел свет со милиони милиони цивилни жртви и куп растурени држави. Јас незнам за кого Русија била опасност? Буквално дома и дојде нато, а овие не мрдаа со прст. Русија ли мења "режими"? Русија ли "носи демократија" со бомби а изнесува нафта, дроги, артефакти итн? Русија ли фрли атомски бомби? Русија ли се приближи кон нато? Русија ли организираше арапска пролет? Русија ли го створи Бин Ладен и Ал Каеда? Русија ли беше фашистичка или антифашистичка? До утре може да се набројува, така да не, западот е опасност за другите земји, Русија (и Кина) се спасот.

Тука се слагам и претходно пишав во пост, вистинската војна за Русија е на економскиот фронт. Веројатно ќе имаат транзициски период исполнет со предизвици, но мислам дека ќе успеат успешно да ја преструктуираат и пренасочат економијата кон Исток.

Демократските и слободни западни медиуми веднаш ја тргнаа анкетата. Ама интернетот не заборава, сигурно негде некој ја зачувал. Како и да е, еве на статиста.ком каде месец за месец следат рејтинг на Путин можеш да провериш дека во Февруари пораснал на 71%, исто како што беше на британската анекта што ја споменав.

Снегулки и шарени ти се поопасни од странска војска. Од внатре ти го рушат ткивото, како канцер. Таа невладина армада е прокси војска, мора да се елиминира до последна метастаза за да имаш демократска, слободна, суверена и стабилна држава. Значи штом сакаш да живееш во демократска држава, предуслов е да таквите страни агенти и аѓутанти се отстранети или потиснати на секој начин.

За селење у Русија/Белорусија без секунд мислење ако знаев јазик и процедурите за признавање дипломи и искуство беа полесни.

Јас сум академик и се однесувам како таков. И во вистински живот.

постот заслужува да се истакне!

Само една мала забелешка, си испуштил да проговориш за тоа како дојде до тоа “Официјална политика на Украина е глорифицирањето на нацизмот и славење на Бандера“, сигурно не мислиш дека во тоа нема прсти замешано дивиот запад, и што е уште позначајно зошто сега се отвори конфликтот во Украина, зошто и кому му беше потребен.

 

[PIRATIC]

Па престани да читаш западни медиуми, сврти малце и на исток.

E dobro ja čitam i gleam samo zapadni mediumi, pa eve ti kaži objasni što navistina se slučuva tamu vo Ukraina, zošto Ruskata voena operacija tapka vo mesto veke cel mesec, slabo napreduvaat, nekade i voopšto ne napreduvaat, pa duri i se povlekuvaat, zašto ušte Kiev ne e osvoen, nit Harkov i da ne nabrojuvam ponatamu...

Автоматски споено мислење: 28 март 2022

Šo bidna so pristanišniot grad na Crnoto more Odesa, koga ke ja osvojuvaat nejze, ili dignaa race od toj plan Rusite !

 

[vouager]

Da, ama nešto na Rusite ne im ide baš zavzemanjeto na multimilionskiot Kiev, ta sega ke mora poveke da se skoncentriraat tamu dole vo Donbaskiot region, t.e. pred se vo Donetskata oblast koja seušte vo celost ne e osvoena, bidejki gore im ide katastrofalno, nit Kiev, nit Černihiv, nit Sumi, nit Harkov... ništo ne zavzedoa vo celost, a izmina poveke od mesec dena od početokot na operacijata/invazijata !

A si bil za skoro na ocen lekar?

 

[Gags]

 

[ελευθερίααπόαλήθεια]

Се сложувам со тебе дека треба да има внатрешно незадоволство за да некој нешто од страна направи. Но морам да ти ги отворам очите, дека Русија не е пример за обединување, наспроти лошиот пример на Гадафи за раскол. Не постои држава во која нема елементи кои можат да бидат искористени во таа намена. Ни Русија не е имуна од тоа, па колку и да е соединета околу Путин. 30%, па и 20% од населението не е мала бројка која ако е правилно канализирана, може да направи сериозен проблем. ИСИС со 50К следбеници направија држава малтене колку Балканот ...

Тогаш што е магичната формула? Тоа е како да се справиш со незадоволството и како да ги сосечеш во корен субверзивните елементи кои имаат за цел да ја уништат државата. Но дури и да имаш таков механизам, некогаш тие елементи се поттикнати и избустани од далеку поголеми центри на моќ од самата држава, па така "resistance is futile".

Така, џабе ние како народ бевме соединети и посветени на одбраната во 2001, кога на крај потпишавме капитулација, под притисок на надворешни сили.

Ок да лоша споредба Либија и Русија, разликата во имунитет кон надворешни влијанија е преголема. Но исто што е важно е и степенот на радикализација. Од тие 20-30% што се против Путин, дали 1% би зеле оружје во рака. Што се сомневам дека е ваков случај и со муслиманските земји. Но да се вратиме на Украина. Таму дефинитивно има голем степен на радикализација, и тоа не е од сега и не го создаде Америка тој украински нацизам, такви појави е имало и во ВСВ во Украина, читај за волинскиот масакр, 50000-100000 полјаци убиени од украински нацисти на најбрутални начини. Има добар полски филм за тоа.

Путин е КГБ, има докторирано на субверзивни елементи Но во целина мислам дека русите се истрауматизиран народ и се свесни што значи национална безбедност. Би жртвувале и слобода и економија за мир и сигурност. Мислам дека и тие што гласаат за Путин можеби гласаат најмногу заради тие политики на национална безбедност, иако можеби не се среќни со корупцијата и политичката опресија. Но дали се оди во крајности и дали се злоупотребува тој мандат за национална безбедност? Секако. Чеченија очигледно беше субверзивен елемент. Го пресекоа од корен. Политички активисти како Навални, рускиот Доналд Трамп кој се бори против корупцијата? Сомнително. Апсење баби кои протестираат на улица против војната, во име на државна безбедност? Јеа рајт. Невкусно е и е еден од главните иританти во односите со западните држави. Индивидуални права. Не е толку тешко да се почитуват.

Ок последното веќе ме нервира. Не сте еден народ вие во таа држава, има барем два народи, македонци и албанци. Напишав во претходен пост дека истото се дешава и со Украина, и они ќе си добијат рамковен договор во скоро време, ако им се смилува Русија. Тој проблем исто напишав дека требаше да се реши по осамостојувањето на тие држави, иако проблемот со албанците е со самата Југославија, еден куп албанци во државата, а они химна си ставиле Хеј југословени. Можело да се додаде и Хеј албанци нели? Ама не, Косово било Србија а Северна била македонска. Така да ако мислиш дека рамковен е капитулација, спомни си што се случи со Србија и гледај што ќе се случи со Украина и што се случува со земјите кои не ги почитуваат правата на малцинствата.

Земи во предвид сила од страна која го распламтува се ова до точка на вриење, радикализирање со идеологија и на крај добиваш некомпатибилно истрегирувано население неспособно да користи разум и разговара конструктивно и кое мора да се испотепа.

Ок земено, точка на вриење лесно се достига ако водата е веќе врела а нема внатрешен механизам за ладење, знам дека сите сакаме да ја обвиниме суперсилата и тоа е ок, треба да сносат вина и одговорност за нивните неодговорни акти, но утре некоја друга суперсила ќе вмеша прсти и пак ќе ги дестабилизира во друга насока, значи сепак мислам коренот на проблемот е во самото население и тоа треба да најде заеднички јазик, да се обедини околу некои основни вредности и да почнат да си ги решават проблемите оттаму. Во Либија конкретно конфликтот денес е меѓу авторитарен и можеби тоталитарен исламизам против авторитарен и можеби тоталитарен неогадафизам. Либија денес како либерална демократија, само во американските соништа.

Ако збориме за идеологија украинскиот национализам кој лесно преминува во нацизам е присутен веќе 100 години, и беше модериран, ок потиснат од Сталин и СССР. Можеби тоа потиснување дополнително го радикализирал. Можеби. Но се виде дека откако изгуби СССР контрола во Украина за време на ВСВ, се отвори широко вратата на пеколот таму.

Проблем е што и самата држава Украина како и Северна, се поставени на лоши основи, мултиетнички унитарни држави во склоп на поголема федерација. Нивната независност не е никогаш била во план. Затоа нивниот национализам денес ствара проблеми и за малцинствата внатре и за соседните држави, врз кои паѓа задачата да ги вразумат националистите и да ги научат да разговараат конструктивно.

 

[Spiegel]

Уште еден оживеан генерал

 

[Harald]

Уште еден оживеан генерал

Veligden comes earlier nowadays