Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[мкд владе]

ако нема размена на исто пак ќе се сведе.
пак ќе останеме со тука малцинства што бараат права итн.
ништо не се сменило.
плус ќе остане наш народ од таа страна.
такво нешто мн зависи од условите под кои е направено.

Па ако не ја научиме лекцијата ни тогаш не ни било судено да имаме држава

 

[Nekojx]

@Let 3 _че , знам дека те деконцентрирам и веднаш паметот ти лета на друго место, реков „балони со боја“ , а не „балони во боја“ ццц цццц

протестите на 17ти?

protesti na 17ti?[DOUBLEPOST=1506032074][/DOUBLEPOST]

Па ако не ја научиме лекцијата ни тогаш не ни било судено да имаме држава

има смисла само ако се подели државотворен народ од другата нација, како во Израел.
Ако има само поделба на територија, а народите останат помешани од двете страни, џабе, иста ситуација останува.

 

[мкд владе]

@Klin уште не е адаптиран форумот за повеќејазичност. Пази да не те репнат за кршење на форумски правила па да имаш време стварно да го поднаучиш наместо да го преведуваш на гуглето.
Ете јас го скршив мразот , повлеков нога шо се вели се тоа легално да биди по пропис ама се нема разбирање од членовите, осебно од оние на кои воопшто не им сметала двојазичноста пошто веќе била реалност. Трпение спасение ќе биде и тоа само треба малце време да легни.[DOUBLEPOST=1506032597][/DOUBLEPOST]

protesti na 17ti?[DOUBLEPOST=1506032074][/DOUBLEPOST]
има смисла само ако се подели државотворен народ од другата нација, како во Израел.
Ако има само поделба на територија, а народите останат помешани од двете страни, џабе, иста ситуација останува.

Па има два државотворни народи, веќе има скоро јасна поделба на општините. Сега неможи се идеално да биди ама ете ќе жртвуваме некоку иљади за да спасиме иљадници други. Ако почекаме уште малце Вардар ке биди границата.

 

[Nekojx]

@Klin уште не е адаптиран форумот за повеќејазичност. Пази да не те репнат за кршење на форумски правила па да имаш време стварно да го поднаучиш наместо да го преведуваш на гуглето.
Ете јас го скршив мразот , повлеков нога шо се вели се тоа легално да биди по пропис ама се нема разбирање од членовите, осебно од оние на кои воопшто не им сметала двојазичноста пошто веќе била реалност. Трпение спасение ќе биде и тоа само треба малце време да легни.[DOUBLEPOST=1506032597][/DOUBLEPOST]
Па има два државотворни народи, веќе има скоро јасна поделба на општините. Сега неможи се идеално да биди ама ете ќе жртвуваме некоку иљади за да спасиме иљадници други. Ако почекаме уште малце Вардар ке биди границата.

добро да не претеруваме сега сепак не се повеќе од 23%, веројатно се испод 20%.
би имало смисла само ако има и некаква размена на население и имот.
поинаку не бидејки би била иста ситуација само полошо.

целиот проблем е дека не сме воопшто едниствени.
нема чувство на заедница. или чувство на нација.
не си помагаме еден со друг, напротив најголеми непријатели сме си.
и тоа е резултатот. ако тоа не се смени ништо.

реално никој (ни внатре ни од надвор сили) нема да поддржи некаква ваква поделба, уште помалку би била остварлива со ладна глава, и со цивилизирана размена на луѓе и имот. со други зборови ништо од тоа.

 

[мкд владе]

добро да не претеруваме сега сепак не се повеќе од 23%, веројатно се испод 20%.
би имало смисла само ако има и некаква размена на население и имот.
поинаку не бидејки би била иста ситуација само полошо.

Тие можеби се и 12% на цела триторија но се сконцентрирани и таму каде се се многу над 60 70 %.
Башка стапката на природен прираст им е каде каде поголема од другите. А и мое си е да таа политичка опција добие повеќе гласови а со тоа и повеќе моќ. Другото нека му ја мислат политичарите, за тоа ги бираме нели ?

 

[Nekojx]

Тие можеби се и 12% на цела триторија но се сконцентрирани и таму каде се се многу над 60 70 %.
Башка стапката на природен прираст им е каде каде поголема од другите. А и мое си е да таа политичка опција добие повеќе гласови а со тоа и повеќе моќ. Другото нека му ја мислат политичарите, за тоа ги бираме нели ?

целиот проблем е дека не сме воопшто едниствени.
нема чувство на заедница. или чувство на нација.
не си помагаме еден со друг, напротив најголеми непријатели сме си.
и тоа е резултатот. ако тоа не се смени ништо.

реално никој (ни внатре ни од надвор сили) нема да поддржи некаква ваква поделба, уште помалку би била остварлива со ладна глава, и со цивилизирана размена на луѓе и имот. со други зборови ништо од тоа.

со гласање за таква опција главно им се доделуваат повеќе права на цела територија.

 

[Klin]

@Klin уште не е адаптиран форумот за повеќејазичност. Пази да не те репнат за кршење на форумски правила па да имаш време стварно да го поднаучиш наместо да го преведуваш на гуглето.
Ете јас го скршив мразот , повлеков нога шо се вели се тоа легално да биди по пропис ама се нема разбирање од членовите, осебно од оние на кои воопшто не им сметала двојазичноста пошто веќе била реалност. Трпение спасение ќе биде и тоа само треба малце време да легни.[DOUBLEPOST=1506032597][/DOUBLEPOST]
Па има два државотворни народи, веќе има скоро јасна поделба на општините. Сега неможи се идеално да биди ама ете ќе жртвуваме некоку иљади за да спасиме иљадници други. Ако почекаме уште малце Вардар ке биди границата.

Какви форумски правила?
Па они су тада против братство и јединство југословенских народа! Барем така велеле некогаш, за врховистите, бугарофилите, националисти биле тогаш, сега истите велат соживот, еве и един н`род две држави кн соединението прави силата, пак истите.
Добро, не баш истите, поколенијата нивни.

 

[мкд владе]

со гласање за таква опција главно им се доделуваат повеќе права на цела територија.

Која неминовно води кон федерализација и се надевам во блиска иднина и отцепување. Јас само малце ја забрзувам постапката. Ако и ти и мислиш добро на остатокот на републиката на следните избори ќе знаеш за кој да заокружиш.[DOUBLEPOST=1506034816][/DOUBLEPOST]

Какви форумски правила?
Па они су тада против братство и јединство југословенских народа! Барем така велеле некогаш, за врховистите, бугарофилите, националисти биле тогаш, сега истите велат соживот, еве и един н`род две држави кн соединението прави силата, пак истите.
Добро, не баш истите, поколенијата нивни.

Овие форумски правила
Официјален јазик на форумот е македонскиот, а препорачливо е користење на кирилица. Сите пораки напишани на странски јазик ќе бидат избришани, а членовите ќе бидат опоменати дека ги прекршуваат правилата.
На друга тема имав напишано дека овие правила се донесени во едно друго време и не ја отсликуваат моменталната реалност во републиката . Поопширно за тоа имаш овде да не одиме оффтопик.

 

[Klin]

Која неминовно води кон федерализација и се надевам во блиска иднина и отцепување. Јас само малце ја забрзувам постапката. Ако и ти и мислиш добро на остатокот на републиката на следните избори ќе знаеш за кој да заокружиш.[DOUBLEPOST=1506034816][/DOUBLEPOST]
Овие форумски правила
Официјален јазик на форумот е македонскиот, а препорачливо е користење на кирилица. Сите пораки напишани на странски јазик ќе бидат избришани, а членовите ќе бидат опоменати дека ги прекршуваат правилата.
На друга тема имав напишано дека овие правила се донесени во едно друго време и не ја отсликуваат моменталната реалност во републиката . Поопширно за тоа имаш овде да не одиме оффтопик.

Мхм,

нека ми простат ко така форумските кадии. Ама ете, веќе си отворил дискусија за тоа, браво.

 

[Nekojx]

Која неминовно води кон федерализација и се надевам во блиска иднина и отцепување. Јас само малце ја забрзувам постапката. Ако и ти и мислиш добро на остатокот на републиката на следните избори ќе знаеш за кој да заокружиш.[DOUBLEPOST=1506034816][/DOUBLEPOST]
Овие форумски правила
Официјален јазик на форумот е македонскиот, а препорачливо е користење на кирилица. Сите пораки напишани на странски јазик ќе бидат избришани, а членовите ќе бидат опоменати дека ги прекршуваат правилата.
На друга тема имав напишано дека овие правила се донесени во едно друго време и не ја отсликуваат моменталната реалност во републиката . Поопширно за тоа имаш овде да не одиме оффтопик.

Зошто неминовно да води кон федерализација и делење ако си ги добијат сите права исто како во своја сопствена држава исто имаат диктат врз закони плус само поголема територија?
Ја не би бил сигурен дека федерација па делење би дошле така автоматски..

 

[Jedah]

https://www.youtube.com/watch?v=w050ifHuD8Y&feature=youtu.be&t=4m40s

Уфф кој воен пост-трауматски стрес. Ц ц ц.... Ова е страшно.

 

[Сталкерот]

Ми стои дека ќе има бајаги калимерисување .

 

[..........]

Интересна ситуација, кога дпмне го ставија талат министер за одбрана колку што ме држи сеќавање грујовистите бар ќутеа како пички, овие сега ослободените очи ќе ти ископат ако коментираш нешто против него, како за член од фамилија нивна да си пишал па гледам и артан груби го бранат и му се восхитуваат, какви дебили

 

[NewForce]

Министерката за образование го запишала детето во приватна гимназија и уште вика дека бил првенец на генерација и дека добил стипендија као оправдање.



Незнам, можда векови треба да пројдат за да сфатиме дека функција носи одговорност и жртва. Поготово јавна функција која се финансира од народски пари.



Ако не сте спремни, а не сте, да го јадете курот со обичниот народ кој ве поставил на таа позиција, не сте достојни да ја имате таа позиција. Тотално разочарување и копи пејст на демагогиите на ВМРО. Отров држава.

А затоа Мијалков си ги прати синовите у Монако на факултет. Good guy Мијалков. Или можда и они стипендисти ко на Десковска малиот? Све бре капацитети се изродија на родителите метнати.

Не се согласувам со ова. Пред да образложам, ќе спомнам дека споредбата со Мијалков воопшто не држи, на ова дете и двата родители се познати доктори на науки, за разлика од оние крвави мафијаши, па оттука и не се сомневам во вистинитоста за успехот на детето.

Е сега, детето се образувало, учело се трудело, конкурирало за стипендија, на чекор е да се запише на училиште кое нуди квалитетно образование, ама мајка му станува министерка па му кажува "Ее сине ништо од приватно школо, станав министерка сега, така да ќе си учиш во ова наше труло државно средно училиште, знам дека имаше амбиција и сон, али јеби га, тоа ти е, судбина". Да не збориме прво за хаотичниот концепт и курикулумите на државно гимназиско образование кој по 27 години плурализам е катастрофален, заостанат од време на Југославија, а не пак трендот во последнава деценија каде се вработи катастрофален кадар по партиска линија. На некој мој пријател ако би постапил така како во примерот што го наведов, да има дете, али поради таков случај да му ги скрати сите сништа и цели на едно дете кое се трудело за да добие стипендија да учи во училиште кое би му овозможило квалитетно образование, а родителите да глумат лудило за пред јавноста, е таквите пријатели одма би ги отпишал и не би им прозборел ни збор.

А тоа што не интересира за семејните животи на јавните личности, политичари и каде нивните деца се образуваат и лечат, тоа е друга трагедија на ова наше напатено балканско државиче полно со стереотипи и предрасуди. Токму за вакви случаи имаше една одлична епизода од извонредната данска серија Borgen (кај нас емитувана на Сител и Телма преведена како Премиерка/Влада), каде премиерката која се залага за поквалитетно јавно здраство ја праќа ќерка си која боледува од ментална болест во приватна клиника, при што се наоѓа на мета на бројни таблоиди, ја прикажува поквареноста на таблоидите кои се спремни дури и да ги уништат животите на нивните семејства, само за јавноста да има теми за озборувања.

 

[Казаки]

@Казаки
Масовната иселеност од државата, друго нема што да е.
Инаку има уште по катастрофални ситуации од ова што го објави, ете пример Урко прегази пешак и никакви мерки не се превземаа за него, екс-телохранителот на Гвујо.
Овој барем си излежа во затвор за тоа што го имаше направено.

А овој барем си излежа??

Екстремистот Гафур Адили по 33 години бегство вратен во Македонија со одлука на МНР


Екстремистот Гафур Адили, член на терористичката организација АНА и кој сеуште е на црната листа на САД, со одлука на македонското министерство за надворешни работи по 33 години се враќа во Македонија.

https://kurir.mk/makedonija/vesti/ekstremistot-gafur-adili-po-33-godini-begstvo-vraten-vo-makedonija-so-odluka-na-mnr/

Ете затоа Јохан ќе се прошета на локални во Кисела Вода, а не дека е нешто многу способен...... бидејќи е само Хашки осуденик, за разлика од овој кој е на црна листа на нашиот мил стратешки партнер УСА!

ДОЈДЕ ЖИВОООТ!!! СЛОБОДАААААААА.....

Седодека не се направи попис нема точно да се знае број на жители. Тоа се документирани податоци.

За иселени Македонци светска банка има официјални податоци пошто тие лица со македонски документи побарале во некоја земја во светот престој, вработување, социјално здравствено.

А ако велиме за население, тогаш математика вика вака
население во македонија природно си растеше со стапка од околу 15% (плус минус некој процент) на 10 години, по математика на природен прираст би требало да не има во 2017 година нешто над 2.500.000
Светска банка вели не има 2.080.000. над 500.000 помалце од очекуваното....

Друг показател се децата. во основни школи, во учебна 2006 вкупно имаше 235.691 ученици во основни училишта, ова година ги има 192.115 (тоа ти се 43.576 ученици помалку, тоа ти е 20 посто помалце деца од колку пред 11 години. За 11 години снема 1452 оделениа по 30 ученици.
Одиме понатаму, ако минатата власт најстрого криела податоци за иселувањето - такви податоци педантно си забележувале западните земји и земји на ЕУ, само во германија од 2009 до 2015 се доселиле 32.700 Македонци. Најголем процент се на возраст 20-40 години.
32.000 ПЛУС македонци се таму со дозвола за престој до 4 години врз разни основи (и тие кутрите ќе сторат се за да останат и не се вратат) Во овие статистики не се влезени Македонци со бугарски пасоши кои добиле таму работа или се преселиле (до 2012 околу 50.000 Македонци добиле бугарски пасоши).
значи врз разни основи само во Германија има за 5 години преку 70.000 иселени. Ами од 2006 до 2009, ами од 2015 до 2017, ами шветска, норвешка, италија, холандија, австралија, америка....
Европската комисија за миграции која статистички обработува сите податоци за мигранти низ ЕУ вели дека нешто над 400.000 луѓе со македонски документи побарале престој работа здравствено ... во некоја европска земја. Светската банка има цифра од 600.000 али таа прибира податоци за цел свет така да 200.000 се од земји како австралија, канада америка нов зеланд....

Јас овде во битола сум сведок на се поголемо заминување на млади и постари. На било кој начин, преку било кој.. не се прашува, само да се замини, некако да се стапни на запад па ако може се ќе се направи за да се остане.

Да затвориш стотици фабрики и фирми со лоша приватизација и како резултат на тоа да направиш 240.000 социјални случаи (60.000 семејства) на 2 милиони жители, плус уште толку невработени, а потоа откако доаѓа на власт ВМРО, тие наводно фатиле пат надвор од Македонија и ти за тоа целата вина ја фрлаш на ВМРО зошто ги иселил...

Нека бара Рашковски друго дете за советник засега слаб ми си... па да те влечев за јазик немаше толку за стапицата да се фатиш!!

Е сега зацапа и на нешто друго...

Според пописот од 2002 г. Македонија има 2.022.547 жители, а според Светска банка Македонија во 2002 г. има 2.049.000 жители. разлика е некаде 27 илјади жители!

Во 2006 г. имало 235.951 основци, а сега има 192.115 или разлика од 43.576 помалце. Тоа е факт и не го спорам, меѓутоа ако иселувањето, а не негативниот природен прираст е во прашање тогаш логично е следното прашање!

Зошто...

Во 1990тите природниот прираст (наталитет/морталитет) беше далеку далеку подобар од денес, 15.000 до 20.000 новородени жители плус, а последните години е едвај 2000 до 3000 новородени жители плус.

И според податоците на Светска Банка и според пописите на Државниот завод за статистика, намалување на жителите на РМ има само во периодот на 90тите години, а тоа е периодот на транзицијата и приватизацијата, чиј резултат беа 240.000 социјални случаи во 2003 г.

Попис 1991 г. (2.033.964 жители) Попис 1994 (1,945,932) Попис 2002 (2,022,547)

Според приодниот прираст, наместо да добиеме 70.000 жители плус ние добиваме минус 90.000, за само 3 години разлика од 160.000 жители помалце т.е. иселени! Трендот на намалување според Светска Банка е до 1997 год., а подоцна почнува одново да се зголемува и во 2002 г. доаѓа до 2.049.000 и тоа после воен конфликт!

А ако велиме за население, тогаш математика вика вака
население во македонија природно си растеше со стапка од околу 15% (плус минус некој процент) на 10 години, по математика на природен прираст би требало да не има во 2017 година нешто над 2.500.000
Светска банка вели не има 2.080.000. над 500.000 помалце од очекуваното....

Рашковски, ти да не си??

Рандом година... 1985 - родени: 38.722 умрени: 14.408 прираст: 24.314
1995 - родени: 29.886 умрени: 16.388 прираст: 13.548
2005 - родени: 22.482 умрени: 18.406 прираст: 4076
2015 - родени: 23.075 умрени: 20.461 прираст: 2634

Природно си растеше плус минус 15% ама повеќе не си расти!