Колку примања се потребни во Македонија за да една фамилија има пристоен живот

[Savannah]

Najde li ekonomicna grealka? Poso pocnav da se sekiram deka ke treba da otkazes eden odmor i nekoja donacija radi skapata struja



Nema potreba da odgovoram jas koga ti ne odgovaras tuku preogjas na drugi muabeti. Nema vrska balkanka so toa sto rabotis hospitality, tuku so toa sto mislis deka znaes se za sekogo. Ja nikade ne rekov deka ne izleguvam ali pak si naogjas nesto kako sto tebe ti odgovara.
Imas oficijalni statistiki na internet sto pokazuvaat poinakva slika od onaa sto ti ja prikazuvas.

Ne znam kolku vreme si vo Anglija ali me potsekjas na edna tetkica od onie fb grupine za makedonci vo Anglija, koja bila ovdeka 30godini i misli deka znae se, a koga ke ja negiraat so fakti odma kazuva nesto sosem treto. Bukvalno ko nea da ja citam ovdeka.

Inace zabegavme off topik epten, ako sakas da diskuturas otvori tema

Кога Чичо Галакси не може да дискутира со факти, дека не знае ништо на темата оти излегол еднаш на недела пред Божиќ, се спушта толку ниско да копа по стари постови и коментира за цена на струја.
Кога не можеш да победиш со факти, почнуваш со лични навреди.

Поздрав и од теткицата од фб, рече те знае кој си

 

[Liechtenstein]

Замисли Пољаците да викаа така…

Ми остана мислата неикажана, па ќе цитирам пост од пред неколку дена. Да ја споредуваш Македонија си Полска е во најмала рака смешно. Прво Полска е под директна заштита на САД, повеќе од било која држава во Европа. Имам читано неколку сериозни ликови кои се занимаваат со геополитика, и сите и предвидуваа огромен економски раст на Полска, најмногу заради конекциите со САД, кои имаат јасен геостратешки интерес Полска да им биде сојузник. Мислам само мапата да ја погледнаше ќе ти биде јасно зошто. Друга работа, Полска е етнички чиста држава, со историја на државотворност која се протега доста долго наназад.
Македонија е шака јада во моментов, микс на цигани, албанци и фиромјани, односно северџани без кичма, кој како милува. Без индустрија, скоро без ресурси, без излез на море, со геостратешка важност со поминат рок на траење, последна дупка на кавалот.
И велиш 2500 евра по семејство, инаку не го бива. Од каде ќе дојдат тие пари? Скоро ништо не произведуваме, услужната дејност главна гранка, увоз поголем од извоз, денарот вештачки висока вредност.

Мене искрено ми е чудно секое утро кога ќе разбудам, а сеуште имаме струја, вода и канализацијата не почнала да се прелева.

 

[Lester Freamon]

Ми остана мислата неикажана, па ќе цитирам пост од пред неколку дена. Да ја споредуваш Македонија си Полска е во најмала рака смешно. Прво Полска е под директна заштита на САД, повеќе од било која држава во Европа. Имам читано неколку сериозни ликови кои се занимаваат со геополитика, и сите и предвидуваа огромен економски раст на Полска, најмногу заради конекциите со САД, кои имаат јасен геостратешки интерес Полска да им биде сојузник. Мислам само мапата да ја погледнаше ќе ти биде јасно зошто. Друга работа, Полска е етнички чиста држава, со историја на државотворност која се протега доста долго наназад.
Македонија е шака јада во моментов, микс на цигани, албанци и фиромјани, односно северџани без кичма, кој како милува. Без индустрија, скоро без ресурси, без излез на море, со геостратешка важност со поминат рок на траење, последна дупка на кавалот.
И велиш 2500 евра по семејство, инаку не го бива. Од каде ќе дојдат тие пари? Скоро ништо не произведуваме, услужната дејност главна гранка, увоз поголем од извоз, денарот вештачки висока вредност.

Мене искрено ми е чудно секое утро кога ќе разбудам, а сеуште имаме струја, вода и канализацијата не почнала да се прелева.

Мешаш баби и жаби. Ако нема од каде да ги заработиш, тоа нема да го смени фактот дека се потребни за да имаш квалитетен живот.
Затоа и зборуваме со денови дека овде речиси не постои таа реалната средна класа, можеби ИТ секторот, 20тина фирми од други сектори, и нешто ситно што поседува свој бизнис. Да броиш процентуално, прашање дали ќе догураш до 10% од државата.

Полска и да ги нема конекциите со САД, секогаш ќе биде во предност пред нас, има идеална локација, се наоѓа во ЕУ, има многу народ. Фактички Полјаците ти се „Мексиканците“ во ЕУ.

 

[Liechtenstein]

Мешаш баби и жаби. Ако нема од каде да ги заработиш, тоа нема да го смени фактот дека се потребни за да имаш квалитетен живот.

Така е, ако се држиме строго до темата, тогаш јас сум надвор од неа. Но што имате реално строго на темата, освен една гола фантазија? Животот не се случува во вакум, ниту во вашите фантазии.
Лесно е да изгледаш неколку филмови и потоа сам да си направиш филм со скуба дајвинг, пукање, ручеци за 400 евра месечно, бурек кафе и закуска за секој член од семејството, две возила по семејство што било сосем нормално и нужно, а реалноста се улици полни со дупки, цигани кои просат на раскрсници и врзување крај со крај.
И да му се потсмеваш на овие кои ја гледаат реалноста додека ти си живееш во твојот приватен свет, полн со раскош. Ако сакаш да дефинираш пристоен живот, тогаш пристојниот живот во Македонија се разликува од пристојниот живот во Калифорнија.

 

[Lester Freamon]

Така е, ако се држиме строго до темата, тогаш јас сум надвор од неа. Но што имате реално строго на темата, освен една гола фантазија? Животот не се случува во вакум, ниту во вашите фантазии.
Лесно е да изгледаш неколку филмови и потоа сам да си направиш филм со скуба дајвинг, пукање, ручеци за 400 евра месечно, бурек кафе и закуска за секој член од семејството, две возила по семејство што било сосем нормално и нужно, а реалноста се улици полни со дупки, цигани кои просат на раскрсници и врзување крај со крај.
И да му се потсмеваш на овие кои ја гледаат реалноста додека ти си живееш во твојот приватен свет, полн со раскош. Ако сакаш да дефинираш пристоен живот, тогаш пристојниот живот во Македонија се разликува од пристојниот живот во Калифорнија.

Математиката не е фантазија, а ете ти и погоре што значи тоа и во други земји.
Пристојна храна, пристојна облека, пристојно возило, пристоен одмор не се луксуз!
Не правиме муабет за тоа дали има луѓе што буричкаат во контејнери, туку со колку ти ќе можеш да си ги приуштиш овие работи.
Ти ако седиш по 20 саати пред компјутер, и не одиш никаде, друг ти купил кров над глава, може и да преживееш со 2000 денари месечно, ама си исклучок, а не правило како треба да се биде.

 

[Liechtenstein]

Математиката не е фантазија, а ете ти и погоре што значи тоа и во други земји.
Пристојна храна, пристојна облека, пристојно возило, пристоен одмор не се луксуз!
Не правиме муабет за тоа дали има луѓе што буричкаат во контејнери, туку со колку ти ќе можеш да си ги приуштиш овие работи.
Ти ако седиш по 20 саати пред компјутер, и не одиш никаде, друг ти купил кров над глава, може и да преживееш со 2000 денари месечно, ама си исклучок, а не правило како треба да се биде.

ОК, ајде вака. Дали се 400 евра месечно (просечна плата во МКД) за ручеци по ресторани со фамилијата дел од пристоен живот, или луксуз? Дали е имање две возила дел од пристоен живот или луксуз? Дали се два одмори годишно дел од пристоен живот или луксуз? Дали е шетанција еднаш годината на пролет или есен низ Европа дел од пристоен живот или луксуз? Дали се 60 евра само за доручек (бурек-кафе-ебана закуска) по член на семејството дел од пристоен живот или луксуз? Дали е џепарлак за основец од 100 евра во Македонија дел од пристоен живот или луксуз?

 

[kano]

Кога Чичо Галакси не може да дискутира со факти, дека не знае ништо на темата оти излегол еднаш на недела пред Божиќ, се спушта толку ниско да копа по стари постови и коментира за цена на струја.
Кога не можеш да победиш со факти, почнуваш со лични навреди.

Поздрав и од теткицата од фб, рече те знае кој си

6 meseci ziveev u fucking kilburn sto vazese za prilicno utepan del od gradot... od ponedelnik do cetvrtok kolku sto obicno bev u london kilburn high road si krckase sekoj den, mozam da zamislam kako bilo vikendi. od north london tavern do queens arms u 3-4 bloka imase 10tina puba/kafici plus edno cudo restoranti. cesto pravevme pub crawl i mozam da ti kazam 99% bea lokalno naselenie, bukvalno peski sto idese do pabot...

 

[jamajka]

Така е, ако се држиме строго до темата, тогаш јас сум надвор од неа. Но што имате реално строго на темата, освен една гола фантазија? Животот не се случува во вакум, ниту во вашите фантазии.
Лесно е да изгледаш неколку филмови и потоа сам да си направиш филм со скуба дајвинг, пукање, ручеци за 400 евра месечно, бурек кафе и закуска за секој член од семејството, две возила по семејство што било сосем нормално и нужно, а реалноста се улици полни со дупки, цигани кои просат на раскрсници и врзување крај со крај.
И да му се потсмеваш на овие кои ја гледаат реалноста додека ти си живееш во твојот приватен свет, полн со раскош. Ако сакаш да дефинираш пристоен живот, тогаш пристојниот живот во Македонија се разликува од пристојниот живот во Калифорнија.

Каде направив споредба јас на состојбата во која се наоѓа Македонија со некоја држава? Каде јас се потсмевав на некого заради неговата беда?

Кога ќе направиме споредба меѓу моето и твоето мислење, тогаш генерално ти му посакуваш на народот во Македонија да остане во беда, а се заради фактот што економската ситуација во Полска ти изгледа недостижна. Додека јас посакувам секој човек во Македонија да има и на претек.

Јас незнам како упорно не сакаш да ја сватиш понетата на темата. Ако полска успеа да стигне од 50 марки просечна плата, до 1500 евра за 20тина години, зошто да немам надеж дека ние како држава 15тина пати помала од Послка не би можеле тоа да го достигнеме.

А цигани што просат и дупки по патиштата ќе имаме се до оној момент додека луѓето креваат раце и размислуваат како тебе. Подигнија главата и стреми се за подобро, само така ќе одиш напред. Со твоето размислување и во Полска и во Калифорнија ќе живееш во беда.

Автоматски споено мислење: 3 јануари 2022

ОК, ајде вака. Дали се 400 евра месечно (просечна плата во МКД) за ручеци по ресторани со фамилијата дел од пристоен живот, или луксуз? Дали е имање две возила дел од пристоен живот или луксуз? Дали се два одмори годишно дел од пристоен живот или луксуз? Дали е шетанција еднаш годината на пролет или есен низ Европа дел од пристоен живот или луксуз? Дали се 60 евра само за доручек (бурек-кафе-ебана закуска) по член на семејството дел од пристоен живот или луксуз? Дали е џепарлак за основец од 100 евра во Македонија дел од пристоен живот или луксуз?

Луксуз е до оној момент додека не може секој човек да си го дозволи тоа. Во моментот кога сите ќе можат тоа да си го дозволат, ќе биде нормално.

 

[Liechtenstein]

Каде направив споредба јас на состојбата во која се наоѓа Македонија со некоја држава? Каде јас се потсмевав на некого заради неговата беда?

Кога ќе направиме споредба меѓу моето и твоето мислење, тогаш генерално ти му посакуваш на народот во Македонија да остане во беда, а се заради фактот што економската ситуација во Полска ти изгледа недостижна. Додека јас посакувам секој човек во Македонија да има и на претек.

Јас незнам како упорно не сакаш да ја сватиш понетата на темата. Ако полска успеа да стигне од 50 марки просечна плата, до 1500 евра за 20тина години, зошто да немам надеж дека ние како држава 15тина пати помала од Послка не би можеле тоа да го достигнеме.

А цигани што просат и дупки по патиштата ќе имаме се до оној момент додека луѓето креваат раце и размислуваат како тебе. Подигнија главата и стреми се за подобро, само така ќе одиш напред. Со твоето размислување и во Полска и во Калифорнија ќе живееш во беда.

Автоматски споено мислење: 3 јануари 2022

Луксуз е до оној момент додека не може секој човек да си го дозволи тоа. Во моментот кога сите ќе можат тоа да си го дозволат, ќе биде нормално.

Јас никому ништо не посакувам, ни добро ни лошо, малку фајде има од што јас му посакувам некому нешто. Инаку тоа ти велам за Полска, стигна таму каде што е затоа што имаше човечки, државен и геостратешки потенцијал. Македонија нема никаков. Време е да се соочите со реалноста, Македонија не ја бива, дајте друго дете. Од секое дрви не се прави свирче, и од секое племе не се прави држава која ќе ти овозможи скуба дајвинг. Пореално е да ти овозможи пукање, и тоа во вистински мети.

 

[jamajka]

Јас никому ништо не посакувам, ни добро ни лошо, малку фајде има од што јас му посакувам некому нешто. Инаку тоа ти велам за Полска, стигна таму каде што е затоа што имаше човечки, државен и геостратешки потенцијал. Македонија нема никаков. Време е да се соочите со реалноста, Македонија не ја бива, дајте друго дете. Од секое дрви не се прави свирче, и од секое племе не се прави држава која ќе ти овозможи скуба дајвинг. Пореално е да ти овозможи пукање, и тоа во вистински мети.

И најважно од све, стигна таму дека имаше луѓе кои одеа со крената глава, а не со свиткана кичма..

 

[Lester Freamon]

ОК, ајде вака. Дали се 400 евра месечно (просечна плата во МКД) за ручеци по ресторани со фамилијата дел од пристоен живот, или луксуз? Дали е имање две возила дел од пристоен живот или луксуз? Дали се два одмори годишно дел од пристоен живот или луксуз? Дали е шетанција еднаш годината на пролет или есен низ Европа дел од пристоен живот или луксуз? Дали се 60 евра само за доручек (бурек-кафе-ебана закуска) по член на семејството дел од пристоен живот или луксуз? Дали е џепарлак за основец од 100 евра во Македонија дел од пристоен живот или луксуз?

Да, затоа имав ставено 200-400 евра, ете нека се фиксно 200 евра (2-4 оброци за семејството во просечен локал). Ова е нормална работа, далеку од луксуз, не рмбам 60+ саати неделно за да се стискам за еден ручек.
Никаде не реков 2 возила, туку едно попристојно возило, не канта од 20 години, ниту пак мечки, бмв и сл.
Да, два одмори се нормална работа, затоа и ти ги даваат 20+ денови одмор.
Не пишав никаде екскурзии во Европа, тоа влегува под одморот, ти бираш каде ќе одиш. Јас пример не сакам зимски спортови, и порадо би ги потрошил истите пари на екскурзија до Виена, отколку во хотел во Банско.
Не само доручек, туку ако си по 10+ саати надвор ќе ти треба и ручек. Кој што преферира не навлегувам, мене не ми е бурек со јогурт.
Како сакаш стави ги тие 100 евра ќе ги потрошиш, и е просек даден, не за основец, туку генерално, можеби во основно ќе му требаат 2000ки, ама во средно ќе ти ги спичка 9000ки, просек 100че ќе ти треба.

И да, не се луксуз овие работи, туку пример како треба да живееш.

Тоа што Македонија има 400 евра плата, не ги прави цените пониски. Кога ќе отидам во Грција и за мене и за тој од Англија хотелот кошта 100че на ден.
А и тие што ти пишуваат дека ни надвор не може да се помине така, не се средна класа. Соработувам со странци, ниту еден не се декларира (и не е ) богат, ама се дупнаа во шетање, еве ги за Нова Година пола се на Алпите.
Англичаните (тие реалната средна класа) ги имаат направено Португалија и Шпанија како ние тука Водно. Затоа и пишав, ретки се тие што се отселија што ќе ги имаат овие услови, ама здравје следното поколение (ако мислеле овие) ќе ги има.

 

[Liechtenstein]

И најважно од све, стигна таму дека имаше луѓе кои одеа со крената глава, а не со свиткана кичма..

Така де, тоа е човечки и државотворен потенцијал, за тоа ти зборувам. Тоа Македонија го нема.

 

[jamajka]

Така де, тоа е човечки и државотворен потенцијал, за тоа ти зборувам. Тоа Македонија го нема.

Гледајќи те тебе.. нема. Промените почнуваат од самиот себеси, па нанадвор.

 

[Liechtenstein]

Гледајќи те тебе.. нема. Промените почнуваат од самиот себеси, па нанадвор.

Ех, за јачање на форум и продавање моралност и сила, нема проблем. Можам било каков филм да продадам виртуелно. На овој форум сите се исправни, силни, и им се потсмеваат на северџаните. Во реалноста сето тоа малку поинаку изгледа.

 

[Cassaro]

Денес фамилија што сака сама да изгради нешто без да чека на Тато и Мама без 2,500 евра месечно ништо не праиме. Факт е дека на младите денес им е побитно да работат тоа со факултетот односно да не работат а да земаат пари и да се надеваат на подобар живот. Моментално светов нуди лудило од работа на интернет можеш буквално што сакаш да работиш и да земаш сам толку пари за неколку години искуство кога ќе собереш.

И не е воопшто луксуз да одиш на зимовање и летовање, ебано имаме 24 дена одмор у годината уште ако не заслужуваме по 2 одмори ти ебам животот смрден.