Коронавирус (COVID-19) - Општа дискусија

[Lester Freamon]

Баш затоа до 2020, си постоеле процедури и правила, според кои се одредувало дал има потреба од прогласување пандемија или нема. Во 2020 тоа, пупу не важи, како што и Филипче изјави за прележаните.

Вака ем мала смртност, ем на почетокот 2020, не затворија, не работеа повеќето здравствени одделенија и го исплашија народ, дека, ако Бетмен те закачи, умираш.

Вирусот докажано е дека само кај одредена група прави проблеми, додек мерките што ги воведоа на почетокот, направи проблеми кај целото население. Како што кажаа, тие проблеми само повеќе ќе се зголемуваат.

Нели е поголема штета, кога правиш проблеми на целата популација и тоа кога се работи за мала смртност, на одредена категорија граѓани.

Тужби ќе фрчеле на сите страни, ќути не ме смеј. Плус ако владата направеше како.во Шведска, со препорака, нема што тужба, не си внимавал.

Ајде живеј, штом е мала смртноста, народ забрзано се вакцинира, брзо ќе ги отворат границите. Нормално ако излезе ламбадата дека е поопасна од делтата, тогаш пак идеме од почеток

Дали само во Македонија имаше прогласено пандемија? Дали само Македонија имаше воведено мерки?
Ете спореди имаш земји со различно општествено уредување, па секаде е слична приказна.

Шведска направи еден интересен експеримент и на ок здравство стигна да има 15 000 мртви на 10м популација. Австралија на пример со строгите мерки има под 1000 починати на 26 милиони популација. И едната и другата се напредни држави со неколку класи подобро здравство од тука. Ете ти прави математика за смртноста.

Не сфаќам зошто ова ми го постираш? Јас знам што бараат за во УК да влезеш и да излезеш, ама тебе не те сфаќам зошто викаш упорно дека границите се затворени? Беа затворени на почетокот, да, ама сега не се.

Јас сум во хотелската индустрија и можам да ти кажам дека лани и оваа година направив најмногу бизнис, баш кога скоро сите се жалеа дека нема пари во хотелиерството.

Не те заебавам кога ти викам дека баш од кога почна кризата направив најголема заработка, дури и повеќе од 2019 кога беше таа златна година на светско ниво за хотелиерството.

Се зависи од тоа како ќе се адаптираш спрема пазарот и условите. Не викам никако дека беше лесно, да не ме разбереш погрешно, меѓутоа и сам знаеш дека секогаш има прилика да се заработи ако се адаптираш.

Затоа и понатаму се чудам зошто велиш дека границите се затворени кога имам туристи од цела Европа па и пошироко ако ги земиме во предвид бизнис клиентите кои патуваат ради работа.

Затворени во однос на тоа дека сеуште има рестрикции и карантини. Поентата на муабетот ми е дека ако дигне процентот на вакцинирани ќе стануваат се полабави правилата за патување, т.е големата слика за неколку месеци е таа. Австралија веќе најави дека ќе има олеснување за вакцинираните, што ќе влијае директно врз ослободување на капацитети за карантин (во моментов пуштаат влез онолку колку што имаат капацитет во карантин), што е пак во директна корелација и со зголемување на летовите (во моментов летовите се бројат на прсти и авионските карти достигнуваат и по 20к евра во правец).

За во УК имаш пак разлика на вакциниран и невакциниран. Првиот треба да направи тест и ако е негативен си тера понатаму, а вториот треба ем тестови ем да седи во карантин 10 денови, кое не само што ќе те удри сериозно по џеб, туку и не е практично ни за туризам ни за бизнис зборувам за од кај нас, портокалова зона).

 

[teneke]

Имаме PhD со публикувани книги што се бават со наука на темава?

Знаеш што е смешно. Доктори кои се повикуваат дека Имунологија била 2000 страни и на база на тоа ги критикуваат сите што неќат да примат вакцина, а од друга страна Имонологијата ја сведуваат на броење на антитела т.е. квантитет.

Што си учел 2000 страни ако се се сведува колку антитела имаш и целосно го игнорираш природниот имун систем.

 

[Acid]

Колку што мене ми е познато, крвната плазма служеше за ЛЕКУВАЊЕ на болните, кои се во болнички услови, со потешка клиничка слика. Додека вакцината служи за ЗАШТИТА, а не за лекување.
Зарем доколку лежи човек во болница, со тешка клиничка слика ќе му стават вакцина???
Не сум слушнала до сега некој да бил вакциниран додека бил ковид позитивен и додека лежел во болница.

Каква приказна си направи, човече, па уште ми објаснуваш, небаре сум рекол дека ги лекуваат со вакцина )
Ти објаснив што се сменило од лани до сега, зошто нема кампања и зошто не се повикуваат толку често луѓе да даруваат плазма.

 

[teneke]

Каква приказна си направи, човече, па уште ми објаснуваш, небаре сум рекол дека ги лекуваат со вакцина )
Ти објаснив што се сменило од лани до сега, зошто нема кампања и зошто не се повикуваат толку често луѓе да даруваат плазма.

Лекување со крвна плазма стана не популарно во светот оти се појавија monoclonal antibody лекови. Плус се покажа дека крвната плазма помага само ако почни да се користи навреме.

 

[Del Boy]

CNN распиша отворен лов по Бајден, особено за вирусот и Авганистан. Немам видено демократски претседател толку јако критикуван од медиумот што буквално го донесе на позицијата. Плачеа во студио од среќа кога беше избран.

 

[Audiofil]

Еве што се случува во Израел:https://www.facebook.com/watch/?v=4190567914325564

 

[teneke]

CNN распиша отворен лов по Бајден, особено за вирусот и Авганистан. Немам видено демократски претседател толку јако критикуван од медиумот што буквално го донесе на позицијата. Плачеа во студио од среќа кога беше избран.

Јако лоби стои што изгуби многу пари заради Авганистан. За вирусот сите се нежни со Бајден, вклучително и Фокс.

 

[Staufer]

Не, само изјавите на Филипче се крајно загрижувачки.

1. Вакцината не е смртоносна, но да повикуваш народот да се вакцинира на среде бран е пукање во здраво колено. Имунитетот опаѓа, а бројот на заболени секојдневно е или над 1.000 или повеќе од 10% од направените тестови се позитивни.
2. 45 дена по последиот негативен тест не се препорачуваше вакцина, туку 6 месеци по прележувањето. И тука може да настанат компликации со антителата.
3. Тврди дека вештачкиот е подобар е природниот, што се коси со секоја елементарна логика, а и со последните истражувања од Израел.

Има доста материјал прв да биде пријавен до Лекарската комора, самиот Филипче, дека шири лажни вести и го става во опасност здравјето на народот.

Треба системска евиденција и на сите прележани.

Iskreno ne branam nikoj politicar site potfrlija. I mislenjeto ili toa sto go pravam ne go temelam na toa sto ke kaze nekoj politicar. Jasno mi e deka gi pravat pravilata i merkite no okolu izborot za ili protiv vakcina ima mnogu posoodvetni izvori. Primer: Vo red e merkite da gi okvalifikuvas kako losi i nesoodvetni. Ne e vo red da pises deka vakcinite stvaraat zavisnost ili nosat umiracka. Toa e dokazano pogresno. So toa samata se izdava i dekvalificira kako soodveten i relevanten izvor. Ako ima emocii neka gi pokaze na drugo mesto a ne vo vakva cuvstvitelna tema.

Za tockite:
1. Nema los ili dobar moment odnosno najdobriot moment pred branot se propusti ali podobro sega da se vakciniram nego ic ili po branot za koj ne ni znaeme kolku ke bide dolg i jak. Dali ke se zaraza ne zavisi od vakcinata tuku od kontaktot so zarazen. So vakcinata sepak imam moznost za nekoja nedela da stvoram imunitet. Edna rabota uste ne mi e jasna odnosno ne vidov studija. Se vika deka vakcinite so tek na vreme gubat efikasnost. Ete po 6 meseci. Znaci sega bi bilo idealno da se vakcinira pred zima oti teoretski imunitetot taze posle vtora vakcina e najvisok. Ako moze postrucen da kaze mislenje okolu toa? Inace vidovme vcera deka nekoi vakcini pomalku stitat nekoi povekje. Pola od dadenite vakcini vo Makedonija za zal se so poslabite.

2. Robert Koch institutot vika deka ne mora vakciniranje pred 6 meseci od prelezuvanjeto. No vika, deka posle 4 nedeli moze, ako saka licnosta (28 dena ispagja). Imam doverba vo niv nivnite preporaki baziraat na istrazuvanja (na primer mnogu docna odobrija vakcini za deca od 12godini oti nemaa dovolno podatoci i pokraj pritisok od politikata). Taka da bi bil opusten okolu toa. Inace i ne mi se poznati slucaevi kade imalo komplikacii od prerano dadena vakcina.

3. Filipce govori kako politicar so odredena cel. Za da ja postigne koristi i lagi. Problemot ne e vo toa dali vakcina stiti podobro nego da prelezes. Argumentot sto sekogas se spomnuva e povekje dali sekoj sto bil pozitiven i apsolutno bez simptomi, dali stvoril dovolno imunitet. Za tie sto imale simptomi mislam sosema jasno e i vo mnogu drzavi gi tretiraat isto kako vakcinirani. Losa politicka komunikacija, pogresni merki i pritisok zatoa sto ne si ja zavrsil rabotata kako sto treba. Toa e Filipce.

 

[@Fluffy_bunny]

Ова како некој хорор филм почна да станува. На секој час-два слушам како поминува брзата помош низ населба.

 

[Boudicca]

Имаме PhD со публикувани книги што се бават со наука на темава?

Претпоставувам не, но затоа имаме тон рендом ликови кои изгледале неколку клипа за теории на заговори, што ги прави далеку поголеми стручњаци за оваа проблематика од оние со PhD.

 

[Ne_sum_ja]

Комшииве денес позитивни на ковид. Мажот со примени две дози Астра Зенека, со лесни симптоми температура и омалаксаност. Жената прележала ковид лани и примени две дози Астра Зенека со блага температура.

 

[Lurtz]

Претпоставувам не, но затоа имаме тон рендом ликови кои изгледале неколку клипа за теории на заговори, што ги прави далеку поголеми стручњаци за оваа проблематика од оние со PhD.

тие со пхд се фатени во лаги и контрадикторности со многу лоши или ненавремени (или без) мерки. Затоа се директно виновни што теориите на заговор имаат така плодно тло. Оние со пхд кои навистина нешто знаат и можат да сторат, обично не се експонираат од разбирливи причини.

 

[Staufer]

Комшииве денес позитивни на ковид. Мажот со примени две дози Астра Зенека, со лесни симптоми температура и омалаксаност. Жената прележала ковид лани и примени две дози Астра Зенека со блага температура.

Ako mozes za nedela dena da pises kako pominale? Predpostavuvam se malce postari?

 

[Ne_sum_ja]

Ako mozes za nedela dena da pises kako pominale? Predpostavuvam se malce postari?

Ќе пишам како ќе поминат. Тогаш отприлика во исто време се вакциниравме во Србија и втора доза примивме во јуни. Инаку двајцата се тука негде помеѓу 36 до 40 години возраст.

 

[teneke]

Вака во врска со науката и повикување на научници PhD, ова го објавија на редит форумот што е исклучиво за научни трудови. Прочитајте го, затоа што многу убаво објаснуваат.

Some Notes of Caution

The COVID-19 pandemic has seen a proliferation of interest in research and research studies. This is, of course, a good thing -- it's important for people to be informed about the state of the field and about the development of the science on this critical topic. However, it's also important to be cautious in interpreting scientific studies, even those presented in the best journals. It's well known that much work in the biological sciences is questionable and difficult to replicate, and a single study should never be taken as definitive in and of itself. Studies -- even in the top journals -- are not always high quality. There's always methodological issues with every study that is published, and being able to distinguish the important issues from the less relevant issues takes practice. Authors of scientific papers often make broad claims or may overgeneralize their results without having the data to fully support their interpretations; being able to identify when that is the case takes practice. And sometimes (rarely, but sometimes), researchers fake their data or otherwise engage in scientific misconduct. Without being able to place the study in the broader context of the scientific literature on that topic and related topics, it's easy to misinterpret or overinterpret studies.

One notable example of this phenomenon is the Vaccine Adverse Events Reporting System (VAERS) database. This database is not a verified compilation of adverse events associated with the COVID-19 vaccines (or any vaccine); this database compiles self-reported, unverified claims from anyone that says they have been vaccinated and chooses to send them an alleged adverse event that happened after they got vaccinated. There is virtually no attempt made to verify or confirm the truth of these claims, let alone their association with the vaccine; in one famous example, a doctor reported that the flu vaccine turned him into the Hulk, and it was accepted to the database. The purpose of VAERS is very limited -- it is meant to provide highly trained and qualified researchers to analyze the data for statistical aberrations with considerable effort needed to sort out the garbage from the potentially true signal. And even then, VAERS analysis is just the beginning; much more targeted and rigorous studies are needed to actually determine whether an adverse event is vaccine related. Basically, VAERS is a tool that can be used as a hypothesis generator for researchers -- it should not be interpreted to actually resemble anything even approaching reality.

The point is: when looking for information about COVID-19, exercise caution. Even the sources we have listed above sometimes get things wrong -- sometimes because new data causes a reevaluation of hypotheses and models, and sometimes just because humans make mistakes. Don't get your information from any one source, and don't take any one viewpoint to be the gospel.

Even then, expect to be wrong sometimes -- we've all been wrong at points throughout this pandemic. What's more important is to be willing to update your views as you get more information and to not hold steadfastly in the face of evidence to the contrary. If you look for good sources of information, think critically about it, and are willing to accept change, you'll probably be fine.