Конфликтот во Сирија

Sussaro

Southern comfort, southern sun
Член од
27 декември 2005
Мислења
5.704
Поени од реакции
22.130
Па кога ќе размислиш малку политичката криза во Македонија вклучително и случката од Диво Насеље беше некаква дестабилизација на државава и може да се каже дека е во таа насока.



Во сета оваа каша имај во предвид дека генетски населението во регионот (Мала Азија, Сирија, Азербејџан, Ирак, Либан) е претежно Пашту население, тоест персијци... Едните се Потурчени, другите се поарабени, меѓутоа генетски се Персијци. Денешните Курди, Ерменци и донекаде Асирците во регионот ја имаат зачувано својата оригинална култура. Е сега потурците (Мала Азија и Азербејџан) имаат поизразен Турски национализам одколку поарабените Сиријци и Либанци на пример, кои иако се нарекуваат арапи, сепак Иран го осеќаат за поблизок од КСА на пример.

Генерално исто како и Турција, Иран има огромен потенцијал кога станува збор за влијание во регионот на блискиот и средниот исток. И реално Иран и Турција се единствените реални ривали во регионот. КСА како фактор се појави само заради Американското фаворизирање....


Немој да го потценуваш Руското влијание во Израел. Повеќе од 80% од Израелското население потекнува од Русија. Моментално огромно влијание имаат еврејските асети во САД, меѓутоа како иде времето се повеќе и повеќе е изразено и про-Руското влијание.[DOUBLEPOST=1525119246][/DOUBLEPOST]
Интересно, ова е првата влада на Иран, после исламската револуција, која го призна холокаустот....
Не сум сигурен за Диво Насеље. Некако премногу наивно ми е дестаблизација со 20-30 учки во кумановско гето. Мада не го исклучувам како америчка опција за преупредувачко заплашување. После 2001-ва касно е веќе сега, орките се во секоја пора и играат по амерички ноти. Со целата македонска апатија, пацифизам и космополитизам од една страна, а агресија, лактање и суптилен тероризам од кај орките, Американците нема од што да се плашат. Црна Гора беше далеку повеќе под руско влијание посебно од економски и инвестициски аспект па си легнаа на брашно.

Генетска каша е посекако, а и призмата на гледиште не е секогаш религиска, ама more often than not-е религиска. Сите непријатели на Асад се скоро 100% сунити освен Курдите, кајшто се мешани. Од друга страна војската на Асад е мешана, додека се несириско што се бори зад него освен Палестинската гарда е скоро 100% шиитско, Иран редовно испраќа доброволци од средниот исток пред се Пакистанци и Авганистанци шиити на фронт. Загаранитан пасош и некоја пара плус. Двосеместрален предмет на факултет би бил само објаснувањето кои се инволвирани страни директно и индиректно во тој конфликт.

Турција и Иран се главните регионални играчи таму посекако. Доста допирни точки. Лоши односи со САД, лоша перцепција кон Израел, курдско малцинство кои обете не го сакаат и им смета во геостратешките интереси и можеби и најбитното двете земји имаат различна таргет група на пазарот, Турците се свесни дека нема да можат да остварат влијание кај шиите нити пак Иран кон сунитите. Она што е логичен пазар за Турците се сунитските зони и да лапнат од саудијскиот колач, не чекаа ни секунда да пратат помош кон Катар кога беше блокадата, а активни се и во поддршката на Палестина. Турците заедно со Катар беа можеби единствена земја во регионот на којашто и одеше во прилог победата на Морси и Муслиманското Братство во 2013-та. Од друга страна во НАТО се, битни им се на САД. Ердоган има прилично добри карти ако знае да ги одигра.

Ако добар дел од евреите во Израел се од Русија, тоа не значи дека ќе го стават рускиот интерес пред израелскиот. Израел со гаранција ќе бара тргање на Иран и Хезболах од Сирија. Не верувам дека ни Асад, ни Путин ќе му го удоволат тоа. Израел до сега неколку пати напаѓаше позиции и на Асад и на иранци и Хезболах во Сирија. Не можат интересите и смртните непријатели магично да се сменат. Плус Трамп е најпроизраелскиот претседател до сега. Премногу се компатибилни интересите на САД и Израел во Сирија за да се очекува поинаков сплет на настани на тема Израел.

Освојувањето на Рака, Табка и се јужно и источно од Еуфрат каде што немаат нивно население е или наредба од Америка или создавање на една зона во која при евентуален судир со Асад или џихадистите би им дало голема предност и време да организираат одбрана на својата територија. Настрана фактот што во евентуални политички преговори тоа им носи многу поволна позиција. Моменталното искористување на ресурсите ќе го оставиме како небитно.

Ердоган мислам дека ќе оди докрај со Манбиџ. Се наоѓа во многу поволна ситуација од која може многу да добие, може да ги игра двете страни и за да не тргне кон Манбиџ веројатно ќе бара (најверојатно е во преговори) многу од Американците. Се надевам дека ако се случи тоа Курдите нема да се штедат како во Африн.
Судејќи по тоа каква беше операцијата во Табка, со хеликоптерски десант директно во територија на ИСИС како на филмовите, смрди на америчка акција, така што ставам пари на првата опција дека се нас'скани од Американците. Жртвуваа немал број на животи за да им удоволат на Американците. Претпоставувам дека имаат нешто дебело обеќано, иначе да ти гинат твои луѓе за да го освоиш главниот град на ИСИС, во територија каде нема што да бараш и на крај се тоа за џабе да излезе ќе биде една од потешките глупости во поновата светска историја. А тоа ќе го дознаеме наскоро доколку...

Ердоган се реши да го нападне Манбиџ. А тука се неколку опции во игра затоа што во Манбиџ има и американски трупи. Прво да не го нападне што значи дека Американците го седнале султанот на место. Да го нападне без одобрение на Американците што доколку не се спротистват и се повлечат значи бркото да излезе м'нга, а Американците ги пуштаат Курдите низ вода. Да го нападне со не на драго срце одобрение на Американците што значи дека овие ги пуштаат Курдите низ вода втор пат после Африн. И секако Курдите доброволно да се повлечат од Манбиџ и не на драго срце да му ја отстапат територијата на Асад, затоа што не верувам дека во таков случај би му ја отстапиле на Ердоган. На микро ниво ќе видиме колку е моќна позицијата на САД од тој исход. Секое нивно повлекување од таму, без притоа да испазарат добар дил од тој договор што може нема одма да го дознаеме значи повлекување и слаба позиција. Трамп најави повлекување од Сирија, секако не му е прв пат да излаже, ама ако се повлече ги става Курдите меѓу чеканот на Ердоган и наковалната на Асад. И плус значи дека се предава во тој конфликт. Ердоган нема да има проблем да биде bad cop во таа ситуација.
 
Последно уредено:

Klinton

wanna BOMB?
Член од
11 април 2010
Мислења
2.786
Поени од реакции
4.432
Не сум сигурен за Диво Насеље. Некако премногу наивно ми е дестаблизација со 20-30 учки во кумановско гето.
се сеќаваш кога се деси пукањето на неколку пати на прес МВР кажуваа колку мртви терористи имало? прво 11, па 14, па 22 па 24 стаса бројката. Отидоа сите од државниот врв на екскурзија до Калето, и тоа вво најкритичните моменти. Утредента кажаа 10 мртви
Мада не го исклучувам како америчка опција за преупредувачко заплашување.
токму тоа и беше

Сите непријатели на Асад се скоро 100% сунити освен Курдите, кајшто се мешани.
Башар е Алавит, не е шиит, а има огромен процен на сунити во САА
 

Sussaro

Southern comfort, southern sun
Член од
27 декември 2005
Мислења
5.704
Поени од реакции
22.130
се сеќаваш кога се деси пукањето на неколку пати на прес МВР кажуваа колку мртви терористи имало? прво 11, па 14, па 22 па 24 стаса бројката. Отидоа сите од државниот врв на екскурзија до Калето, и тоа вво најкритичните моменти. Утредента кажаа 10 мртви

токму тоа и беше
Точно заради сите тие матни и контрадикторни информации што излегоа после случајот немам дефинитивен став за што се случувало позадински.


Башар е Алавит, не е шиит, а има огромен процен на сунити во САА
Алавитите се шиитска секта. Асад од друга страна покрај тоа што е алавит т.е. шиит, пред се политички е баатист. Баат партијата која земала замав од 50-тите е социјалистика и националистичка т.е. панарабистичка. Религијата била секундарна и занемарлива. Ако се вратиш назад во времето ќе видиш Сирија, Египет, Ирак каде што се додека си социјалист и араб и секако не се буниш против режимите, можеш религиски што сакаш да правиш. Ставив и една снимка низ форумов каде Насер се заебава со Муслиманското Братство и нивните барање за задолжително забулување на жените. Баатистите имале генерално добри односи со Советскиот Сојуз поради социјалистичката матрица. Комуњари и диктатори.

Замисли го тоа како хипотетички пример со Југославија во 90-ти. Сега сме 91-ва, националистичко-религиозните нишки се активираат и сите сакаат да се отцепат, ама сепак постојат добра фракција на луѓе кои се осеќаат Југословени без разлика дали се Срби, Хрвати, Словенци итн и кои мислат дека Југославија е она вистинското што требало да биде. Таа фракција останува во ЈНА и се борив против босански муџахедини, српски доброволни гарди и хрватски неооусташки Бог и Хрвати фаци. Е сега замисли дека ЈНА и Југословените се Асад и неговата армија, а другите се другите. Асад никогаш посебно не бил некој ултра шиит или ултра алавит. Да, го има како се моли во џамија за публицитет и слично, ама по делувањата негови нема превземено некој драстичен верски потег, напротив, сите верски слободи во Сирија се најлабви пред почетокот на конфликтот. Дури и жена му е суниткиња. Ова е чисто да го разјасниме моментот како изгледа работата од гледна точка на Асад и зошто има доста сунити кај него и како надоврзување на муабетот со @jamajka со кој донекаде се согласувам дека не е црно-бело шиитско-сунитска војна.

А сега од гледна точка на непријателите на Асад, односно Ал Каеда, ИСИС, Ахрар ал Шам, Џаиш ал Ислам и нивните инкарнации и реинкарнации. За нив конфликтот е темелен на религиска основа. Тие сакаат сунитска Сирија. Се тепаат и со Асад и до Курдите и меѓусебе по основа на кој е поголем сунит и кој заслужува да биде Алфа сунит во Сирија. За нив Курдите се мешани политички и не асли сунити оти тие што се сунити се лабави, а има и сва и свашта друго меѓу кои и језиди кои во своето религиско јадро го имаат Мелек Таус или Ангелот Таус чив симбол е паунот. Поради сето тоа сунитите ги гледаат језидите како сатанисти (паун=гордост, гордост=сатана). Затоа ИСИС најкрволочни беа токму према нив, затоа што за нив христијаните и евреите на пример по хадитите се "Луѓе од Книгата" односно и покрај тоа што не се муслимани се монотеисти, веруваат во еден Бог, истиот тој Алах во кој веруваат и муслиманите. По пактот на калифот Умар од 7-миот век по кој се повикуваат и денешните исламски академци во исламските земји е дозволено да живеат тие Луѓе од Книгата ако се конвертираат во ислам или ако плаќаат џизија, што е посебен данок кои мора да го плаќаат бидејќи не се муслимани. Ако не сакаат да платат и не се конвертираат према тој пакт другите опции се прогонство или егзекуција. Нормално ова не важи за Језидите, за нив е директно егзекуција и робство.

Од курдска перспектива конфликотот е етнички, а не верски. Тие сакаат независен Курдистан каде што би живееле Курди, на територии од Сирија, Ирак, Иран и Турција. Курдите слично како и баатистите се националисти и социјалисти, сеуште мавтаат со знамиња со срп и чекан, а и црвената ѕвезда им е во сите воени и невоени амблеми како на пример во воената им организација YPG, а и со самото име PKK што е кратенка за Курдска Работничка Партија, на чие чело пред да го уапсат беше нивниот национален херој Абдула Оџалан.

Иран игра на карта шиитизам. Директно помага воено, финансиски и секако со човечки ресурси затоа што сака шиитска оска од Техеран до Бејрут, каде што тие како центар на шиитизмот би го имале главниот збор. Членовите на сите воени формации што во Сирија се борат под иранска команда, Хезболах, Иранската револуционерната гарда, Бригадата на Имам Али и слично го прават тоа од верски причини, за заштита на браќата шиитии и шиитската власт во Сирија. Ако им се видат амблемите тие се полни со шиитски симболи, од слики на Хомеини и Хамнеи, светилиштата во Карбала, кривиот меч наречен Зулфикар кој го носел Али итн. Асад, иако е далеку од ваквиот тип на шиити нема причина зошто да одбие таков моќен сојузник. Без разлика дали помошта доаѓа пошто некои се спремни да гинат за шиитизмот или како во случјот што ќе го опишам подолу прагматизмот, секоја помош особено кога некој сака да завршиш како Гадафи е повеќе од добредојдена. Таквиот сојуз е повеќе од лочичен. А и плус ги врзува САД и Саудиска Арабија како заеднички непријател.

Руските интересни не се ни секундарно национални или верски туку политички и профитерски. Добриот однос во релацијата Асад-Путин е историско продолжување на односот Асад Сениор и тогашниот Советски Сојуз. Тогаш врвката била идеолошка-комунизмот, сега е прагмата, нити на Асад нити на Путин им одговара поволен исход од конфликтот во корист на САД и земјите од Арапскиот полуостров. Единствената руска база на Медитеранот е во Сирија. Да не набројувам продажба на воена опрема, нафта, гас, изградбата на пост воена Сирија за која не треба да се пророк да видиш дека ќе припадне на руски фирми.

Интересот на САД како и на Русија е политички и профитерски. Прекинувања на шиитската оска исто-запад на Иран и креирање на нивната север-југ со помош на нивните сунитски сојузници. Првична идеја на САД беше да развие умерено исламска армија, во тоа вложуваат многу средства, целиот план доживува тотателн дебакл, сите средства и обучени војници завршуваат во рацете на ИСИС, Ал Каеда и другите радикални гомнари кои и самите се непријатели на САД и сега фрлаат се на карта Курди како последна сламка за влијание во регионот.

Интересот на Израел е слаби комшии, бидејќи сите ги мразат, преку помагање во интерните конфликти. Создавање и финансирање на Курдистан е влажниот сон на евреите, затоа што сите други во околина се про Палестина, било од проарапска солидарност и позиција како што е Асад, или од происламска солидарност, како што се сите други неарапски а муслимански земји, вклучувајќи ги тука и нашите орки секако. Курдистан е логичниот избор на Израел. Мразат арапи, воглавно се муслимани а не се потресуваат нешто околу тоа, сите држави на чиишто територии се ги мразат и ќе прифатат секаква помош. Слично како и Американскиот избор на Балканот-Албанија и албанците. Единствена држава и народ кои нити се словени, нити се православни, адути кои Русија потенцијално би ги употребила како алатка.

И за крај Турција. Ердоган игра со национални или верски карти кога пред себе има историско прототурци или муслимани соодветно. Во Азербејџан се свири турска музика, во Сирија пред се сунитска и нешто турска затоа што во Сирија има немал број на Туркмени. Во идеална ситуација Турција би сакала Асад да падне, а тие да ги лапнат главните сунитски играчи на теренот од страна на матицата Саудиска Арабија. Бидејќи Русија и Иран им се вмеша во тоа, сегашните максимални апетити им се ограничени на контрола на она малку сунитско што е останато, а тоа е Идлиб и областа северно од Алепо, како и ослабување на Курдите и спречување на формирање на Курдистан, а тој дел од множеството на интереси им се пресекува со множеството на интереси на Асад, Иран, Ирак и Русија после дефинитвното курдско приклонување кон САД. Како што кажав, на Ердоган не му смета да биде лошиот полицаец во ситуацијата и да ги тепа, а на Асад да му се падне поубавата позиција на добар џандар, кој без крв на рацете (која со себе си влече и меѓународна осуда, дополнителни израелски притискања и бомбардирања, алиби на САД да повлече некој подрастичен потег) може само политички да се постави нешто во стилот-Јас океј сум и нема да ве закачам, ама ако многу ми мочате во дворот од ќерамиди, ќе ви дое чичко Ердоган, а во негово име не можам да одговарам. Секако и на Русија и на Иран повеќе им одговара Турција да го има влијанието кај сунитските фракции, бидејќи Турција во најлош случај има отворени прашања со САД и ќе им игра топло ладно и кај нив и кај САД, отколку Саудиска Арабија која за Иран е смртен непријател, а за Русија и во најдобар и во најлош случај 100% американски сојузник.

Иако ситуацијата во Сирија е премногу змрсена ова е еден обид да се објаснат позициите на завојуваните страни. Секако главната цел се профит и моќ за сите завојувани страни, но како тоа практично се реализира, кои се врвките кои дефинираат како се страните застапени, како и идеолошката позадина што служи како основа на диференцијација, припадност и поделеност за да функционира еден конфликт на начинот на којшто функционира е исто така од суштинско значење што ги решава практичните прашања од типот на-Зошто кај Асад има и шиити? Зошто Иран го штити Асад, а не Ал Каеда? Кој е ќарот од американското и израелското вооружување на Курдите итн?

А првичната идеја ми беше само да ти пишам дека алавитите се шиити во една реченица.
 
Последно уредено:

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.068
Поени од реакции
4.716
Судејќи по тоа каква беше операцијата во Табка, со хеликоптерски десант директно во територија на ИСИС како на филмовите, смрди на америчка акција, така што ставам пари на првата опција дека се нас'скани од Американците. Жртвуваа немал број на животи за да им удоволат на Американците. Претпоставувам дека имаат нешто дебело обеќано, иначе да ти гинат твои луѓе за да го освоиш главниот град на ИСИС, во територија каде нема што да бараш и на крај се тоа за џабе да излезе ќе биде една од потешките глупости во поновата светска историја. А тоа ќе го дознаеме наскоро доколку...

Ердоган се реши да го нападне Манбиџ. А тука се неколку опции во игра затоа што во Манбиџ има и американски трупи. Прво да не го нападне што значи дека Американците го седнале султанот на место. Да го нападне без одобрение на Американците што доколку не се спротистват и се повлечат значи бркото да излезе м'нга, а Американците ги пуштаат Курдите низ вода. Да го нападне со не на драго срце одобрение на Американците што значи дека овие ги пуштаат Курдите низ вода втор пат после Африн. И секако Курдите доброволно да се повлечат од Манбиџ и не на драго срце да му ја отстапат територијата на Асад, затоа што не верувам дека во таков случај би му ја отстапиле на Ердоган. На микро ниво ќе видиме колку е моќна позицијата на САД од тој исход. Секое нивно повлекување од таму, без притоа да испазарат добар дил од тој договор што може нема одма да го дознаеме значи повлекување и слаба позиција. Трамп најави повлекување од Сирија, секако не му е прв пат да излаже, ама ако се повлече ги става Курдите меѓу чеканот на Ердоган и наковалната на Асад. И плус значи дека се предава во тој конфликт. Ердоган нема да има проблем да биде bad cop во таа ситуација.
Американците прилично длабоко заглавија со Сирија и се наоѓаат пред пораз во целта да го тргнат Асад од власт. Ќе се вадат со Курдите. Не за џабе е целата таа поддршка што ја имаат Курдите од САД. Моја претпоставка е дека ќе се оди на многу поголема автономија или евентуално независност доколку конфликтот тргне накај политичко решение, што од сегашна гледна точка ми изгледа најверојатно. Оттука и териториите освоени каде што нема Курдско население, ќе им бидат добар адут на Курдите во евентуални преговори.

Друго сценарио кое мислам дека е помалку веројатно е воен судир Асад-Курди. Прашање на време е до кога Асад ќе расчисти со џихадистите со помош на Русија и потоа сите напори ќе ги вложи во враќање на деловите што ги држат Курдите. Тоа може да тргни политички под покровителство на Русија, но брзо може да прерасне во воен судир. Во тој случај не знам колку Русија би му помогнала на Асад.

Ердоган ми делува како нестабилен бидејќи е во ситуација да делува како таков и може да ги игра и САД и Русија до одреден степен. За него би било добро да се судрат Асад и Курдите, ќарот му е огромен. Но и колку да е далеку тоа, сеуште се наоѓа во многу поволна ситуација бидејќи може да се ценка моментално со кој сака. Сепак, за да биде помирен мислам дека ќе проба да ги исчисти Курдите западно од Еуфрат.

Во целост се согласувам со твојот претходен пост, освен делот за САД. Ним не им треба моќен непријател или моќен сојузник. Битно им е регионот да е што е можно поконфликтен за да имаат оправдување за борба од која можат да ги цицаат ресурсите. Добро знаат дека и најлојалниот сојузник таму може преку ноќ да им сврти грб. Ситуацијата е многу променлива, така да нивното досегашно искуство со Иран, Садам, доста воени групации им кажува дека подобро е да бидат што е можно порасцепкани за да можат да поддржуваат страни кои моментално би им одговарале. Се дури нафтата течи во нивна корист.

Крајот на конфликтот во Сирија дефинитивно ќе биде почеток на нов.
 

Klinton

wanna BOMB?
Член од
11 април 2010
Мислења
2.786
Поени од реакции
4.432
Точно заради сите тие матни и контрадикторни информации што излегоа после случајот немам дефинитивен став за што се случувало позадински.




Алавитите се шиитска секта. Асад од друга страна покрај тоа што е алавит т.е. шиит, пред се политички е баатист. Баат партијата која земала замав од 50-тите е социјалистика и националистичка т.е. панарабистичка. Религијата била секундарна и занемарлива. Ако се вратиш назад во времето ќе видиш Сирија, Египет, Ирак каде што се додека си социјалист и араб и секако не се буниш против режимите, можеш религиски што сакаш да правиш. Ставив и една снимка низ форумов каде Насер се заебава со Муслиманското Братство и нивните барање за задолжително забулување на жените. Баатистите имале генерално добри односи со Советскиот Сојуз поради социјалистичката матрица. Комуњари и диктатори.

Замисли го тоа како хипотетички пример со Југославија во 90-ти. Сега сме 91-ва, националистичко-религиозните нишки се активираат и сите сакаат да се отцепат, ама сепак постојат добра фракција на луѓе кои се осеќаат Југословени без разлика дали се Срби, Хрвати, Словенци итн и кои мислат дека Југославија е она вистинското што требало да биде. Таа фракција останува во ЈНА и се борив против босански муџахедини, српски доброволни гарди и хрватски неооусташки Бог и Хрвати фаци. Е сега замисли дека ЈНА и Југословените се Асад и неговата армија, а другите се другите. Асад никогаш посебно не бил некој ултра шиит или ултра алавит. Да, го има како се моли во џамија за публицитет и слично, ама по делувањата негови нема превземено некој драстичен верски потег, напротив, сите верски слободи во Сирија се најлабви пред почетокот на конфликтот. Дури и жена му е суниткиња. Ова е чисто да го разјасниме моментот како изгледа работата од гледна точка на Асад и зошто има доста сунити кај него и како надоврзување на муабетот со @jamajka со кој донекаде се согласувам дека не е црно-бело шиитско-сунитска војна.

А сега од гледна точка на непријателите на Асад, односно Ал Каеда, ИСИС, Ахрар ал Шам, Џаиш ал Ислам и нивните инкарнации и реинкарнации. За нив конфликтот е темелен на религиска основа. Тие сакаат сунитска Сирија. Се тепаат и со Асад и до Курдите и меѓусебе по основа на кој е поголем сунит и кој заслужува да биде Алфа сунит во Сирија. За нив Курдите се мешани политички и не асли сунити оти тие што се сунити се лабави, а има и сва и свашта друго меѓу кои и језиди кои во своето религиско јадро го имаат Мелек Таус или Ангелот Таус чив симбол е паунот. Поради сето тоа сунитите ги гледаат језидите како сатанисти (паун=гордост, гордост=сатана). Затоа ИСИС најкрволочни беа токму према нив, затоа што за нив христијаните и евреите на пример по хадитите се "Луѓе од Книгата" односно и покрај тоа што не се муслимани се монотеисти, веруваат во еден Бог, истиот тој Алах во кој веруваат и муслиманите. По пактот на калифот Умар од 7-миот век по кој се повикуваат и денешните исламски академци во исламските земји е дозволено да живеат тие Луѓе од Книгата ако се конвертираат во ислам или ако плаќаат џизија, што е посебен данок кои мора да го плаќаат бидејќи не се муслимани. Ако не сакаат да платат и не се конвертираат према тој пакт другите опции се прогонство или егзекуција. Нормално ова не важи за Језидите, за нив е директно егзекуција и робство.

Од курдска перспектива конфликотот е етнички, а не верски. Тие сакаат независен Курдистан каде што би живееле Курди, на територии од Сирија, Ирак, Иран и Турција. Курдите слично како и баатистите се националисти и социјалисти, сеуште мавтаат со знамиња со срп и чекан, а и црвената ѕвезда им е во сите воени и невоени амблеми како на пример во воената им организација YPG, а и со самото име PKK што е кратенка за Курдска Работничка Партија, на чие чело пред да го уапсат беше нивниот национален херој Абдула Оџалан.

Иран игра на карта шиитизам. Директно помага воено, финансиски и секако со човечки ресурси затоа што сака шиитска оска од Техеран до Бејрут, каде што тие како центар на шиитизмот би го имале главниот збор. Членовите на сите воени формации што во Сирија се борат под иранска команда, Хезболах, Иранската револуционерната гарда, Бригадата на Имам Али и слично го прават тоа од верски причини, за заштита на браќата шиитии и шиитската власт во Сирија. Ако им се видат амблемите тие се полни со шиитски симболи, од слики на Хомеини и Хамнеи, светилиштата во Карбала, кривиот меч наречен Зулфикар кој го носел Али итн. Асад, иако е далеку од ваквиот тип на шиити нема причина зошто да одбие таков моќен сојузник. Без разлика дали помошта доаѓа пошто некои се спремни да гинат за шиитизмот или како во случјот што ќе го опишам подолу прагматизмот, секоја помош особено кога некој сака да завршиш како Гадафи е повеќе од добредојдена. Таквиот сојуз е повеќе од лочичен. А и плус ги врзува САД и Саудиска Арабија како заеднички непријател.

Руските интересни не се ни секундарно национални или верски туку политички и профитерски. Добриот однос во релацијата Асад-Путин е историско продолжување на односот Асад Сениор и тогашниот Советски Сојуз. Тогаш врвката била идеолошка-комунизмот, сега е прагмата, нити на Асад нити на Путин им одговара поволен исход од конфликтот во корист на САД и земјите од Арапскиот полуостров. Единствената руска база на Медитеранот е во Сирија. Да не набројувам продажба на воена опрема, нафта, гас, изградбата на пост воена Сирија за која не треба да се пророк да видиш дека ќе припадне на руски фирми.

Интересот на САД како и на Русија е политички и профитерски. Прекинувања на шиитската оска исто-запад на Иран и креирање на нивната север-југ со помош на нивните сунитски сојузници. Првична идеја на САД беше да развие умерено исламска армија, во тоа вложуваат многу средства, целиот план доживува тотателн дебакл, сите средства и обучени војници завршуваат во рацете на ИСИС, Ал Каеда и другите радикални гомнари кои и самите се непријатели на САД и сега фрлаат се на карта Курди како последна сламка за влијание во регионот.

Интересот на Израел е слаби комшии, бидејќи сите ги мразат, преку помагање во интерните конфликти. Создавање и финансирање на Курдистан е влажниот сон на евреите, затоа што сите други во околина се про Палестина, било од проарапска солидарност и позиција како што е Асад, или од происламска солидарност, како што се сите други неарапски а муслимански земји, вклучувајќи ги тука и нашите орки секако. Курдистан е логичниот избор на Израел. Мразат арапи, воглавно се муслимани а не се потресуваат нешто околу тоа, сите држави на чиишто територии се ги мразат и ќе прифатат секаква помош. Слично како и Американскиот избор на Балканот-Албанија и албанците. Единствена држава и народ кои нити се словени, нити се православни, адути кои Русија потенцијално би ги употребила како алатка.

И за крај Турција. Ердоган игра со национални или верски карти кога пред себе има историско прототурци или муслимани соодветно. Во Азербејџан се свири турска музика, во Сирија пред се сунитска и нешто турска затоа што во Сирија има немал број на Туркмени. Во идеална ситуација Турција би сакала Асад да падне, а тие да ги лапнат главните сунитски играчи на теренот од страна на матицата Саудиска Арабија. Бидејќи Русија и Иран им се вмеша во тоа, сегашните максимални апетити им се ограничени на контрола на она малку сунитско што е останато, а тоа е Идлиб и областа северно од Алепо, како и ослабување на Курдите и спречување на формирање на Курдистан, а тој дел од множеството на интереси им се пресекува со множеството на интереси на Асад, Иран, Ирак и Русија после дефинитвното курдско приклонување кон САД. Како што кажав, на Ердоган не му смета да биде лошиот полицаец во ситуацијата и да ги тепа, а на Асад да му се падне поубавата позиција на добар џандар, кој без крв на рацете (која со себе си влече и меѓународна осуда, дополнителни израелски притискања и бомбардирања, алиби на САД да повлече некој подрастичен потег) може само политички да се постави нешто во стилот-Јас океј сум и нема да ве закачам, ама ако многу ми мочате во дворот од ќерамиди, ќе ви дое чичко Ердоган, а во негово име не можам да одговарам. Секако и на Русија и на Иран повеќе им одговара Турција да го има влијанието кај сунитските фракции, бидејќи Турција во најлош случај има отворени прашања со САД и ќе им игра топло ладно и кај нив и кај САД, отколку Саудиска Арабија која за Иран е смртен непријател, а за Русија и во најдобар и во најлош случај 100% американски сојузник.

Иако ситуацијата во Сирија е премногу змрсена ова е еден обид да се објаснат позициите на завојуваните страни. Секако главната цел се профит и моќ за сите завојувани страни, но како тоа практично се реализира, кои се врвките кои дефинираат како се страните застапени, како и идеолошката позадина што служи како основа на диференцијација, припадност и поделеност за да функционира еден конфликт на начинот на којшто функционира е исто така од суштинско значење што ги решава практичните прашања од типот на-Зошто кај Асад има и шиити? Зошто Иран го штити Асад, а не Ал Каеда? Кој е ќарот од американското и израелското вооружување на Курдите итн?

А првичната идеја ми беше само да ти пишам дека алавитите се шиити во една реченица.
Ани шо прајме ако сакаше нешто повеќе да пишеш?
Супер анализа, во 90% се сложувам
 
Член од
20 април 2012
Мислења
3.678
Поени од реакции
9.689
Интересна е улогава на Израелциве во целиов конфликт.Кога сакаат напаѓаат цели на Сириска територија и никому ништо.Во неколку наврати ги нападнаа и на Иранците и нивните складишта со муниција..По се изгледа Израелциве се доминантни во оружје и технологија па затоа не верувам Иран да влези во отворен конфликт со Израел,не им се дораснати.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.611
Поени од реакции
26.121
@Sussaro
Да те надополнам само, не за џабе имаа средба Ердо, Хамнеи и Путин. Очигледно сите акции на Иран и Турција, не само што се преќутуваат, туку очигледно е дека се и меѓусебно добро координирани, за да дадат максимален воено-политички ефект.

Што се однесува до воено-политичката соработка, помеѓу Иран и Турција, тоа претставува голема опасност за КСА и нејзиното влијание во поширокиот регион.
 
Член од
8 јануари 2012
Мислења
9.980
Поени од реакции
14.765
Точка

02/05/2018

17:36

7.025

Американскиот генерал бригадир Џонатан Брага, шефот на операциите на главните американски борбени групи за Ирак и Сирија, ја потврдил веста за жестокиот судир со руските платеници во февруари - во кој Русите го извлекле подебелиот крај.


маркетинг
"Нашите проценки сугерираат дека 200 до 300 руски платеници се убиени", потврдил генералот Брага во репортажата за "MSNBC". Објаснил и дека дошло до директен руско-американски судир, прв од Студената војна.



На 7. февруари во текот на ноќта, американските војници и нивните сојузници од Сириските демократски сили, сместени во базата во покраината Деир Ез Зор, источно од Еуфрат, на југоистокот на Сирија, забележеле дека од базата на режимската територија се проближува група проследена од тенкови и артилерија. "Видовме движење на возила, движење на војници, вежби и слично, нешто што не сме виделе претходно", рекол Брага.






Американците им кажале на Русите да го прекинат нападот, а тие удирале
"Му се јавив на мојот руски контакт. Имаме деконфликција со Русите за да се осигуриме дека нема погрешни калкулации и за да деескалираме било што што би можело да се случи", објаснил тој. Рускиот соговорник го уверувал дека руските сили не се присутни на тоа подрачје, но Американците јасно виделе дека таинствената формација и натаму се доближува до нивната база - која е во непосредна близина на нафтена рафинерија на тоа богато подрачје со нафта, кое ИСИС го користел како извор на приходи пред да биде истеран.



"Два часа подоцна дојдовме на удар од артилерија кој дојде по директните тенковски удари, а потоа и истрели од лесно оружје од неколку стотини борци", раскажува понатаму американскиот генерал. "Артилеријата се доближуваше се повеќе. Уште еднаш им се јавивме на Русите и им рековме да престанат со тоа. Кога ќе се почувствуваме загрозено, имаме одредени мерки кои ги преземаме. Тогаш ескалиравме".



Американците навистина ескалирале: повикале авионска поддршка која три часа жестоко ги бомбардирала напаѓачите. Изјавата на генералот го потврдува извештајот на "Bloomberg" дека во американскиот противнапад биле убиени повеќе од 200 руски платеници кои се борат на страната на сирискиот режим - многу повеќе од почетните официјални проценки на Пентагон и многу повеќе од тоа што Кремљ сака да го признае.






Руски командант: Јенките ни ги испрашија задниците, ни одржаа лекција


Брага ја потврдил и автентичноста на снимката од еден телефонски разговор, кој "MSNBC" исто така го објавил во својата репортажа, во која заповедникот на одредот на руски платеници на компанијата "CHVK Wagner" вели: "Ни ги испрашија задниците. Јенките знаеја дека доаѓаме и знаеја дека сме Руси. Една единица изгуби 200 луѓе веднаш, друга изгуби десет луѓе, за третата не знам, но и таа исто така е лошо распарчена. Значи, три единици се уништени".



"Не бомбардираа со авиони, а нашите момчиња имаа само автоматски пушки. Ништо, и не зборувам за минофрлачи кои се лансираат од рамо или нешто слично: Не распарчија на делчиња, ни направија пекол. Многу лошо ни ги испрашија задниците. Јенките ни одржаа лекција", продолжува рускиот заповедник во снимката исполнета со пцовки... "На што се надеваа нашите надредени, дека Американците едноставно ќе се повлечат. Тоа се глупости, некои луѓе не може ни да се идентификуваат, таму има премногу луѓе".






Американски генерал: Бев апсолутно загрижен дека ова ќе прерасне во вистинска војна


На прашањето на репортерот дали бил загрижен дека судирот би можел да прерасне во вистинска руско-американска војна, генералот Брага директно одговори: "Апсолутно загрижен, и затоа цело време водев професионален дијалог со нашите руски пандани во текот на целата вечер".



Руското министерство за надворешни работи во своето соопштение по оваа битка навело дека "руски војници не учествувале на никаков начин и дека не била користена руска воена опрема".



Меѓутоа, како што известува "MSNBC", токму тоа е најверојатниот мотив поради кој Русија користи голем број на платеници во Сирија, каде од 2015. година се бори на страната на Башар Ал Асад - за да може да ја демантира својата вмешаност и одговорност кога ќе дојде до ваков инцидент. И секако , за да може да ги сокрие евентуалните воени загуби, бидејќи , барем службено, не станува збор за војници, туку за обични платеници. Но, сега е јасно дека е голем бројот на руски државјани загинале во Сирија, а Москва молчи за тоа.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.611
Поени од реакции
26.121
Интересна е улогава на Израелциве во целиов конфликт.Кога сакаат напаѓаат цели на Сириска територија и никому ништо.Во неколку наврати ги нападнаа и на Иранците и нивните складишта со муниција..По се изгледа Израелциве се доминантни во оружје и технологија па затоа не верувам Иран да влези во отворен конфликт со Израел,не им се дораснати.
Интересна работа во ова е преќутувањето на Русија. За нападите на САД се крена голема галама, а Израелските напади, некако се тивки, Русите нешто ќе промрчат и толку.
 
Член од
25 ноември 2017
Мислења
234
Поени од реакции
241
Интересна работа во ова е преќутувањето на Русија. За нападите на САД се крена голема галама, а Израелските напади, некако се тивки, Русите нешто ќе промрчат и толку.
Не ја потценувајте моќта и влијанието на "руските" евреи.
 
Член од
23 јуни 2011
Мислења
10.341
Поени од реакции
3.846
Израел си игра со оган. Иран не е Сомалија.
 
Член од
8 јануари 2012
Мислења
9.980
Поени од реакции
14.765
Ovde rabotata e malku počista....ako Iran ima atomska bomba nema da go napadnat, a ako nema ke mu se soberat site odokolu kako na Irak i ke go napadnat
 
B

Bafra

Гостин
Ovde rabotata e malku počista....ako Iran ima atomska bomba nema da go napadnat, a ako nema ke mu se soberat site odokolu kako na Irak i ke go napadnat
А на кого ќе му ја фрли а.бомба... подалеку од своите комшии нема да успее, а ако употреби во своја близина и тие ќе настрадаат :вонзем:

Ај некое мислење за следново:
Во Иран има најголем број на евреи во регионот (освен Израел :D) кои имаат супер услови за живот, па која е причината Израел и Иран да се конфронтираат...
 
Член од
8 јануари 2012
Мислења
9.980
Поени од реакции
14.765
А на кого ќе му ја фрли а.бомба... подалеку од своите комшии нема да успее, а ако употреби во своја близина и тие ќе настрадаат :вонзем:

Ај некое мислење за следново:
Во Иран има најголем број на евреи во регионот (освен Израел :D) кои имаат супер услови за живот, па која е причината Израел и Иран да се конфронтираат...
Atomska bomba se pravi za da ne te napadnat...a ne za upotreba.

Koga go napadnaa Sadam Husein, nekoi analitičari rekoa deka so sigurnost tamu nema hemisko oružje, bidejki ako SAD znaele so sigurnost deka ima takvo oružje nema da go napadnat
 

Kajgana Shop

На врв Bottom