Протести низ Македонија (Генерална дискусија)

[Feisty]

Замисли го Грујо да го пуштеле со новинаров
Не е офтопик, го прашуваат и за протестите

 

[Almeida]

Негативната конотација е поради СДСМ, се претставуваат како комунисти, а всушност се тешки криминалци, за народот к*рот ги боли... Во деведесетите, на стечајците мирно што протестираа пред собрание им пратија полиција да ги тепа...

За останатото целосно се сложувам со ова што го кажуваш.
За ова да успее, на следните протести ако бидат јавно избркани СДСМ и ако се протестира СЈО да отвори постапки и за олигарсите СДСМ, мислам протестите ќе бидат многу помасовни... Во спротивно, голем дел ќе продолжиме да мислиме дека протестите се организирани од СДСМ за да дојдат на власт...

Не се претставуваат како комунисти. Држат некоја таква глупа линија....еве и сега пуштаат Бандиера Роса, ама благе везе немаат со тоа. Дека напраија први пепел, не спорам.
За СЈО да се бави со олигарси на сдс е поприлично тешка работа. Прво затоа што испобегаа од нив. Второ затоа што временскиот рок кој што е пројден не овозможува ни пронаоѓање докази, сведоци, апсолутно ништо. Може добар дел од нив да се теретат затоа што се прешалтани од другата страна, по шаблонот на Орце Камчев, Зинго и слични евергрин г***а, за кои сите власти може да се испоменуваат, само нив гром не ги бие.
Како и да е, некој мора да се казни, за наредниот да има на ум дека тој пред него нае**л. Не може вака да иде до бескрај.

 

[Sikimco]

Како нов да се убацам на темата. Во овие 25 години независнот најдоминантни ги имаме ВМРО-ДПМНЕ и СДСМ. Што се случуваше во минатите години. СДСМ го достигна врвот за времето на Црвенковски, Бучковски и ред други партиски функционери за чие време СДСМ функционираше многу подобро и го задоволуваше својот интерес и интересот на своите гласачи. Државниот интерес не беше во преден план но со нивната политика уживаа добра подршка кај граѓаните. Кога дојде едно лице на чело на партијата со иницијали З.З. ( не вреди да му се спомнува името ) ја врати СДСМ 100 чекори назад. Интересот на партијата и на своите гласачи го стави на крајот, го гледа само својот интерес и на уште неколку поединци. Во овие 25 години на постоење овој е најголем штетник на македонската политика. Со тоа што дозволи "невладини" организации од страна да го финансираат тој стана марионета ( како вели народната: Пари давам, гајда капам ). Овие протести не се организирани од СДСМ, бидејќи моментално ја нема оваа моќ, овие протести се организирани од страна на Сорос-фондацијата и други организации кои се залагаат за разорнување на влади ( примери се Романија, Србија, Украјна, Арапската Пролет и др). Врз сите овие кои протестираат контрола имаат ови организации кои директо ги плаќат. З.З да излезе и да рече од денес СДСМ не протестира само 10% од овие ќе се повлечат бидејќи другите 90% не се предводени од СДСМ туку од парите од "невладините" организации, се додека има инкасирање и наредби од страна ќе има протести. ВМРО од друга страна ја води политиката државен интерес, интерес на свој гласачи, партиски интерес. Ризикуваа и добија со оваа политика. Со некој потези и одлуки Груевски го навлекуваше гневот на граѓаните но има подршка, има власт па му се може. Протестите од ГДОН се финансирани од членови на ВМРО, но не од партијата. Точно на овие протести одат луѓе за сендвичи, но им се восхитувам зошто мене 100 евра да ми дават не идам да протестирам, но овие идат ( или се евтини или се лојални, но повеќе мислам дека е оваа второто ). Како заклучок на се може да кажам дека додека З.З. не си замине СДСМ нема да може да дојде до власт. Човек што незнае што сака и мора да слуша други бидејќи неможе сам да носи одлуки не залужува да ја води државата. СДСМ има две решенија во оваа ситуација: прво е да го задржи З.З. и да доживее колапс во иднина, или да го врати Црвенковски и да ја врати партијата на прав пат. Штета е тоа што оние кои размислуваа поинаку од З.З. ја напуштија партијата кога видоа со кого си имат работа и сега нема кој да му спротистави на "господинот".

 

[Almeida]

Да им се восхитувам на луѓе што за сендвич и да го видат Сити Мол одат на протест - што уште нема да чујам и да видам???

 

[Bafra]

Не се претставуваат како комунисти. Држат некоја таква глупа линија....еве и сега пуштаат Бандиера Роса, ама благе везе немаат со тоа. Дека напраија први пепел, не спорам.
За СЈО да се бави со олигарси на сдс е поприлично тешка работа. Прво затоа што испобегаа од нив. Второ затоа што временскиот рок кој што е пројден не овозможува ни пронаоѓање докази, сведоци, апсолутно ништо. Може добар дел од нив да се теретат затоа што се прешалтани од другата страна, по шаблонот на Орце Камчев, Зинго и слични евергрин г***а, за кои сите власти може да се испоменуваат, само нив гром не ги бие.
Како и да е, некој мора да се казни, за наредниот да има на ум дека тој пред него нае**л. Не може вака да иде до бескрај.

Во нормално општество после снимките прво самите политичари ќе си дадеа оставки и партијата ќе си продолжеше со владеење ама кај нас ОСТАВКА/ОДГОВОРНОСТ е непознат поим. Второ третина народ ќе беше на улица.

Според тебе - Зашто протестиве во МКД имаат слаба излезеност ....
веќе кога мнозинството не реагира нели е подобро да ги оставиш да изгорат скроз па другпат и на ладно да дуваат а не да се шара градов

 

[Ireal]

http://www.libertas.mk/rakovodstvoto-na-telma-proglasi-12-iskusni-novinari-za-tehnoloshki-vishok/
сега ако 12 избркани се еднобојни, тогаш е ОК !!... нечини ако се набркани шарени , тогаш Телма ја купил пастирот...

 

[Almeida]

Во нормално општество после снимките прво самите политичари ќе си дадеа оставки и партијата ќе си продолжеше со владеење ама кај нас ОСТАВКА/ОДГОВОРНОСТ е непознат поим. Второ третина народ ќе беше на улица.

Според тебе - Зашто протестиве во МКД имаат слаба излезеност ....
веќе кога мнозинството не реагира нели е подобро да ги оставиш да изгорат скроз па другпат и на ладно да дуваат а не да се шара градов

Прв фактор е масовното исселување. Токму тоа би биле луѓе што би протестирале, млади, образувани, луѓе со став, а обезправени и без работа.
Втор фактор е стравот од киднапирање на нивната борба од страна на политички субјект во случајов сдс.
Трет фактор е конформизмот. Има маса луѓе кои имаат некаква работа, додатна помош од родители и мислат дека се засегнати, ама не толку многу да идат да гинат за некого.
Четврт фактор - (англичаните викаат ignorance) глупавост, затуцаност, погрешна информираност, жртви на пропаганда - тие се најсиромашни од сите наведени до сега, практично ништо не сфаќаат, изгурале на сила некое образование и најчесто се дел од контра-протестите.
Се' се сведува на мала група, во која има идеолошки будали како мене, кои веруваат дека масовност ќе потегне системски промени и затоа групата секојдневно се смалува.

Инаку да, ова е ненормално општество, се согласувам целосно.=

 

[marambo]

Излезеноста на протестите е слаба затоа што не сака народот да се бори само за да му издвојува власт на ЗЗ.
Го гледаат дека се бори само за власт и ништо друго. Нема никаков план што би сториле, како би ја воделе државата кога би победиле на избори.
Сто договори направија и од ниеден ништо не бидна. Сакаме избори, па не сакаме избори, сакаме она, па после сакаме она. Он сака само власт без да се мачи да оди на избори, да води кампања, да изготви план и програма.
Никаков план, никаква идеја. Народот гледа дека се борат за власт само за да може да си ги зголемат контата.

 

[bongiorno]

Covek da podrzuva nekoi mediokriteti kako Zaev i Sekerinska (za da si go legaliziraat svojot kriminal), e isto kako da si go relativizira svoeto postoenje kako racionalno zdravorazumsko sustestvo. So odnesuvanjeto, koe seriozni lugje go imaat pominato vo detstvoto, oddavaat slika na razgaleni mali deca. Tolku li ne mozese Cadorot da najde poasolni lugje, pa da nekako i gi podrzevme...Skokaat ko majmuni deka imale kadarnost da pogodat vo zidot. Posleden ocajnicki obid da ne se osipuva i taka bednata posetenost.

 

[Raziel]

Во повеќе наврати истиот тој ВМРО покажа сериозни антидржавни и антимакедонски политики (одењето на грујо во Букурешт со Скопје у три загради, трампата на територии меѓу љуБчо и УЧК, менувањето на македонската азбука од страна на Димитар Димитров, министерот за култура од дпмне и да не ги редам, безброј се)

Овие што си ги наредил, ја нигде не ги гледам. Кога одам за Гостивар, граница не минам. На пасошот загради не гледам. Или трампава бавно оди или ја нема. Или заградите Грујо ги заборавил во Букурешт или целта била таму да останат. Се додека мене на пасош не ми стојат загради и се додека ја не минам граница за да пијам пиво у Гостивар, ќе остане дека ти си тресел глупости овде.
И за да те поштедам од реплика во стил "заградите ги нема оти грците нејќеле" или "Албанија не сакаше размена на територии", уште сега ќе ти одговорам дека тоа е рекла-казала. Кој сакал а кој нејќел ти не знаеш и правиш бош муабет. Сакаш да го контекстуализираш со ретроактивен континуитет(америкаците го викаат retcon) и на рекла-казала да продаваш вистини. Ќе дојде некој, ќе те цитира и ќе пише нешто у стил види го бе педерчево какви ефтини ги продава, па треба да те браниме, да бараме да го банираат.
И не се безброј. Засега е една(и не само антимакедонска, туку спротивно на сите конвенции за човекови права, против секаков здрав разум и грижа за човечко достоинство). Четирите хашки случаи. Тие се на хартија, со имиња и презимиња, со гласови и со прсти на тастери. Тој е тој еден непростив грев на ДПМНЕ за кој може да се каже дека сите знаеме.

МОРА да се стави еднаш засекогаш вето на тоа име. Нека си остане во историја такво, какво е, за кое никој нема против и да се престане со злоупотреба. Ништо, ама буквално ништо не ги врзува со историското ВМРО. Дури што е најтрагично, јас затоа ги нарекувам врховисти - ги бројат и конгресите кои ги свикувале големи крвници на македонскиот народ од типот на Александров и Михајлов - што не би смеело, да е нормална државава.

Многу Мицотакис размислување е ова. Оваа логика вика дека Грција има целосно право да стави вето на името Македонија затоа што оваа територија има минимална поврзаност со историски битните настани од времето кога името како такво се етаблирало и било поврзувано со одредена територија. Таа територија во најголем дел е беломорска Македонија. Налет тоа, па и словенските племиња го скинале од ебење и бркање на југ домицилното население на протомакедонците. Така ако гледаш, има логика муабетот на мицотакисите.
Ама ја, вака припрост, мислам дека легитимитетот го дава мнозинството. Мнозинството си го дава името, ги бира симболите, се (само)идентификува и прифаќа или не прифаќа одредена политичка опција зависно од понудата.
Ја кога одам да гласам, гледам некои десетина, може и повеќе ВМРО партии. Го земале името, наредиле некои зелкари на листи, допишале -Единствена, -Обновена или -just the tip, ама завршуваат во отпад или во некоја коалиција, ако имаат среќа. Овие -ДПМНЕ лапнале легитимитет. Тоа е тоа. Ако "народот" се чувствувал навреден дека некој таму Змејко шоферот или Љубчо СакамРозеваМесеста им се продаваат како ВМРО, немало да им дадат легитимитет. Тоа ниедно МОРА и ниеден капслок нема да го сменат, никакво врескање, вреѓање и кршење тастатура. ДПМНЕ правото на ВМРО го наследиле и го употребуваат безмилосно затоа шо, пази, народот одлучил. Шо да ти праам.

И немој пак со retcon тактики, оти полно е замки. Ќе речеш ВМРО треба да се забрани да биде користено затоа шо се злоупотребува за да се гази по демократија, ќе ти каже некој дека такво нешто е недемократско, прибидејќи народот им дал целосно право да го наследат ВМРО. Почнуваш да го релативизираш мнозинството како фактор за ребрендирање историски континуитет во политичка партија, ти викаат дека демократијата го познава таквото ребрендирање кога 400 000 од 1 200 000 народ застанале зад него. Тука, ако се воздржиш од ад хоминем, преоѓаш на најголемата грешка и му викаш дека народот е глуп како добиток и влегуваш во ала Цацко то се треба да се убие тантрум. А со Цацко: то се треба да се убие типови никој нејќе да праи озбилен домаќински муабет оти тие додека заговараат јамки и гилотини за пола население, во исто време изиграваат благородни ликови и кажуваат што е најдобро за народот поубаво да живеел.
За таков муабет треба човек да е во сериозно алкохолизирана состојба ем и сред урнебесна инсомнија, да нема асален филм за гледање или способност за сосредоточено читање книга. Е до толку е смешно. До степен на "сега да можев да дремнам или да имаше асален филм, мрсул немаше да фрлам на муабетов". Шо да ти праам.

 

[глагол]

Ја осакатија кутрата најчевска како којзнае што фактор да е А тоа што е одвратна нема муабет. Жив ѓавол #Протестој

 

[Sikimco]

Да им се восхитувам на луѓе што за сендвич и да го видат Сити Мол одат на протест - што уште нема да чујам и да видам???

Види темата е отворена за дискутирање. Јас го кажав моето мислење, немора да се согласуваш.

Излезеноста на протестите е слаба затоа што не сака народот да се бори само за да му издвојува власт на ЗЗ.
Го гледаат дека се бори само за власт и ништо друго. Нема никаков план што би сториле, како би ја воделе државата кога би победиле на избори.
Сто договори направија и од ниеден ништо не бидна. Сакаме избори, па не сакаме избори, сакаме она, па после сакаме она. Он сака само власт без да се мачи да оди на избори, да води кампања, да изготви план и програма.
Никаков план, никаква идеја. Народот гледа дека се борат за власт само за да може да си ги зголемат контата.

Има излезност на протестите на оваа шарената револуција, но ќе се навратам на мојот пост погоре тоа не е СДСМ. Тоа се луѓе се платени со "невладини" организации со цел да се доведе држава во страв и несигурност. Ако недај боже дојде до власт З.З тогаш тој нема да ја води државата во никој случај ( тоа ќе бидат соросоидите ), туку тој ќе слуша како му наредуваат така да прави, како ќе му свират така ќе игра

 

[Ireal]

Излезеноста на протестите е слаба затоа што не сака народот да се бори само за да му издвојува власт на ЗЗ.
Го гледаат дека се бори само за власт и ништо друго. Нема никаков план што би сториле, како би ја воделе државата кога би победиле на избори.
Сто договори направија и од ниеден ништо не бидна. Сакаме избори, па не сакаме избори, сакаме она, па после сакаме она. Он сака само власт без да се мачи да оди на избори, да води кампања, да изготви план и програма.
Никаков план, никаква идеја. Народот гледа дека се борат за власт само за да може да си ги зголемат контата.

можеби ни за власт не се бори, туку само да ја дестабилизира државата, за тоа плаќаат одредени кругови... Доказ, сега испадна проблемот со името, а со тоа и влез во НАТО нема да се решава додека не се стабилизира владата, КРАЈ на приказната, се испадна на видело... А друго е прашањето зошто на Грција и треба проблемот со името и блокада на РМ од НАТО ( дестабилизација на РМ), има тука повеќе работи, како внатрешно грчки проблеми така и нивни надворешно политички стратешки концепти

 

[Almeida]

Овие што си ги наредил, ја нигде не ги гледам.

Не можам да ти помогнам, не лечам конјуктивитис, деменција, зависност од дроги. Главна одлика на паторот е праење луд (баш вака во твој стил), бегање од интервјуа, тешки прашања, ненарачани прашања, дебата, дуел - како можам овде јас да ти го променам светогледот? Треба да имаш базична можност за перцепирање на работите и мааалку повеќе од меморија на златна рипка. Ама не можам јас тоа со сила да ти го дадам. Комплексот на помала вредност кој го носите во себе ви дава насушна потреба да се групирате позади сенката на некој „јак лик“ - е сега, пошо тој доаѓа од таков сталеж каков што сте и самиот тој нема голем ментален капацитет, само поголема доза на расипаност и патолошка потреба да води некое стадо. Штом ти не ја перцепираш размената на територии, која де факто е присутна на терен, а само лажна надеж ти дава тоа што никој не ти бара пасош - сигурно си му палел кандило и на љуБчо „војводата“ од Благоевград, истакнат врховист кој ја изгуби војната во 2001 година. Истиот веруваше дека таа „брилијантна“ идеја ќе биде со душа прифатена од изманипулираното гласачко јадро на партијата исто како кај бугарштината инсталирана во врвот на дпмне. Со инсталација на книжевници, ликовни критичари и слични е*иветри на клучни одбранбени позиции за век и веков ја исцрта групчинската граница од бугарската окупација од 41-ва.
И денес, после 15 години, од новонастанатава ситуација вие си го ишкате проблемов, го пикате под тепих - на влакно сте од тотално нае**вање, ама тонете во филм дека сте непобедливи, ко оркестарот на Титаник - пола брод у леден океан, ти си ја дрнкаат музиката.

Многу Мицотакис размислување е ова. Оваа логика вика дека Грција има целосно право да стави вето на името Македонија затоа што оваа територија има минимална поврзаност со историски битните настани од времето кога името како такво се етаблирало и било поврзувано со одредена територија. Таа територија во најголем дел е беломорска Македонија. Налет тоа, па и словенските племиња го скинале од ебење и бркање на југ домицилното население на протомакедонците. Така ако гледаш, има логика муабетот на мицотакисите.
Ама ја, вака припрост, мислам дека легитимитетот го дава мнозинството. Мнозинството си го дава името, ги бира симболите, се (само)идентификува и прифаќа или не прифаќа одредена политичка опција зависно од понудата.

Штом ги прочитав овие квази-историски досетки, прво мислев да не ти одговарам на постов (онаа наказа Русјаков пишува во овој дух и си ја пуни тоа трансакционата), ама пошо си се убил од куцање еве ќе ти кажам - дпмне победи на првите избори со мала разлика, воопшто не-драматична и тоа не значи дека во нормална демократија има право да тероризира остаток од население. Тоа е простачки систем на разбирање на демократија, што го нема во ниедна општествена теорија, туку само во главите на мегаломани со наполеонов синдром што го има паторот и што вие како партиска војска го голтате како гуски просо. И јаки симболи одбра btw, новоизмислен животински вид - црвен психоделичен лав, шкрабан у штаб на пијано. За вакви работи треба општ консензус бе дечко, општ, обостран, не што ти си видел у некоја измислена книга.

Ја кога одам да гласам, гледам некои десетина, може и повеќе ВМРО партии. Го земале името, наредиле некои зелкари на листи, допишале -Единствена, -Обновена или -just the tip, ама завршуваат во отпад или во некоја коалиција, ако имаат среќа. Овие -ДПМНЕ лапнале легитимитет. Тоа е тоа. Ако "народот" се чувствувал навреден дека некој таму Змејко шоферот или Љубчо СакамРозеваМесеста им се продаваат како ВМРО, немало да им дадат легитимитет. Тоа ниедно МОРА и ниеден капслок нема да го сменат, никакво врескање, вреѓање и кршење тастатура. ДПМНЕ правото на ВМРО го наследиле и го употребуваат безмилосно затоа шо, пази, народот одлучил. Шо да ти праам.

Вакво харакири во еден пост и ретерирање од пасус во пасус одамна неам видено. ДПМНЕ ташак имаат наследено од ВМРО, исто колку и вистинска, народна, забавна исл. - еден голем ташак - ниту ми докажа со што го имаат тоа право, ниту можеш, ич не си ги троши тастерите. Да погодам, СДПМ на Бранко Јанески ќе станеше наследник на КПМ, затоа што ќе освоеше (за малку) повеќе гласови од СДСМ на избориве што никако да се одржат.
И да, навреда е ропаци од типот на змејко, љубчо, ѓулистана, врапчето и слични малоумњаци да ти се дел од историја, ама тоа е нашата малограѓанска реалност.

И немој пак со retcon тактики, оти полно е замки. Ќе речеш ВМРО треба да се забрани да биде користено затоа шо се злоупотребува за да се гази по демократија, ќе ти каже некој дека такво нешто е недемократско, прибидејќи народот им дал целосно право да го наследат ВМРО. Почнуваш да го релативизираш мнозинството како фактор за ребрендирање историски континуитет во политичка партија, ти викаат дека демократијата го познава таквото ребрендирање кога 400 000 од 1 200 000 народ застанале зад него. Тука, ако се воздржиш од ад хоминем, преоѓаш на најголемата грешка и му викаш дека народот е глуп како добиток и влегуваш во ала Цацко то се треба да се убие тантрум.

Кој црн народ бе? Праиш партија, одиш у суд, викаш „сакам да се викам така и така“ и бидна работата. На мали деца оди продавај ги овие прикаски...и да, народот е глуп, многу глуп, супер-глуп, тоа се покажало повеќе пати до сега. Тие цифри за кои пишуваш, таа втората - вкупно толку луѓе уште останаа да живеат во оваа пустелија, така да малку потешко дека сите се крстиме во тоа ѓубре што се кити со туѓи ловорики - кои и не се баш ловорики, пошо историски нема никаква победа извојувано.

И дај пишувај денски, приквечер тешко ти иде со концентрација, постов ти е полн контрадикторности и небулози.

 

[Ѓорѓи Н.]

Зошто Љубчо и Ѓулистана ги нарекуваш „ропаци“? Прибидејќи Ѓулистана е Ромка? Или прибидејќи Љубчо е од Делчево? Двајцата се интелектуалци. Ѓула е лекар мислам, а Љубчо е филолог, книжевност мислам дека има.
(Во 1990 г. на изборите ВМРО ДПМНЕ освои 38 пратенички места, а СКМ ПДП 31)