Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

За кого би го дале вашиот глас на парламентарните избори во април 2020?

  • ВМРО-ДПМНЕ

    Гласови: 64 19,0%
  • СДСМ

    Гласови: 41 12,2%
  • ЛЕВИЦА

    Гласови: 58 17,2%
  • БЕСА

    Гласови: 1 0,3%
  • ДУИ

    Гласови: 8 2,4%
  • АЛИЈАНСА ЗА АЛБАНЦИТЕ

    Гласови: 1 0,3%
  • ДПА

    Гласови: 0 0,0%
  • МАКЕДОНСКИ КОНЦЕПТ

    Гласови: 5 1,5%
  • ИНТЕГРА

    Гласови: 8 2,4%
  • ЕДИНСТВЕНА МАКЕДОНИЈА

    Гласови: 3 0,9%
  • Некоја друга

    Гласови: 9 2,7%
  • Нема да гласам или ќе го поништам ливчето

    Гласови: 139 41,2%

  • Вкупно гласачи
    337
Статус
Затворена за нови мислења.
Член од
9 јули 2018
Мислења
777
Поени од реакции
638
Никој не може да ги прекрсти македонците ако тие самите не сакаат.

1. Албанците тежат 250.000 гласови.
2. Албанците имаат 20 пратеници.

Ако македонците се одлучни по оваа прашање, албанците само можат да се сликаат.

Како македонци :
Имате политичари и во Сдсм и Дпмне што преговарале и договарале, и Грујо и Зајко, и Лубчо и Бранко, јасно ви е дека овој спор мора да се реши.
Пошто шетате, гледате, споредувате, и јасно ви е дека сте заглавени, не живеете добро, нема работа, нема пари, младите бегаат, а ви годи да терате напред кон подобар живот, а за да терате напред знаете дека треба да се реши спорот.

И покрај тоа што ќе се промени името, вие ќе продолжите да бидете македонци.
А како ќе се вика државата тоа е мала работа, само бидете си вие развиени, има цел свет да ве знае.

Еве ги евреите, живеат во држава Израел, а уште повеќе живеат во диаспора, но цел свет ги знае.

Еве ги албанците, живеат во држава Албанија, а уште повеќе живеат надвор од неа.

Бидете и вие македонци кои живеат во држава Северна Македонија, бидете си успешни, развиени ... можеби еден ден ќе успеете да го вратите името Македонија, но тоа не се прави со терање магарешки инает.

Све од вас зависи, вие сте тие што во недела одлучувате, исто и во собрание вашите ќе одлучат.
А вие албанците сте многу компромисен народ. На времето кога имаше дебати за знамињата на малцинствата, беше предложено на албанците во Македонија да си изготват знаме кое нема да биде идентично со тоа на друга држава, макар и некакви минимални разлики да има. Тогаш не сакавте ни милиметар од центарот да го поместите орлето.Главата ја дававте знамето не го дававте, а сега драпаш мад.ња за компомиси. Лецемер.
 
Последно уредено:
Член од
9 јули 2018
Мислења
777
Поени од реакции
638
Трет субјект Е можен. Дури и да не е од надвор поддржан. Можно е да се формира доволно голема партија која ќе прави и ќе растура коалиции. Мора сдс и дпне у гроб да се пратат што побрзо.
Левица има сериозно да работи на својот имиџ и да се оттргне од радикалните ставови по одредени прашања. Не би влегувал сега во анализи, меѓутоа далеку е од оваа позиција. Мислам дека многу луѓе се спремни да поддржат искрена трета варијанта, под услов да нема во истата познати, искварени ликови и да не е од некаков секташки карактер.
Ако не се кутнат курињата на уставен дотогаш.:D
Иначе да, сдс, дпне како и терористите мора да се елиминираат, се разбира co конфискација на целиот нелегално стекнат имот.

Левица ја тужи Левица
Слободен печат
Група основачи на политичката партија Левица, зад кои стои бројно членство, поднесе кривична пријава кон актуелното раководство на Левица.
„Ова раководство фалсификуваше документи и ја злоупотреби својата позиција во партијата, како што ги злоупотреби и правните институции во државата со што придонесе во урнисување на правниот систем, а со цел оневозможување демократска промена и делување на членовите на партијата. И сето тоа за заштита на сопствената раководна позиција и лични интереси поради кои се киднапираше и самата партија.
На ден 03.09.2018, група основачи на Левица помеѓу кои поранешни членови на президиумот и ЦК, поддржани од повеќе од 300 членови на партијата, поднесовме кривична пријава до Основното јавно обвинителство – Скопје против овластеното лице т.е. лице кое ја застапува и претставува политичката партија Левица, за сторено кривично дело фалсификување на службена исправа, и против лице Н.Н. во Основниот суд Скопје за сторено кривично дело злоупотреба на службената положба и овластување.
 
Последно уредено:

Klin

Колце
Член од
6 јануари 2014
Мислења
4.411
Поени од реакции
7.871
Трет субјект Е можен. Дури и да не е од надвор поддржан. Можно е да се формира доволно голема партија која ќе прави и ќе растура коалиции. Мора сдс и дпне у гроб да се пратат што побрзо.
Левица има сериозно да работи на својот имиџ и да се оттргне од радикалните ставови по одредени прашања. Не би влегувал сега во анализи, меѓутоа далеку е од оваа позиција. Мислам дека многу луѓе се спремни да поддржат искрена трета варијанта, под услов да нема во истата познати, искварени ликови и да не е од некаков секташки карактер.
Некои исти клинци


Велат, во Европа нема левица. Била загушена и обвиена во прегратката на десниот популизам и бесната антифа. Велат дека нема ни големи леви лидери. Дека социјалдемократијата е издишена, обесмислена и џебџиски искорумпирана, како што е кај нас. Велат дека во Америка социјализмот е невозможен. Дека на американска земја не вирее идејата на левиот прогресивизам, на работничката социјалдемократија. Нонсенс. Во Европа има социјалдемократија. Проблемот е што живее во Лондон. И се вика Џереми Корбин. Кој не е дел од бриселската квази-левица. И во Америка има левица, има социјалдемократија и има голем лев лидер. Неговото име е Берни Сандерс, неговата идеологија втемелена врз работничката – не кафуледебатната – социјална идеја на рамноправност.

Чудно е нели, колку сите ги знаеме овие две имиња а колку малку мислиме и зборуваме за нив. Но она што е почудно од сѐ е што станува збор за луѓе во зрела старост (Корбин има 69 години, Сандерс- 77) чија популарност е најголема токму кај младите луѓе, посебно академската студентарија. Популарност која напати наликува небаре станува збор за рок-звезди, а не за политичари со седи коси, потпросечен изглед, скромен социјален бекграунд, недостаток на скандал-екцеси, досаден стајлинг и воопшто кажано – нападна обичност во секој поглед. Тогаш што е тоа што овие два лика ги прави толку омилени, толку посебни и толку популарни кај младата популација?

Биографии на бунтовници и идеалисти

Не се обидувајте да одговорот го најдете во идеолошки теории и тинк-тенк-зелени. Одговорот е во нивните биографии на активизам, кои започнуваат во младоста, раните дваесети години на нивниот живот. Корбин, како синдикален активист, факултетски бунтовник, советник за здравство, новинар, борец против апартхејдот (уапсен), за правата на ЛГБТ заедницата, за правата на рударите, за мир во Северна Ирска (уапсен), за правата на Палестинците итн. Сандерс, член на социјалистичката младина на Универзитетот во Чикаго, активист во движењето за граѓански права и расна еднаквост (уапсен), против полицијската бруталност, противник на војната во Виетнам, учител, помошник во психијатријска клиника, столар, новинар, режисер, синдикален активист. Две биографии исполнети со крв и пот на два лика од самото дно на општествениот ангажман искачени до самиот врв на бивање глобални симболи на некомформизам, хуманизам, чесност, храброст, искреност и верба во идеалот на борбата за еднаквост и отчетност. Нивната животна борба од рана младост до длабока старост е белиот контраст на старата аристократија олицетворена во ликовите на Трамп или пак во лабораториски режирани лидерства на континентална Европа.

Земете ги биографиите на сите денешни и скорешни политички, партиски, министерски, новинарски, интелектуални првенци на Македонија и на крај ќе увидите дека сите тие заедно не содржат ниту четвртина од животното искуство на барем еден од двата седокоси лидери од Лондон или Вермонт. Уште помалку ќе најдете барем осмина од нивната карактерна скромност, човечност, приемчивост, отвореност, интелект или хумор. И пред да почнете да потврдно климате со глава и ја колнете нашата клета судбина или лош вкус за избирање лидери, утешете се со сознанието дека ниту појавата на Корбин / Сандерс е случајна, ниту пак изборот на нашите пери-носи лидери е производ на нашата глупавост. Всушност, станува збор за две страни на иста паричка за кусурење.

Капиталистички црвено-кмерски култ на „младост”

Имено причината за одбивноста на западниот естаблишмент кон Берни и Џереми е истата која ја диктира нивната наклонетост кон нашите лидери – преголемото искуство на првите и отсуството на искуство кај вторите. Богатата и со широка лепеза на познавања и искуства биографија на Берни и Џереми не се совпаѓа со доктрината на компартментализација на политиката. Според која, недопустиво е да било кој лидер има искуство и познавања со кои би се минимизирале можностите за манипулирање базирани врз недоволни познавања на одредена област – во внатрешната или надворешната политика, економијата или образованието. Лидери со мулти-децениско животно искуство и директен политички опит се едноставно неприфатливи за суб-политичките сили на медиумите и банкарството и нивната индиректна интервенција во полза на естаблишментот а на сметка на општеството. Институционалната меморија и инсајдерското познавање на коридорите и подрумите на моќта се најсилната алатка во рацете на таквите лидери, колку што се и превисока пречка за нивните опоненти од светот на естаблишментскиот статус кво.

Иако веќе наслутувате, не одмага доколку и црно на бело се каже дека токму овој пристап – во обратна насока – е константата на делување на домашната политика и меѓународна дипломатија во Македонија и регионот. Систематско, темелно, сеопфатно и агресивно насилно чистење на секој лик или групација која со сопственото животно, политичко и институционално искуство може да ја искривоколчи доктрината на „дајте нови деца” во редовни циклусни интервали од 7-10 години. Доктрина која веќе превзема контури на современ капиталистички црвено-кмерски култ на „младост” во име на полетноста, иднината, жарот, ентузијазмот. Но во реалноста сведен на манекенско позерство, екстериерна слаткост, трендовско помодарство, репетитивна флоскулност и карактерна предвидливост диктирана од хедонизмот на младоста и селективноста на полит-дипломатијата. Во таа сценографија не постои критериум на искуство, на премрежија, на доживеано, труд и пораз. Сето тоа е одвишно, непожелно дури во политичкиот бекграунд сведен на лепење плакати или величење на лидерот. Безискуството е современата идеополитичката подобност на пост-демократските режими вперена кон младите. Конфекциска јувенилија на стереотип-пионери зададени во „спонтани” разговори со полит-дипломатските ловци на таленти. Пред кои рецитираат напаметени pret-a-porter ставови, декларираат определби, цитираат клаузули, несигурни во извежбаната copy-paste изведба на ББЦ џентлменство со лева рака во џеб и чаша виски во десна. Над нив, додуша, не светат црвени фенери, но длабоко во себе сенешто мислат дека сцената е многу позната, веќе видена, како да е во гените...

Бајата свежина

Дистанцираноста на меѓународната кон автохтоната институционална меморија, иксуство и интерпретација не е емотивна, туку рационална определба за минимизирање на континуитетот како спона на минатото, сегашноста и иднината. Во вокабуларот нивен, таа рационалност ќе ја детектирате низ изрази за „оставете ја историјата” или „емоциите не помагаат” или „свртете се кон иднината”. Но поглед наназад кон нашето минато, ги разоткрива позадинските мотиви за таквата сугестивност во цементирање на нашата временска дводимензионалност сведена на денес и утре. Која неминовно резултира со репетитивно периодично колективно доживување на Денови на Мрмот, дипломатски сублимирани во квази-оптимистичката мантра за „свеж старт”. Кој вистина и навистина е старт, но ниту приближно свеж, уште помалку старт кон напред. Освен за новата класа политички младенчиња кои со однапред искалкулираната глад и жед за пари, секс, моќ и насловни страни ветуваат ново децениско вртење во круг, по стапките на нивните предоцна освестени претходници. За сите останати, таа свежина е бајата.
Оттаму, колку и да е драматичен овој час на сезонската „историска одлука”, по својата природа таа не е ништо повеќе од уште една претстава во која попалените еректабилни млади се попарени за свадба, додека постарите вртат со глава во неверица за бракот. Секоја наша „историска одлука” завршува во прозаично јавление на нова генерација младо-надежни коруптократи и нивната самоглорификација сумирана во омилениот им израз „држава правиме”, растеретени од одговорноса пред биолошките родители и оптеретени со одговорност пред политичките татковци. И така, секоја деценија се соочуваме со драмолетки кои на крај завршуваат во сапуници. Од независноста на 1991 и првата акумулација на капитал на сдсмовските младенчиња на Бранко. Од анти-комунизмот на 1998 и првата акумулација на капитал на вмровските младенчиња на Љубчо. Од патриотштината на 2001 и првата акумулација на капитал на интегристичките младенчиња на Али. Од интегративноста на 2002 и втората акумулација на капитал на сдсмовските младенчиња на Хари, Бучко, Рада. Од антиквизацијата на 2006 и втората акумулација на капитал на вмровските младенчиња на Никола. Од граѓанштината на 2017 и третата акумулација на капитал на сдуистичките младенчиња на Зоран и Али кои повторно, по кој веќе пат, благонадежно нѐ влечкаат кон уште еден „свеж старт” чија реа на трулеж веќе се има одомаќено како фолклорен амбиент и (де)мотивирачка декларација дека на младите светот останува. Не спорам дека не е така. Бидејќи така навистина е. Проблемот е што бунтовната младост од преградијата и работничките семејни драми на „технолошки вишоци” сѐуште се влечка по судови и сатанизира од 40-50-годишните „вечни суб-партиски младенчиња ” на медиско-невладината харанга-дивизија хранета со буџетски пари и семејни искуства од полициските мината.

Во земја во која никогаш немало дисиденство и во која „старите мудреци” се само пензионери чии систем-комунистички кариери започнале слично како и на денешните млади демократи, тешко е да се изроди некој Корбин, некој Сандерс. Но затоа ќе продолжат да цутат домашните ни прозападни лидери, моделирани според теркот на путинистичкиот Рамзан Кадиров. Млади. Послушни. Гладни. И однапред орочени.
 

Ilumious

Патник, педер, поет, администратор, масон
Член од
29 јануари 2007
Мислења
84.962
Поени од реакции
195.500
Не се осеќаш онака благо кажано изиграно... не гледаше кои се во први редови кај шарените ...

Да ги оставевте јаничарите и врховистите уште некоја година, самите ќе си ја врзеа јамката околу вратот и системот ќе мораше да се рестартира.
Вака само на глупите сендвичи им се натопоривте божем тие патриоти а вие предавници. Иако целта и намерата на дел од шарените беше добронамерна, ама ве злоупотребија баш ко куртоните што ги фрлаа.
Режим не се бутка со пенкало или со дремење на раскрсница.

Битно убаво си се дружевте и едниот табор и другиот, сега доаѓаат сметките да се наплатат за забавата.

Ајде ајде ништо страшно и така во реалноста повеќето не/ги викаат/ме под надимак а не официјалното име.

Ретко гласам, ама кога гласам за тие што сум гласал победувале. Ех камо среќа во спортска така да погаѓав :rolleyes:

Владе пациентот твој (алма) шо велит, ќе гласа на референдумов или :D
Пак тие едно исто, ве изиграа шарените. :tapp:

По милијардити пат, кој сака да излезе на протест, си искача за себеси. Кај нас 70-80% искачаат за функција или вработување па затоа вака извитоперени ви се сфаќањата.


И бранко кажал дека неговото име пардон името на неговата држава е Република Македонија па сега се предомислил со муртинецот.
Амнестираше човек за криминал кој сега е премиер :yid:.Сакам да кажам штетата кон Македонија е многу поголема отколку што шарените куртони ја зборат со амнестијата.
А кој го фали негде Бранко па сега споредби ќе правиме? Напротив, со споредбата што ја направи и ти само се согласуваш дека исти курац ко Бранко е и фикус.
 
Член од
9 јули 2018
Мислења
777
Поени од реакции
638
Па покуша да спаси шупаци ко тебе.
Уствари шо тресам, ситна гнида си ти...ја спасуеше фамилијата, а на вас ви се навлажнија пи**ињата на "херојскиот" чин....кој ли ќе ве разубеди дека раскурцавал држава со тоа.
Од каде на каде шарен куртон, изкористен за подпомогнување да дојде на власт нај глупиот политичар во универзумот со цел да ја дораскрчми државата, ќе бара кусури на Иванов? Или тоа ви е останато од на времето кога буткавте еден режим, и бевте доволно глупи да не сватите дека ве користат како куртони и помагате во инсталирање нов режим.
 
Член од
30 ноември 2007
Мислења
7.462
Поени од реакции
5.881
Со други зборови ако нема цензус договорот/капитулацијата оди во аут, најмалку нема да добие потпис од председателот. Иначе говорот е доказ дека кога се сака и се има образ може да се опстои на притисоци. Многу добар говор. Не е битно што ќе биде оцрнуван од куртоните, вошките штабски или кој и да е.
Хорхе државо!
:oeoeoe:
Да бе, он еднаш избран со 450.000 гласови и еднаш со 535.000 гласови, ќе ја негира волјата на веројатно над 700.000 гласачи.

Само во референдумот во 1991 имало повеќе гласови за една опција.
 
Член од
16 јануари 2014
Мислења
2.342
Поени од реакции
1.619
VMRO vakvi, takvi onakvi bea mnogu podobar izbor od ovie sega sto gi donesovte.
Паторот ја зеде клапата на Бранко... луѓе кои немаа допирна точка со ВМРО, Стевчо ПОДРЖИ КОЊ, Ѕинго, Латас, Амди Бајрам и остала багра да не ти набројувам.
ВМРО на Љубчо за овие услови овде би рекол дека беше океј.
 
Член од
23 септември 2007
Мислења
77
Поени од реакции
83
Ako Grcija bese iskrena vo namerite deka so dogovorot od Prespa ja prifakja bez problem i argumenti pridavkata Macedonian za jazikot i nacijata , sigurno nema da im bese problem da prifatat ustavno ime Makedonska Republika / Macedonian Republic za segasna Republika Makedonija.

Imeto Macedonian Republic (drzavotvornosta doagja od narodot i nacijata, a ne od teriotorijata vo ovoj slucaj) e 1000 pati po verodostojno od Severna Makedonija, i neli nemase da i preci na Grcija, zatoa sto ja prifatile prodavkata Macedonian/Makedonski-a ???

Ne veruvav deka narodot vo R.Makedonija moze tolku da bide prost, naiven, ili pak mozebi ocaen ? Se prodaat za iluzii i edno golemo MOZEBI, za vlez vo EU.
Bez dostoinstvo, samopocit, i samodoverba vo ona so sto se identifikuvaat.
Se dovedoa vo pozicija Grcija da im kazuva koi se, sto se, i kako treba da se narekuvaat, i doobjasnuvaat so fusnoti .

:sick::sick::sick::sick::sick::sick:
 
Последно уредено:
Член од
9 јули 2018
Мислења
777
Поени од реакции
638
Да бе, он еднаш избран со 450.000 гласови и еднаш со 535.000 гласови, ќе ја негира волјата на веројатно над 700.000 гласачи.

Само во референдумот во 1991 имало повеќе гласови за една опција.
А, арно што го спомна мнозинството. Значи треба има мнозинстовто и позитивно да се изјасни за да биде релевантно. Односно над 903 000 илјади, во спротивно малцинството со помош на уценетите политичари се наметнува и ја негира волјата на мнозинството за така важно прашање.
 
B

Bafra

Гостин
Пак тие едно исто, ве изиграа шарените. :tapp:

По милијардити пат, кој сака да излезе на протест, си искача за себеси. Кај нас 70-80% искачаат за функција или вработување па затоа вака извитоперени ви се сфаќањата.




А кој го фали негде Бранко па сега споредби ќе правиме? Напротив, со споредбата што ја направи и ти само се согласуваш дека исти курац ко Бранко е и фикус.
Јасно де, Вие излегувавте по личен избор, за себеси, без да помислите на последиците и тоа ве прави како нешто посупериорни од другиот табор (y) . А другиве биле сендвичи, глупи тупи, не излегувале од што сакале, туку или функција или притисок.
Некако дрско звучи твоево ти да одредуваш кој излегува по своја волја а кој не, ама нека биде, сепак интелектуалната каста од секогаш биле над нас другите.

Затоа во недела се надевам ќе има цензус и ќе се заврши без некоја глупост. Тоа што никој од олигарсиве не бега, не префрла пари, ми кажува дека ќе биде безбедно. Дури еден читав се преженил :D
 
И

Име И Презиме

Гостин
Пак тие едно исто, ве изиграа шарените. :tapp:

По милијардити пат, кој сака да излезе на протест, си искача за себеси. Кај нас 70-80% искачаат за функција или вработување па затоа вака извитоперени ви се сфаќањата.




А кој го фали негде Бранко па сега споредби ќе правиме? Напротив, со споредбата што ја направи и ти само се согласуваш дека исти курац ко Бранко е и фикус.
Бранко е Социјалкдемократ ко муртинскиот,делат исти политички ставови и интереси.
Никогаш неможе Бране да биде на исто ниво со Иванов, референдумот 91ва кога ја интонирале химната само он не станал .
Работам во приватна фирма и се срамам од способни луѓе што дудлаат за 300 eu, моето искуство и работа нема допирни точки со политика се работат проекти и на шконци и на комуњари јаки, вмро луѓе...
Мојот став е дека НИЕ Македонците сме граѓаните од 2 ред.Нека не се вадат со еу и нато агенди.Прво и основно, ние во државава не знаеме кои сме, колку сме и од каде сме
Сепак секој со своите интереси и гледишта на работите.
 
Член од
7 ноември 2011
Мислења
3.433
Поени од реакции
4.352
Националноста не се дефинира со закон, таа си ја искажува секој човек, само што во Грција (и други држави) е опасно, и недозволиво да се искаже некој Македонец.
Дури ми е чудно што договориле во Nationality што да пишува. Тоа под автоматизам е името на државата.
Ние зборуваме за општо нарекување. Сега, кога има спортски натпревар, спортистите на Тајван се Тајванци, на С. Кореа се Севернокорејци, итн... Така и нас ќе не коментираат. Потоа, институциите ќе се наречат, преименуваат согласно овој договор. Нека се залага МАНУ за неменување на името, ама убеден сум дека Грците ќе речат „Охи“.
Веќе реков, комисиите со Бугарија и Грција, ќе не закопаат. Во спротивно: „Њама Европа бе мрсници“, или „Охи Европа, малака“.
Тоа е тоа.
Пак ги мешаш националноста со државјанството. Незнам зошто кај нас тоа е многу тешко да се свати кога Грците го сватија и ете се бунтуваат зошто Ципрас потпишал договор со кој не признава како националност Македонци и јазик Македонски со појаснување дека е од групата на словенски јазици, го изедоа Ципрас за тоа. Државните институции да, ке се преименуваат во северно македонски, како на пример наместо МВР на РМ ке биде МВР на РСМ, АРМ ке биде АРСМ.... и тука нема ништо спорно, тоа ниту ни го одземаидентитетот ниту јазикот.[DOUBLEPOST=1538072951][/DOUBLEPOST]
Во исправите нема да стои Албанец / граѓанин на бла бла.
Ке стои, читај го убаво договорот.
 
И

Име И Презиме

Гостин
Испратен официален одговор во име на Германското МНР за тоа како ке се условува Република Македонија после референдумот .

DoHf8VJWkAEv21G.jpeg
 
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

На врв Bottom