Најекономично греење и ладење

[FlegmaFX]

Dobro..... A shto ke se sluchi koga ke se proizvede toj kompresor kojshto e srceto na edna klima, a ke mu se stavi glupava elektronika da go komanda, elektronika koja e mozokot na edna klima, ako smeam vakvi nazivi da im dadam. Poentata na muabetot beshe deka edna klima ne e samo kompresor, ke se slozis?

Уште подобро кажано, кој и ќе ги контролира EEV, како ќе се изедначува притисокот, дали ќе ги следи и подесува дефростите, дали има сензор за влага, сензор за температура на надворешниот испарувач, EEV и внатре, дали надворешниот вентилатор исто така е PWM или по нашки "инвертер" или 3 фиксни брзини, дали фреквенцијата на компресорот се подесува со фиксни брзини или линеарно...

Како што гледаш компресорот треба некој да го "заповеда" со алгоритми.
Алгоритми кои се непознаница за кинези (не само за Gree) а рака на срце и за entry level клими кои носат brand name.

Ама пошто е ова форум и секој има своја визија како треба имаме големи мисли од мал мозок - "џабе купувате јапанци"

 

[tzlatko]

Dobro..... A shto ke se sluchi koga ke se proizvede toj kompresor kojshto e srceto na edna klima, a ke mu se stavi glupava elektronika da go komanda, elektronika koja e mozokot na edna klima, ako smeam vakvi nazivi da im dadam. Poentata na muabetot beshe deka edna klima ne e samo kompresor, ke se slozis?

Poentata e vo red.... Softver se pravi na aparatura od 1000e i možat mali deca da se igraat, ako e nekoe talentirano od niv ce ubode dobra rabota....ama da napraviš dobar kompresor treba muda i fabrika so par stotina ludje i investicija od nekolku desetici miliona evra.
Po pat drsko mi ja navredi profesijatata, zatoa i reagirav.....

Автоматски споено мислење: 11 декември 2019

Уште подобро кажано, кој и ќе ги контролира EEV, како ќе се изедначува притисокот, дали ќе ги следи и подесува дефростите, дали има сензор за влага, сензор за температура на надворешниот испарувач, EEV и внатре, дали надворешниот вентилатор исто така е PWM или по нашки "инвертер" или 3 фиксни брзини, дали фреквенцијата на компресорот се подесува со фиксни брзини или линеарно...

Како што гледаш компресорот треба некој да го "заповеда" со алгоритми.
Алгоритми кои се непознаница за кинези (не само за Gree) а рака на срце и за entry level клими кои носат brand name.

Ама пошто е ова форум и секој има своја визија како треба имаме големи мисли од мал мозок - "џабе купувате јапанци"

Ne e ama nikakov problem da se napravi dobar algoritam ako gi imas vgradeno site potrebni povratni vrski (senzori davači i izvršiteli), ova e rezervirano za najskapite modeli. Kako sto padja cenata taka softverot počnuva da bide "kilav", nema dovolno senzori itn., prikaznata vleguva vo marketing šema, isto e dali se kinezi i japanci....

 

[fennel]

a, isto e dali se kinezi i japanci....

Не е исто, верувај ми!
Ако јапонецот кастрира нешто он тоа го знае и свесно го прави! Ете јас со клими не работам ама работам со џапанци и кинези со друга техника! Јапонецот програмски ќе го ограничи поефтиниот модел иако хардверот му е ист, ограничувањето го прави на истиот топсофтвер. Политика на цени и маркетинг како што рече и ти!
Од друга страна кинезот сеуште плива! Нешто ограничува, нешто пушта да буфта на сите 100%, за исти пари!
Проблемот за нас потрошувачите е што и јапонецот гледа дека рипни-прескокни фората функционира во светот, посебно кај посиромашните региони, па и они им оставаат на кинеските(малезиските....) кооперанти да се справат со прашањето.
Малку морбидно, ама кај нас ретко доаѓа топ продукт

 

[FlegmaFX]

Ne e ama nikakov problem da se napravi dobar algoritam

Исто како што „не е проблем“ да се направи добар BIOS за матична плоча. Во суштина (исто како кај матичната) не се работи за програма туку за firmware

ako gi imas vgradeno site potrebni povratni vrski (senzori davači i izvršiteli)

Иста е аналогијата и со матична. И MSI и Asrock имаат плочи со еден тон сензори, контролери и што ти не, вградуваат јапонски кондензатори, врвни PCB-а ама форумите вријат со проблеми од типот „вентилаторот од графичката не ми врти“, перформансите на меморијата се лоши итн.

prikaznata vleguva vo marketing šema, isto e dali se kinezi i japanci.

На сите ни е познато дека производите за широка потрошувачка не идат од развојните оддели туку од маркетинг. Кај првите плаќаш бренд и алгоритми, кај другите плаќаш „му*да за бубрези“ и фалични fail safe алгоритми.
Да не е вака познатите брендови одамна ќе беа пропаднати. Особено на запад каде што „тој“ нема емоција дали си бренд или не.

 

[tzlatko]

Не е исто, верувај ми!
Ако јапонецот кастрира нешто он тоа го знае и свесно го прави! Ете јас со клими не работам ама работам со џапанци и кинези со друга техника! Јапонецот програмски ќе го ограничи поефтиниот модел иако хардверот му е ист, ограничувањето го прави на истиот топсофтвер. Политика на цени и маркетинг како што рече и ти!
Од друга страна кинезот сеуште плива! Нешто ограничува, нешто пушта да буфта на сите 100%, за исти пари!
Проблемот за нас потрошувачите е што и јапонецот гледа дека рипни-прескокни фората функционира во светот, посебно кај посиромашните региони, па и они им оставаат на кинеските(малезиските....) кооперанти да се справат со прашањето.
Малку морбидно, ама кај нас ретко доаѓа топ продукт

Glupo e da zborime za algoritmi, softveri i firmware za klimi i deka kinezite se glupi vo onos na japancite da napravat dobar softver za klimi, a istovremeno gledame ispracaat sateliti vo vselena.....jasno samo edno kolku dobar hardware ce ima i dobar software, edno bez drugo ne može.
Edno da ni e jasno,denešnive kinezi ne se isti od včerašnite i vo nikoj slučaj ne se potsmvajte so niv, Malezija i J.Korea se najdobar primer za brzorastečki ekonomii, samo što kaj Kina e toa ušte po drastično.

 

[PticaSelica]

Glupo e da zborime za algoritmi, softveri i firmware za klimi i deka kinezite se glupi vo onos na japancite da napravat dobar softver za klimi, a istovremeno gledame ispracaat sateliti vo vselena.....jasno samo edno kolku dobar hardware ce ima i dobar software, edno bez drugo ne može.
Edno da ni e jasno,denešnive kinezi ne se isti od včerašnite i vo nikoj slučaj ne se potsmvajte so niv, Malezija i J.Korea se najdobar primer za brzorastečki ekonomii, samo što kaj Kina e toa ušte po drastično.

Постарите(без навреда и комплекс) генерации убаво се сеќаваме на едно време,не толку одамна.Во деведесетите "made in korea","made in taiwan" беа налепници за ефтина стока со сомнителен квалитет.Денес се радуваме ако пишува оригинал корејски производ! Времињата се менуваат.
Па така и "made in china" денеска,иако оригиналните кинески производи сеуште се гледаат со сомнеж.
Апсолутно се сложувам со тебе дека е потребна експертиза и опрема за производство на прецизна механика-компресор во случајов.Исто и софтверот е подеднакво битен,ама @FlegmaFX да не прави од тоа нуклеарна физика таму каде што ја нема! Алгоритам со три варијабли може и дете од осмо одделение да напише! Многу побитно е самото тестирање т.е. она што го викаат R&D на производот и штелувањето во пракса(дали лабораторија,фабрика,тест полигон на крај краева) отколку пишувањето на firmware-то. Ова да не помисли некој тука дека фирмите за една клима ангажираат цели оддели со стотици програмери ко демек мајкрософт се.Ништо толку сложено нема таму,повеќе луѓе им работат на веб-страната и апликацијата отколку во пракса на една клима! (Додуша они имаат стотици модели во развој па и многу вработени) ама најчесто еден двајца инжињери(не програмери!) ќе го финализираат софтверот.

 

[tzlatko]

Постарите(без навреда и комплекс) генерации убаво се сеќаваме на едно време,не толку одамна.Во деведесетите "made in korea","made in taiwan" беа налепници за ефтина стока со сомнителен квалитет.Денес се радуваме ако пишува оригинал корејски производ! Времињата се менуваат.
Па така и "made in china" денеска,иако оригиналните кинески производи сеуште се гледаат со сомнеж.
Апсолутно се сложувам со тебе дека е потребна експертиза и опрема за производство на прецизна механика-компресор во случајов.Исто и софтверот е подеднакво битен,ама @FlegmaFX да не прави од тоа нуклеарна физика таму каде што ја нема! Алгоритам со три варијабли може и дете од осмо одделение да напише! Многу побитно е самото тестирање т.е. она што го викаат R&D на производот и штелувањето во пракса(дали лабораторија,фабрика,тест полигон на крај краева) отколку пишувањето на firmware-то. Ова да не помисли некој тука дека фирмите за една клима ангажираат цели оддели со стотици програмери ко демек мајкрософт се.Ништо толку сложено нема таму,повеќе луѓе им работат на веб-страната и апликацијата отколку во пракса на една клима! (Додуша они имаат стотици модели во развој па и многу вработени) ама најчесто еден двајца инжињери(не програмери!) ќе го финализираат софтверот.

Mnogu dobro znam što zboruvam bidejći cel raboten vek go potrošiv vo proizvodstvo bavejći se so CNC programiranje, mašinska obrabotka, tehnologija, kontrola, dizajn i marketing na proizvodi.
Vo toj svet najteško e da se PRODADE, normalno mora da postoi nekoj koj znae da proizveduva evtino no DOVOLNO kvalitetno i toa da go pravi POSTOJANO i POSTOJANO.

 

[fennel]

Многу побитно е самото тестирање т.е. она што го викаат R&D на производот и штелувањето во пракса(дали лабораторија,фабрика,тест полигон на крај краева) отколку пишувањето на firmware-то.

R&D илимити ресерчанддевелопмент е тоа што на кинезот му е далеку(сеуште)! Немаат они у глаата сеуште што значи и како треба да изгледа финален производ од висока класа! Нормално со чесни исклучоци!
Не велам дека немада го сварат и они тоа за некое време, ама засега куцаат на таа тема!
Производи од топ кинески бренд ми имаат доаѓано со печат и потпис дека поминале тест и контрола за квалитет, а уствари им фалат цели функционални делови!
Кај нив сеуште важи принципот: епа работи, што е проблемот?

 

[MyloXyloto]

Одличен Marriage Story, маестрална е улогата на Адам Драјвер, раскина.

 

[PticaSelica]

R&D илимити ресерчанддевелопмент е тоа што на кинезот му е далеку(сеуште)! Немаат они у глаата сеуште што значи и како треба да изгледа финален производ од висока класа! Нормално со чесни исклучоци!
Не велам дека немада го сварат и они тоа за некое време, ама засега куцаат на таа тема!
Производи од топ кинески бренд ми имаат доаѓано со печат и потпис дека поминале тест и контрола за квалитет, а уствари им фалат цели функционални делови!
Кај нив сеуште важи принципот: епа работи, што е проблемот?

Друже QA и QC се сосем различни од РД.Не викам дека нема вистина во твоево,ама тоа е повеќе со стандард и етика на производство отколку со РД.
Добар продукт секако дека можат да смислат,да не се залажуваме.И РД областите им се во нагорна линија,во некој други области веќе ги поминаа западните брендови.

А правилото колку пари-толку музика важи за сите,а посебно за кинезите.

 

[fennel]

Друже, нивното РД се дели на Р( купиш западна фирма со технологија или копираш(најчесто крадеш) технологија од тој што ти има дадено право на склопување) и Д( фурај масовно, ќе дојде време кога квантитетот ќе прерасне во квалитет)
Тоа дека колку пари -толку музика држи, ама у последно време почнаа да се губат у простор!

 

[PticaSelica]

Друже, нивното РД се дели на Р( купиш западна фирма со технологија или копираш(најчесто крадеш) технологија од тој што ти има дадено право на склопување) и Д( фурај масовно, ќе дојде време кога квантитетот ќе прерасне во квалитет)
Тоа дека колку пари -толку музика држи, ама у последно време почнаа да се губат у простор!

Ај да не ја спамираме темата да остане на ова.Иако има вистина за некои области и брендови.Ама 5Г мрежата први ја смислија и направија... од друга страна. Долга и широка за расправа е темава.
Поентата ми беше,климите конкретно не се толку хај-тек уреди како што сака некој да ги прикаже тука.Е сега кој што купил и дали вреди.... друг муабет.

 

[Strelec]

Da se drzime do temata...a prikaski Kina-Japan sporedbi pokazete gi na delo.
Eve vi Primer za diskusija...zasto japanecot Toshiba Seiya na g.n Jelcin poslabo gree na +7 nadvoresna i od eden favorit 3.5ka On/OFF ?
Dali klimava e 5.5kw ?
Usput i tezi samo 30kg ama aj da ne tupam so tezinite...sepak prodadena mu e kako 5.5ka a jadnata nemoze 28m2 da zagree ( i so vertikala od parno) ne pa bez parnoto

Zdravo, ve molam za mislene, ovaa godina pochnav da se gream so toshiba seiya 5kw. Prostorot koj go zagrevam e 28kvadrati vo stan (pvc dograma, gubitok na toplina imam na del okolu 4kvadrati pregraden balkun slabo izoliran). Na nadvoreshna temperatura od 6..7 stepeni, klimata podesena na 26stepeni, vo prostorot koj go zagrevam e 22stepeni, dali tolkav pad na temperaturata e Ok. Fala pozdrav.

Ne 5KW toshiba seiya 16 so R32.. sega koga padnaa temperaturite 6, 7 stepeni , ja mestev na 24 stepeni autofan , doma poke od 21 ne krena, na 28 stepeni krena do 23 .. ednostavno ne ja zagreva prostorijata , porano imav obichna 3.5 favorit klima, ovoj period skoro isto zagrevase..

 

[HEKOJ]

Da se drzime do temata...a prikaski Kina-Japan sporedbi pokazete gi na delo.
Eve vi Primer za diskusija...zasto japanecot Toshiba Seiya na g.n Jelcin poslabo gree na +7 nadvoresna i od eden favorit 3.5ka On/OFF ?
Dali klimava e 5.5kw ?
Usput i tezi samo 30kg ama aj da ne tupam so tezinite...sepak prodadena mu e kako 5.5ka a jadnata nemoze 28m2 da zagree ( i so vertikala od parno) ne pa bez parnoto

Оди решавај поплаки за твоите клими, чекаат луѓе со расипани ќе измрзнат цела зима. Башка врие форумот од такви, не се замарај со Тошиби, далеку се заминати тие.

А за тие што не знаат да користат далечински управувач во зима - читај поставки 24 степени и аутофан, дај боже уште поладно да им биде, па да се научат.

 

[Strelec]

Оди решавај поплаки за твоите клими, чекаат луѓе со расипани ќе измрзнат цела зима. Башка врие форумот од такви, не се замарај со Тошиби, далеку се заминати тие.

А за тие што не знаат да користат далечински управувач во зима - читај поставки 24 степени и аутофан, дај боже уште поладно да им биде, па да се научат.

Taka najveke vi odgvoara neli....koga eToshiba-Japanec(od Tajland) i nemoze da zatopli togas ke kjuti cel forum...ama ako e nekoj kinez i shuto i sakato ke se izanapisat gluposti...ajde sea citajte sertifikati
E ovoj pat si se zaebal drugarce na energeticarite....ima da ja teram dokraj sose Energetska Bekap Eurovent...30kg nadvoresna e ECO model 3.5ka.
Eve ti prva zadaca kolku Kw se 16.000btu?
coekot ni kriv ni duzen se ispruzil mislejki deka e 5.5ka, ama dali se tolku
Ne e kriv Jelcin krivi sti vie mangupite, sto mavtate so sertifikati i standardi i posle uvlaimu ja kako 18ka najslabata za najskapo.