Акции на СЈО (Генерална дискусија)

[Ѓорѓи Н.]

А што ќе работи СЈО-то, какви предмети?

Погледни го болдираниот дел и кажи дали со формирањето на СЈО е повреден овој член на уставот на РМ. Тоа е „муабетот“.

 

[wicked_1]

Погледни го болдираниот дел и кажи дали со формирањето на СЈО е повреден овој член на уставот на РМ. Тоа е „муабетот“.

Не ќути Ѓорѓе, кажи какви предмети ќе обработува СЈО-то пошто си загрижен за Уставот..

 

[Björn]

одлично писмо

"Стварно ли мислат дека ќе не заќутат? Го исекле дечкото што им го плесна у фаца на состанокот со ОМД. Го избришале Античот од Играч на годината пошто го посра Пеце пиченцето. Се закануваат на величини и пробуваат да заќутат гениуси како Михајловски режисерот, па Горан уредникот, Ориѓански, Цацко го ослабеа, Тошо го оженија...стварно што мислевте бе, дека доброволно ќе се спакуваат? Не влегле во притвор, жити мајка? Ќе кажат фала дечки изволте кредитиве ние отидовме во Аруба??

А вие бе шизици, дали стварно мислите дека ќе се скриете негде? Све кеш ќе плаќате и сите топтан на пластична операција? Стварно што мислите вие? Не ми изгледате до толку глупи. Не сте СДС. Можда дупло попаметни сте од таа тајфа. Мада тоа ти доаѓа ко да си најубавиот муфлон на цело брдо.
Боље одлежете ди 5-10 години на државна сметка, вратете нешто од Белизе и трошете после кусурот во Кипар до пензија. Пишувајте мемоари."

"...безидејна маса на случајно собрани патолошки случаеви без срам, совест и елементарно чувство на општествена одговорност"

 

[kano]

Епа Македонче, - чорба !
Можело ова, можело она......Заглавени сме со години со влада во КРИМИНАЛ, без светло на крајот на тунелот, пола Македонија избега, вие тупете дека опозицијата грешно играла ?!

Ова е историски момент за Македонија, сето ѓубре во последните 20-тина години да го исчисти. Да се врати на прав колосек. Да појаже дека владее право ! Не Сваровски судство, не судии од тефтерчиња. Гласање по слободен избор - не гласање по списоци, влечење за уши, гласање на мртви, отварање гласачки материјал...

Не гледате дека народот се врти еден против друг, митинт-контрамитинг, протест - контрапротест, додека истовремено државата максимално се задолжува, а поединци крадат навелико.....

Се додека ги релативизирате дека 2 страни се исто - одработувате нечија агенда !

Заглавени сме со децении и не крадат двете страни. Не заборавај некој се дури и аболирани.

Разликата е што сега едната страна целосно го продаде газот и очигледно одработува странска агенда.

Можеше да биде историска шанса да се исчисти ѓубрето. Можеше ама нема да биде. Сега највеќе што ќе биде е замена едно за друго. Сваровски судството ќе остане, само ќе добие нов газда. Гласањето може да биде слободно а може и да не биде и тука сеуште ништо не е јасно, може само да се сменат нијанси.

Се додека не се исчистат двете страни и не се воспостават механизми за вакви работи да не се случуваат во иднина нема да има напредок. Тоа дека после оваа половична епизода ќе сме се врателе во прав колосек е малку наивно. Забораваш дека истото го ветуваше и грујо во 2006та ама тоа е, толкав е капацитетот, се што работиме го правиме половично.

 

[Björn]

"Сите се исти"

Стара предизборна тактика на тие кои се на власт, со која воедно ги релативизираат своите криминалии, плус го изедначуваат опозицискиот блок на свое криминално ниво.

Прилично често користена од страна на СДСМ, во деведесетите, а денес од овие.

Реално, врска нема. Надвор од умот е, опозицијата која немала никаква власт да биде одговорна за сите зла кои се десиле во мандатот. Али повеќе пати е докажано дека овој народ нема здрав памет.

 

[Емкаа]

Сакаме да се интегрираме, правиме и носиме европски закони баш заради тоа. Тоа го правеа и ќе продоложат да го прават и двете политички опции, што беше една од ретките работи што ете добро ни одеше. Сега сме во ситуација кога имаме европски закон плус се нуди било која евро опција ама опозицијата одбива и инсистира на нивен уникатен закон кој се коси буквално се што таа европа репрезентира - слобода на изразување. Тоа го прави зашто инсистира дека сме недораснати за европски закони, дека тука владеат посебни правила кој предходно баш они ги инсталираа, Латас на пример беше „нивен“ новинар долго време. Што знам, ти се чуствуваш недорасната? Имаме „европеец“ кој е далеку од адекватен кадар за работава што треба да ја направи и бутка очигледно лош закон, кој нема шанса да помине кај него дома, само да им удоволи на едниве притоа понижувајќи ја цела нација. Извини ама со оглед на тоа дека и порано не имаат изиграно вакви „партнери“ малку скептичен сум дека тек така ни помагаат без притоа некој да им ветил нешто. Во ситуација кога 3 од 4 партии плус новинарите укажуваат дека тоа што го нуди СДСМ е лош закон негледам зашто сеуште се кочат работите таму. Опозицијата мора да сфати дека ако сака да има добри односи со било кој битен фактор во државата треба да ги негува истите. Неможе од една страна да ги сатанизира одредени институции или сегменти во општеството па после да очекува поддршка од нив.

За жал цела оваа партија беше грешно одиграна од страна на опозицијата. Како тебе и јас сакам не некој, него СИТЕ да платат нешто како во Романија на пример ама за тоа да се случи требаше опозицијата подобро да се постави уште пред пржинскиот договор. Ако навистина сакаат промени во системот требаше да се оди до крај и да се инсиситра на такви точки во пржинскиот договор. Такви точки ако убаво погледнеш НЕМА, има само како што е можно побрзо да се смени власта односно да замениме еден тиран со друг. Направија огромен превид дека се ќе тече ко подмачкано и дека во април ќе може лесно да дојде до смена што на крај се покагажа грешно и сега ради тоа сите ние губиме. Тоа е реалноста.

Да сакаа да направат нешто добро за државата можеа да инсистираат на тоа цела МКД да биде една изборна единица. Со тоа ќе се решеше и проблемот со гласовите на дијаспората и ќе се овозможеше помали партии да влезат во парламентот. Ама не, тоа не одговора, и за тоа сме недволно „спремни“ пошто нели ќе изгубеа и СДСМ и ДПМНЕ пратеници така. Се чуствуваш доволно спремна? Можеа да инсиситраат покрај СЈО да добиеме и специјален суд за корупција ко во Романија или еве да позајмеа нешто од Дубаи каде комерицјалните спорови се решаваат според британскиот закон и со британски судии. Имаа пенал за шутирање, милјон опции да направат рез и да ги доведат сите корумпирани политичари, инспректори, директори и слично пред суд ама НЕ, одбраа опција која еве уште сега шкрипи и која сигурно нема да опстане како трајна што на ваква држава и те како и треба. Јасно ти е зошто е тоа така, нели? Е заради тоа уште долго ќе бидеме во минус независно колку далеку ќе стигне и успее Катица. Буквално и сите да ги уапси и да стане национален херој ако ова не опстане и не стане практика се е џабе, за некоја година пак ќе биде истото.

Работава е што после се ова? Кога гласаш ти уствари даваш мандат на тој што ти сакаш да те води во иднина. На страна што се случило во минатото, за тоа Катица треба да се погрижи дека се е чисто, кажи ми кој мислиш дека треба да не води? Некој што само кука и плаче дека се е против него и ништо не е фер и веќе 10 години го чекаме да излезе со една посрана програма од 100тина страни и да ни каже што и како он ќе прави или некој што ете и да е корумпиран бар гледаме што и како прави. Изборот е меѓу 2 тирани затоа што и на 2цата тоа им одговара а ова беше шанса се тоа да се смени, буквално имавме шанса да го отвориме цел систем ама ете тој што можеше и требаше се изгуби кога беше битно. Се исплаши да не сулучајно излезе може и некој трет, затоа сеушт ќе се вртиме во круг, па сега види си ти...

Дали во моментов кај нас постои слобода на изразување и независен медиум? Твое мислење ме интересира. Дали според тебе е нормално новинар во своето известување за дневник да дава негов личен став, да спинува вести, да вади изјави од контекст, и најбитно, селективно да известува? Јас како гледач сакам да си го оформам сопствениот став, а не некој да ми всадаува мислења. Сто пати кажана лага е вистина, не?
Како може едни та исти "експерти" да се вртат на сите телевизии, истите луѓе, експерти во секоја област, образование, здравство,судство? Истото се ломоти со години, буквално за секој проблем во државава е крива опозицијата. Место како во секоја нормална држава да се критикува власта за да се подобри, само кај нас се е перфектно и нема место за критика. Ако веќе си се осудил да критикуваш,одма си етикетиран како предавник на земјата, соросоид,системска грешка. Место да си ги бараме грешките, ние 10 години кривиме партија која не е на власт, која не ни беше дел од Собранието со години. Отвори било кој провладин медиум, нема статија во која не се споменува СДСМ со нејзината соросоидна политика. И како да не бара закон за медиуми? Не бара цензура, бара еднакво известување.
И нормално последица на се ова да е поделеноста на народот. Јас памтам и порано по слави и родендени се говореше за политика, ама дојде време луѓе да си заминуваат од маса и очи да не сакаат да си видат пошо се од различни партии. Од осамостојувањето па навака сите грешно изиграа, затоа викам, од две зла не би одбрала ни едно.

 

[пунтер]

Коца се вратила во Шкупи

 

[kano]

Дали во моментов кај нас постои слобода на изразување и независен медиум? Твое мислење ме интересира. Дали според тебе е нормално новинар во своето известување за дневник да дава негов личен став, да спинува вести, да вади изјави од контекст, и најбитно, селективно да известува? Јас како гледач сакам да си го оформам сопствениот став, а не некој да ми всадаува мислења. Сто пати кажана лага е вистина, не?
Како може едни та исти "експерти" да се вртат на сите телевизии, истите луѓе, експерти во секоја област, образование, здравство,судство? Истото се ломоти со години, буквално за секој проблем во државава е крива опозицијата. Место како во секоја нормална држава да се критикува власта за да се подобри, само кај нас се е перфектно и нема место за критика. Ако веќе си се осудил да критикуваш,одма си етикетиран како предавник на земјата, соросоид,системска грешка. Место да си ги бараме грешките, ние 10 години кривиме партија која не е на власт, која не ни беше дел од Собранието со години. Отвори било кој провладин медиум, нема статија во која не се споменува СДСМ со нејзината соросоидна политика. И како да не бара закон за медиуми? Не бара цензура, бара еднакво известување.
И нормално последица на се ова да е поделеноста на народот. Јас памтам и порано по слави и родендени се говореше за политика, ама дојде време луѓе да си заминуваат од маса и очи да не сакаат да си видат пошо се од различни партии. Од осамостојувањето па навака сите грешно изиграа, затоа викам, од две зла не би одбрала ни едно.

Слобода на изразување постои, еве гледај на форумов и секаде наокулу секој збори што сака. Независни медиуми тоа е веќе комплицирано прашање. Технички ДА, тие се независни. Си платиле лиценца и понатака до нив е што и како и со кого ќе работат и соработуваат. Не заборавај дека еднава страна има милјони на располагање од СОРОС кој им се на распологање ради поранешните матни зделки за кој некој треба да одговара. Да не навлегуваме ај тоа не е ни битно моментално. Дали е нормално новинар да дава личен став? Нормално е, зошто да не е. Дали е етички или вообичаено е тоа веќе друго прашање. Во америка ФОКС на пример е релативно пристрасен, во Австралија весниците исто така често одбираат страна а во Англија лани освен Guardian и Daily Mirror сите весници беа изразито анти лабуристите. Нема ништо невообичаено во тоа иако ете и јас не се сложувам со тоа. Пожелно е балансирано известување АМА тоа не можеш вака да го наметенеш. Не може да фрлаш со дрва и камења да се закануваш дека ќе ги линчуваш а после да очекуваш да не си кажат мислење така? И да, бара цензура, да не се лажеме тука тоа е точно што бара. Да има исто време да труби на тв како другите и притоа никој друг да нема право да искаже мислење, извини ама тоа е цензура па и упад во водење на нечиј бизнис. Не заборавај дека ти секогаш ја имаш таа слобода и избор да смениш канал, да бојкотираш медиум итн. Во Македонија барем сите се свесни дека секој медиум е нечие пропагандно средство така да народот на крај може да балансира како сака за да се информира.

Окулу критиките требаше и треба се да се критикува што не чини. Што стана со проектот влада во сенка? Тоа беше одлична идеја што работи на повеќе места во светот. После секоја изјава на некој провладин политичар има можност да се добие изјава на негов еквивалентен од другата страна. Тие требаше да критикуваат и да даваат решенија како опозицијата би ги решила истите проблеми. Наместо тоа избегаа од парламентот, примаа плата со години и сеуште не излегле со план или програма што и како они ќе направат. Како сакаш да има плодна дебата ако еднава страна само се противи и кука за се и сешто. Што треба да се дебатира, веќе направени проекти? Криминалот таму? Па тоа не е за дебата, завршено е веќе, ако имало криминал ете ја Катица нека го реши. Нека се дебатира што понатака а тука никаде ги нема и се дур ги нема јас на нив не гледам ни како реална опција а не па нешто повеќе. Јасно ни е на сите колку и е силата на Македонија, јасно е дека овде народот уште долго ќе биде сиромав, деќа тешко се привлекуваат инвестици а и тие што доаѓаат не се бог знае што. Јасно е дека новите генерации имигрираат и ќе имигрираат сеедно кој е на власт, така било и ќе биде. Јас сакам дебати за такви проблеми а не препокувања ко на времето или пред некој ден.

Народот е закрвавен и ова за жал уште повеќе ќе го закрвави. Ако веќе мислеа добро и едните и другите крајно време е да донесат и ред закони за департизација на државата. Преку глава и од едниве и и од другите, јас би гласал за тој што ќе забрани реклами на политички партии и постери и секакви срања и ќе направи кампањите да траат максимум две недели. Доста е и толку да ни зимаат од нашето време нека ги вратат медиумите на спортистите и естрадата а не да бараат рамнења и слични глупости.

 

[Kostur123]

На овој Темелко, да му донесеа гласачи од Тирана во Пустец дали повеќе ќе крекаше тогаш или сега?

 

[Björn]

Слобода на изразување постои, еве гледај на форумов и секаде наокулу секој збори што сака. Независни медиуми тоа е веќе комплицирано прашање. Технички ДА, тие се независни. Си платиле лиценца и понатака до нив е што и како и со кого ќе работат и соработуваат. Не заборавај дека еднава страна има милјони на располагање од СОРОС кој им се на распологање ради поранешните матни зделки за кој некој треба да одговара. Да не навлегуваме ај тоа не е ни битно моментално. Дали е нормално новинар да дава личен став? Нормално е, зошто да не е. Дали е етички или вообичаено е тоа веќе друго прашање. Во америка ФОКС на пример е релативно пристрасен, во Австралија весниците исто така често одбираат страна а во Англија лани освен Guardian и Daily Mirror сите весници беа изразито анти лабуристите. Нема ништо невообичаено во тоа иако ете и јас не се сложувам со тоа. Пожелно е балансирано известување АМА тоа не можеш вака да го наметенеш. Не може да фрлаш со дрва и камења да се закануваш дека ќе ги линчуваш а после да очекуваш да не си кажат мислење така? И да, бара цензура, да не се лажеме тука тоа е точно што бара. Да има исто време да труби на тв како другите и притоа никој друг да нема право да искаже мислење, извини ама тоа е цензура па и упад во водење на нечиј бизнис. Не заборавај дека ти секогаш ја имаш таа слобода и избор да смениш канал, да бојкотираш медиум итн. Во Македонија барем сите се свесни дека секој медиум е нечие пропагандно средство така да народот на крај може да балансира како сака за да се информира.

Окулу критиките требаше и треба се да се критикува што не чини. Што стана со проектот влада во сенка? Тоа беше одлична идеја што работи на повеќе места во светот. После секоја изјава на некој провладин политичар има можност да се добие изјава на негов еквивалентен од другата страна. Тие требаше да критикуваат и да даваат решенија како опозицијата би ги решила истите проблеми. Наместо тоа избегаа од парламентот, примаа плата со години и сеуште не излегле со план или програма што и како они ќе направат. Како сакаш да има плодна дебата ако еднава страна само се противи и кука за се и сешто. Што треба да се дебатира, веќе направени проекти? Криминалот таму? Па тоа не е за дебата, завршено е веќе, ако имало криминал ете ја Катица нека го реши. Нека се дебатира што понатака а тука никаде ги нема и се дур ги нема јас на нив не гледам ни како реална опција а не па нешто повеќе. Јасно ни е на сите колку и е силата на Македонија, јасно е дека овде народот уште долго ќе биде сиромав, деќа тешко се привлекуваат инвестици а и тие што доаѓаат не се бог знае што. Јасно е дека новите генерации имигрираат и ќе имигрираат сеедно кој е на власт, така било и ќе биде. Јас сакам дебати за такви проблеми а не препокувања ко на времето или пред некој ден.

Народот е закрвавен и ова за жал уште повеќе ќе го закрвави. Ако веќе мислеа добро и едните и другите крајно време е да донесат и ред закони за департизација на државата. Преку глава и од едниве и и од другите, јас би гласал за тој што ќе забрани реклами на политички партии и постери и секакви срања и ќе направи кампањите да траат максимум две недели. Доста е и толку да ни зимаат од нашето време нека ги вратат медиумите на спортистите и естрадата а не да бараат рамнења и слични глупости.

Да. И ја кога би живеел пола свет подалеку, можда би си нашол сопствен интерес за да се правам вака наудрен, слеп и глув, за тоа што една банда му го прави на мојот народ. Би релативизирал без трунка совест ко Брутус, Бастард или ти, али не би правел од себе си јавно ретардиран морон, ко Битушанец или Иреал.
Можда, велам, а можда и не.

 

[kano]

Да. И ја кога би живеел пола свет подалеку, можда би си нашол сопствен интерес за да се правам вака наудрен, слеп и глув, за тоа што една банда му го прави на мојот народ. Би релативизирал без трунка совест ко Брутус, Бастард или ти, али не би правел од себе си јавно ретардиран морон, ко Битушанец или Иреал.
Можда, велам, а можда и не.

Браво за тебе.

И тебе ти одговара цензура?

 

[Емкаа]

Слобода на изразување постои, еве гледај на форумов и секаде наокулу секој збори што сака. Независни медиуми тоа е веќе комплицирано прашање. Технички ДА, тие се независни. Си платиле лиценца и понатака до нив е што и како и со кого ќе работат и соработуваат. Не заборавај дека еднава страна има милјони на располагање од СОРОС кој им се на распологање ради поранешните матни зделки за кој некој треба да одговара. Да не навлегуваме ај тоа не е ни битно моментално. Дали е нормално новинар да дава личен став? Нормално е, зошто да не е. Дали е етички или вообичаено е тоа веќе друго прашање. Во америка ФОКС на пример е релативно пристрасен, во Австралија весниците исто така често одбираат страна а во Англија лани освен Guardian и Daily Mirror сите весници беа изразито анти лабуристите. Нема ништо невообичаено во тоа иако ете и јас не се сложувам со тоа. Пожелно е балансирано известување АМА тоа не можеш вака да го наметенеш. Не може да фрлаш со дрва и камења да се закануваш дека ќе ги линчуваш а после да очекуваш да не си кажат мислење така? И да, бара цензура, да не се лажеме тука тоа е точно што бара. Да има исто време да труби на тв како другите и притоа никој друг да нема право да искаже мислење, извини ама тоа е цензура па и упад во водење на нечиј бизнис. Не заборавај дека ти секогаш ја имаш таа слобода и избор да смениш канал, да бојкотираш медиум итн. Во Македонија барем сите се свесни дека секој медиум е нечие пропагандно средство така да народот на крај може да балансира како сака за да се информира.

Окулу критиките требаше и треба се да се критикува што не чини. Што стана со проектот влада во сенка? Тоа беше одлична идеја што работи на повеќе места во светот. После секоја изјава на некој провладин политичар има можност да се добие изјава на негов еквивалентен од другата страна. Тие требаше да критикуваат и да даваат решенија како опозицијата би ги решила истите проблеми. Наместо тоа избегаа од парламентот, примаа плата со години и сеуште не излегле со план или програма што и како они ќе направат. Како сакаш да има плодна дебата ако еднава страна само се противи и кука за се и сешто. Што треба да се дебатира, веќе направени проекти? Криминалот таму? Па тоа не е за дебата, завршено е веќе, ако имало криминал ете ја Катица нека го реши. Нека се дебатира што понатака а тука никаде ги нема и се дур ги нема јас на нив не гледам ни како реална опција а не па нешто повеќе. Јасно ни е на сите колку и е силата на Македонија, јасно е дека овде народот уште долго ќе биде сиромав, деќа тешко се привлекуваат инвестици а и тие што доаѓаат не се бог знае што. Јасно е дека новите генерации имигрираат и ќе имигрираат сеедно кој е на власт, така било и ќе биде. Јас сакам дебати за такви проблеми а не препокувања ко на времето или пред некој ден.

Народот е закрвавен и ова за жал уште повеќе ќе го закрвави. Ако веќе мислеа добро и едните и другите крајно време е да донесат и ред закони за департизација на државата. Преку глава и од едниве и и од другите, јас би гласал за тој што ќе забрани реклами на политички партии и постери и секакви срања и ќе направи кампањите да траат максимум две недели. Доста е и толку да ни зимаат од нашето време нека ги вратат медиумите на спортистите и естрадата а не да бараат рамнења и слични глупости.

Абе и во Северна Кореа може луѓето меѓусебе си зборуваат како не чини работата.Тоа значи дека има слобода на изразување? Личен став може новинарот да си изрази во негова колумна,тука веќе нема место за критика. Ама не може бе кога ми пренесува случувања од денот да ми ги исфилува со негово видувања . Се отворила нова фабрика, пред да пренесеме за фабриката дај да збрцаме нешо како се живееше во времето на СДСМ. М? На 5 вести се чита истата вест, исто од збор до збор, се ломоти, пропагандна машина.
Јас за пристрасно новинарство во западните земји сеуште не сум слушнала, баш пред некое време имаше случај кога новинарка од CNN доби отказ бидејќи вметнала свој личен став во изработка на репортажа. Ние секојдневно го слушаме Латас на дневник како да си води своја дебатна емисија во која си дебатира самиот со себе, 10 години темата не е сменета. Мислам аман, очигледно дека и народот не е баш најпаметен ама се си има граница.
Едните ако се финансирани од Сорос???, другиве добиваат пари од Влада, видовме и слушнавме и тоа. Па ако се донесел законот за медиуми ќе било упад врз бизнисот? Извини ама управување со национална телевизија не е исто со продавање пченки на пазар. Во време кога медиумите се носечка сила на општото мислење, не може секој да си зема за право да го креира тоа мислење и да го дотерува по мерка. Пресечи го ова, додај го ова, и оп, еве ви вести по мерка.
Какви се тие провладини критичари, жити се? Постојат или може да ги сместиме во исто ќоше со еднорозите?

 

[Ѓорѓи Н.]

Не ќути Ѓорѓе, кажи какви предмети ќе обработува СЈО-то пошто си загрижен за Уставот..

Воопшто не ти ја разбирам поентата. СЈО е формирано за евентуални дела врз база на прислушуваните разговори. Ако тоа е прашањето.
Јас, согласно Уставот на РМ, прашувам дали СЈО е формирано противуставно. Не за какви предмети. Каква врска има тоа со прашањето. Би сакал тоа некој да го одговори. Ама нешто слабо...

 

[Kostur123]

Воопшто не ти ја разбирам поентата. СЈО е формирано за евентуални дела врз база на прислушуваните разговори. Ако тоа е прашањето.
Јас, согласно Уставот на РМ, прашувам дали СЈО е формирано противуставно. Не за какви предмети. Каква врска има тоа со прашањето. Би сакал тоа некој да го одговори. Ама нешто слабо...

Ако сите 4 партии кои се сложија и потпишаа да се формира СЈО, тогаш и тие партии се противуставни...

 

[Ѓорѓи Н.]

Ако сите 4 партии кои се сложија и потпишаа да се формира СЈО, тогаш и тие партии се противуставни...

Не се партиите противуставни, само изгласаниот закон за СЈО е неуставно, според мене, читајќи го Уставот. Ајде бе колеги, зарем немате мислење за толку важна работа? Оваа институција може да затвори некого, а да испадне дека е „нелегална“.