Мигрантите низ Македонија

[sardaukar]

јас и ти ќе кажеме дека не е,ама кажи им на политичарите дека не е,ќе ти се изнасмеат во фаца и ќе ја продадат за скромна сума.
И тие што се на власт моментално и тие што сакаат да дојдат на власт.Кур ги заболе нив за Македонија и за тоа што мислиме јас и ти во врска со мигрантите.Ќе одиграат како ќе каже Америка или ќе ни спремаат современа демократија.

Уствари веќе почнаа да ни спремаат современа демократија,ама тоа е веќе друга тема на разговор.

Политичарите глумат моќ, ама страв им е од бунт и незадоволство на народот. Независно како е искажан. А за вакви прашања никогаш не се знае како ќе проработи збирната свест. Под граѓански притисок многу одлуки изменуваат, само вешто прикриваат дека тоа го направиле од страв од ширење на незадоволство. Дури и големите светски политички центри гледаат што се случува на терен и од тоа како стои таму состојбата такви одлуки донесуваат. Затоа треба на терен добро да се држиме.

Во склоп со темава немам што да додадам ново,Се е статус кво,ве читам секој ден и гледам дека на некој персони се обидувате да им сипувате мозок со инка,ама тешко ви иде.
Колку побрзо сфатите дека на такви не може мозок да им се даде,толку подобро за вас.Само игнор и терајте си

Веројатно си помлад и не знаеш како луѓето и кога сфатат дека оделе во погрешен правец од лична суета не признаваат и глумат рамнодушност. Сигурен биди дека се подосвестија за глупавоста на целината на нивниот настап во темава и затоа се повлекуваат.

[DOUBLEPOST=1444936059][/DOUBLEPOST]Како научити избеглице да живе на немачки начин

Фолкер Ром је на челу градића од само око 5.000 становника, који је међутим примио око хиљаду избеглица и сместио у бараке бивше америчке касарне. У писму који је објавио на веб-сајту града, Ром је избеглицама пожелео добродошлицу, саосећајући се са њима због тога што су многи од њих прошли страхоте, али је потом кренуо са набрајањем шта им је неопходно да не би били странци у земљи. Осим знања немачког језика, Ром је избеглицама поручио да се у Немачкој поштује имовина других те да „се не сме улазити на приватне поседе, баште и остале зграде, да се не сме брати воће и поврће које није ваше”.

„Немачка је чиста земља и требало би да таква и остане! Смеће или отпад се баца у означене контејнере или канте... У Немачкој се прво плати производ у супермаркету, а тек онда отвара”, написао је градоначелник, додајући „странцима” да „наше потребе за вршењем нужде задовољавамо искључиво у тоалетима, а не у баштама и парковима, такође ни у заклонима или скривеном жбуњу”. „Постоје јавни тоалети које могу сви да користе. После коришћење ових тоалета, уобичајено је да се оставе чисти.”

Осим овога, градоначелник је у својим, како их је насловио, „корисним инструкцијама и упутством” избеглице упозорио да не праве буку после 22 часа, да „се младе девојке осећају угрожено ако им прилазите на улици и тражите број мобилног телефона, контакт на ’Фејсбуку’ или да се њом ожените”, као и да „не возе бицикле на тротоарима, ни средином улице”.

Његова правила су изазвала талас критика људи који истичу да су она пуна предрасуда и да је избеглице приказао као лопове, прљаве људе, који спопадају девојке. Критичари су очигледно у једном тренутку и оборили интернет страницу Хардхајма, док је градоначелник Ром у разговору за ТВ Штерн истакао да је само исказао све оно што брине чланове његове заједнице.

Политички магазин „Шпигл” у свом интернет издању признаје да заиста није лако када на мање од 5.000 људи дође хиљаду избеглица из земаља које припадају другим културама, али истиче да је избеглицама могуће помоћи и на другачији начин од Ромовог, указујући на велики приручник за избеглице који су написали волонтери који потичу из различитих култура а живе већ дуго у Немачкој.

 

[Holy Temple]

Ми се смачи да им реплицирам и објаснувам на луѓе кои претходно ме почестиле со некој негативен епитет.

Еве јас ниту те навредувам ниту, сакам некого да навредам на темава. Напротив сакам сите да водат нормален разговор, без да се навредуваат, многу често на темава се користат вулгарни зборови, односно се препукуваат едни со други со погрдни зборови и пцуење од најдолен вид. Има примери поназад во темава, да не навлагам.

Но да се вратиме на темата

Интересен ми е стрипов што си го постирала, точно медиумите се најсилно оружје за кревање тензии и паника, најмногу во УСА (имаше еден дечко ги заебаваше, ако го најдам видеото ќе го постирам). Само во некои случаеви јас би го довршил стрипов со ова

(ПРЕДУПРЕДУВАМ: СНИМКАТА Е ВОЗНЕМИРУВАЧКА)

https://www.facebook.com/idfonline/videos/vb.125249070831305/1049171141772422/?type=2&theater

Бидејќи највероватно владее некое големо анти израелско расположение на форумов, ми го избришаа постот, иако беше поврзано со тоа како медиумите манипулираат со народот, и секогаш ја покажуваат само едната страна како жртва, а другата како агресор.

Но поентата на видеово ми беше, да кажам од што доаѓа стравот кај Европјаните од мигрантите, ова во видеово е најдобар пример што ќе се случува во Европа, ако не се преземе нешто.

ОФФ ТОПИК
(До тие што ми го избришаа постот во другата тема поради видеово, не ми е мене намерата да ширам про израелска пропаганда туку да дадам пример што би се случувало со радикалните екстремисти)[DOUBLEPOST=1444938535][/DOUBLEPOST]Еве ја причината поради која сите се загрижени



15. October 2015 - 17:12

Доколку Србија прва ги затвори границите нашата држава се соочува со реална опасност да биде отсечена и изолирана


Доколку Србија прва ги затвори границите нашата држава се соочува со реална опасност да биде отсечена и изолирана и со самото тоа да стане нов собирен центар за бегалци и мигранти.Не е никакво изненадување ако бранот на бегалци биде злоупотребен меѓу наизглед невините бегалци сосема е можно да се кријат и многумина од боиштата во своите земји беше констатирано на панел дебата на тема Европската бегалска криза –причини за нејзината појава и можни последици по безбедноста на Македонија.

Според експертите крајот на бегалската криза не е наповидок ,за справување со кризата потребно е координирано меѓународно решение.

Според официјалните информации и и проценките на експертите низ нашата држава само во последните три месеци влегле и успешно биле транспортирани околу 250 илјади лица од Сирија и од кризните подрачја во Африка,Азија и Блискиот Исток,додека од почетокот на годината низ Балканот транзитирале над 400 илјади бегалци.

http://sitel.com.mk/dokolku-srbija-prva-gi-zatvori-granicite-nashata-drzhava-se-soochuva-so-realna-opasnost-da-bide

 

[sardaukar]

Мађарска ће вратити у Србију 99 одсто миграната

Усвајањем нових амандмана средином септембра Мађарска на лицу места може да упути натраг у Србију све који су из ње дошли


У Србију ће бити враћени готово сви мигранти који су преко наше земље ушли у Мађарску, што ће бити практично озакоњено чим средином месеца парламент усвоји нове амандмане на закон о азилантима. То тврди Анастина Калијус из будимпештанске организације Мигсол (Солидарност са мигрантима), која се бави критиком политике мађарске владе према мигрантима и тумачењем нових закона и аката у вези са добијањем азила. У интервјуу за „Политику” Анастина Калијус појашњава да је ограда од бодљикаве жице физичка препрека, али да следи примена новоусвојених закона и додатних амандмана, који ће практично онемогућити мигрантима који долазе у Мађарску да добију азил и дати законско право Мађарима да их врате у Србију.

Можете ли да нам конкретније објасните на основу чега ће то бити могуће?
Још крајем јула, мађарска влада је усвојила нову листу „трећих сигурних земаља”, у коју је, кад је реч о тражиоцима азила, укључила и Србију. На основу новог амандмана, мађарска канцеларија за имиграцију може да одбаци све тражиоце азила који су у Мађарску пристигли преко „треће сигурне земље”. А 99 одсто свих миграната стигло је ове године преко српско-мађарске границе.

Дакле, ствара се практично легални оквир за враћање миграната у Србију као „трећу сигурну земљу”?

И пошто ће бити постављено много имиграционих службеника и војника на границу са Србијом, мигрантима ће бити ускраћена и могућност да се за азил пријаве.

По вашем мишљењу, Србија није у стању да обави азилантску процедуру за толики број миграната?

Она, по оцени меродавних организација, сада није у стању да пружи адекватну заштиту толиким азилантима. И када Мађарска мигранте врати у Србију, Србија ће их враћати у Македонију итд. Ми у ствари протестујемо против тих нових амандмана јер ће они азиланте лишити права да поднесу захтев за избеглички или азилантски статус у нашој земљи.

Оно што ми овде чујемо јесте да они у Србији не желе да се пријаве за азил, свесни да је Србија сиромашна земља?

Свакако, али је иронично то што се њима много више допадају људи из Србије него из Мађарске. У разговору са нама, они кажу да су људи у Србији отворени за разговор, да се смеју и да имају готово „медитерански менталитет и стил живота”.

Влада Виктора Орбана је још у јуну упутила писмо свим грађанима Мађарске са упитником о политици према мигрантима, на који треба да одговоре и врате га. Орбан је то назвао „националном консултацијом”.

Да ли су објављени резултати тог квазиреферендума?

Не, јер веома је мали број људи вратио листић са попуњеним одговорима. У међувремену је рок за објављивање резултата продужен, а променила су се и правила, па је дозвољено и гласање преко интернета, без икакве провере. Нека питања су већ застарела, као, на пример, оно које се односи на изградњу жичане ограде на граници са Србијом. Она је већ изграђена. Нека питања су додата, вероватно и оно да ли грађани Мађарске подржавају слање војске на границу са Србијом.

Како ви тумачите писмо Виктора Орбана и позив на такву врсту консултације?

Он је хтео да припреми терен и распири ксенофобију плашећи Мађаре тероризмом, болестима, могућношћу стварања уније европског калифата... Али му је сувише мали број Мађара одговорио.

Ипак, када сте као организација која се бави политичком и законском заштитом имиграната и буђењем свести позвали грађане да одају пошту страдалим мигрантима у камиону хладњачи, на скупу је горело само пет стотина свећа. Само толико људи је дошло да изрази жаљење због ове трагедије?

Ми смо били изузетно задовољни што је дошло толико људи, јер смо их позвали на брзину преко „Фејсбука”. Али истина је да много више људи вербално подржава протесте против десничарских закона и политике Виктора Орбана него што је спремно да то јавно искаже и крене у било какву врсту политичке акције.

Како то тумачите?

Опозиција је у Мађарској исцепкана и има, као што је случај у многим посткомунистичким земљама, идолопоклонички став према ЕУ. Они на Европску унију гледају кроз црно-беле наочаре. Западају у конфузију када искрсну овакви догађаји.

Зар Европска унија сама није показала велику хипокризију када је о мигрантима реч?

Апсолутно. Убеђена сам да играју двоструку игру и кад критикују Орбана. С једне стране, јавно говоре о заштити људских права, а иза сцене им одговара заоштрена политика према мигрантима. Одговара им да Виктор Орбан доноси и спроводи драконске законе и спречи улазак толиког броја људи у Европу.

Мислите ли да се Орбан прибојава ултрадеснице, чија популарност расте?

Он преузима екстремну реторику од Јобика (Покрет за бољу Мађарску), мађарске опозиционе радикалне националистичке партије чији је прокламовани циљ „заштита вредности и интереса Мађара”. Орбан страхује од победе екстремне деснице, па преузима њихове предлоге закона и представља их као своје. То се дешава и у другим земљама. Француски републиканци и Никола Саркози све чешће преузимају речи и изјаве од Националног фронта и приказују их као своје.

Шта очекујете од самита у Бриселу 14. септембра о имигрантима?

Нажалост, очекујем да се крене ка постепеном укидању слободног кретања по шенгенској зони и да се цртају нове границе и граде утврђења. То ће онда значити крај Европе као концепта и принципа. Слободно ће се кретати роба и новац, али не и људи.

Ви као организација нисте повезани ни са једном политичком партијом или са било којим телом ЕУ?

Да. Ми себе сматрамо независном организацијом и немамо запослене службенике. Све се ради волонтерски уз други посао. Ја, на пример, радим на Универзитету у Будимпешти, али волонтирам у Мигсолу, чији сам члан већ три године. Волонтерски рад се, зависно од могућности, обавља између једног и тридесет часова недељно.

 

[Holy Temple]

Како научити избеглице да живе на немачки начин
да „се не сме улазити на приватне поседе, баште и остале зграде, да се не сме брати воће и поврће које није ваше”.

„Немачка је чиста земља и требало би да таква и остане! Смеће или отпад се баца у означене контејнере или канте... У Немачкој се прво плати производ у супермаркету, а тек онда отвара”, „наше потребе за вршењем нужде задовољавамо искључиво у тоалетима, а не у баштама и парковима, такође ни у заклонима или скривеном жбуњу”. „

да не праве буку после 22 часа, да „се младе девојке осећају угрожено ако им прилазите на улици и тражите број мобилног телефона, контакт на ’Фејсбуку’ или да се њом ожените”, као и да „не возе бицикле на тротоарима, ни средином улице”

. Ќе видиме како ќе функционира во иднина ова

 

[silmarillion]

Македонија не е на распродажба. Не знам што и да ни ветуваат, не смее да дозволиме подолготраен престој на преселници.

Полека другар, државата не се продава на некој со многу пари и некој многу моќен Држава се продава на тој што до вчера вода во очи немал па му ја даваш без пари на избори а тој отпосле си калапи џебот. Doing this shit since 1991.

Не се фурајте на мигрантиве, имаме ние доволно фактори за дестабилизација. Скандинавците и западњаците немаат за таму се наменети овие миграции

 

[мкд владе]

Во склоп со темава немам што да додадам ново,Се е статус кво,ве читам секој ден и гледам дека на некој персони се обидувате да им сипувате мозок со инка,ама тешко ви иде.
Колку побрзо сфатите дека на такви не може мозок да им се даде,толку подобро за вас.Само игнор и терајте си

Кога сите би ставиле игнор на секој кој не го дели нивното мислење форумот би станал едно многу мнооогу досадно место. По цена и да читам глупости не се сложувам со твојот совет. Јасно дека нивото на дискусија треба да се држи до некое ниво но тоа ниво очигледно е многу ниско. Можеби и толку ни е културата или пак тоа нечиј начин на изразување или поверојатно толку знае и можи. Било како било цело е кога има се!

 

[fmi]

Афганистанец е бил убит от бугарските гранични служби при обид да влезе незаконски во БГ от Турција.
При опитот да биде апсан е открил оган по граничните служби,след което е бил убит.

http://bnr.bg/post/100613703/afganistanski-migrant-e-bil-zastrelan-na-balgaro-turskata-granica-v-raiona-na-sredec

 

[Vanlok]

 

[sardaukar]

Афганистанец е бил убит от бугарските гранични служби при обид да влезе незаконски во БГ от Турција.
При опитот да биде апсан е открил оган по граничните служби,след което е бил убит.

http://bnr.bg/post/100613703/afganistanski-migrant-e-bil-zastrelan-na-balgaro-turskata-granica-v-raiona-na-sredec

И да не отворил оган по граничните служби, така ќе стои во извештајот?[DOUBLEPOST=1444991860][/DOUBLEPOST]

Кога сите би ставиле игнор на секој кој не го дели нивното мислење форумот би станал едно многу мнооогу досадно место. По цена и да читам глупости не се сложувам со твојот совет. Јасно дека нивото на дискусија треба да се држи до некое ниво но тоа ниво очигледно е многу ниско. Можеби и толку ни е културата или пак тоа нечиј начин на изразување или поверојатно толку знае и можи. Било како било цело е кога има се!

Не сме навикнати за разговори без учество на разбивачи. Но треба да се проба да видиме што ќе произлезе. Лично би сакал луѓето кои на разни интернет места повторно и повторно се среќаваме во разговори за македонските работи да се видиме и во живо. Можеби подолготрајно разговорно и мисловно единство без разбивачите по неколку месеци можеби и година би довело до такво нешто.

 

[silmarillion]

Иако не станува за Македонија, денес Турците побарале 3 миљарди евра помош, укинување на визите и слично за да се "справат" со мигрантската криза.

 

[Miss Paranoia]

Афганистанец е бил убит от бугарските гранични служби при обид да влезе незаконски во БГ от Турција.
При опитот да биде апсан е открил оган по граничните служби,след което е бил убит.

http://bnr.bg/post/100613703/afganistanski-migrant-e-bil-zastrelan-na-balgaro-turskata-granica-v-raiona-na-sredec

Па така де, после нема да имате мигранти. Па нема да имате, сте си завршиле работа. Ќе убиете еден, ќе претепате 5 и после тоа никој не ви влегува. Вас нема да ве критикуваат ни десетина од тоа што не критикуваа нас што затворивме граница на еден ден.
Него ме интересира, линкот со која цел го постираше? Да се пофалиш? Дека стварно сте за аплауз.

 

[sardaukar]

Па така де, после нема да имате мигранти. Па нема да имате, сте си завршиле работа. Ќе убиете еден, ќе претепате 5 и после тоа никој не ви влегува. Вас нема да ве критикуваат ни десетина од тоа што не критикуваа нас што затворивме граница на еден ден.
Него ме интересира, линкот со која цел го постираше? Да се пофалиш? Дека стварно сте за аплауз.

Која е целта на ширењето на оваа вест.
Штом некаде во Европа како сега во Германија се отвори списокот за тоа кои земји да се прогласат безбедни, а кои за небезбедни за преселниците, од Бугарија веднаш доаѓа вест, стварна или измислена со цел да биде во списокот на НЕбезбедни земји.

 

[fmi]

И да не отворил оган по граничните служби, така ќе стои во извештајот?

Дори да не е отворил оган,не се е подчинил на заповед на граничните власти. Да не зборуваме,дека преминуване преку границата диво е нарушение на закон и тоа е престапник.[DOUBLEPOST=1444995233][/DOUBLEPOST]

Па така де, после нема да имате мигранти. Па нема да имате, сте си завршиле работа. Ќе убиете еден, ќе претепате 5 и после тоа никој не ви влегува. Вас нема да ве критикуваат ни десетина од тоа што не критикуваа нас што затворивме граница на еден ден.
Него ме интересира, линкот со која цел го постираше? Да се пофалиш? Дека стварно сте за аплауз.

Постирам го поради фактот,дека некои луге сметат,дека мигрантите са само жени со деца, мирни и убави вака ружни. Тоа е един голем мит, тоа е тоа, госпожице Параноja .[DOUBLEPOST=1444995371][/DOUBLEPOST]

Која е целта на ширењето на оваа вест.
Штом некаде во Европа како сега во Германија се отвори списокот за тоа кои земји да се прогласат безбедни, а кои за небезбедни за преселниците, од Бугарија веднаш доаѓа вест, стварна или измислена со цел да биде во списокот на НЕбезбедни земји.

Мешаш баби и жаби. Едното е за кои грагани на кои држави,да се разгледува азил. Бугарски граганин нема како да бара азил во Западна Европа, тоj има право да живее слободно тамо и да престоува колкото сака.

 

[sardaukar]

Мешаш баби и жаби. Едното е за кои грагани на кои држави,да се разгледува азил. Бугарски граганин нема како да бара азил во Западна Европа, тоj има право да живее слободно тамо и да престоува колкото сака.

Службена Бугарија стори се што е во можност за преселниците да се чувствуваат непожелни и небезбедни.
Така при тие разговори кои се произлезени од бегалската криза воопшто да нема можност за разгледување на услови за распоредување на преселници во Бугарија.

 

[fmi]

Службена Бугарија стори се што е во можност за преселниците да се чувствуваат непожелни и небезбедни.
Така при тие разговори кои се произлезени од бегалската криза воопшто да нема можност за разгледување на услови за распоредување на преселници во Бугарија.

Не само што има услови, но и се разполагат. Отново грешна информациja. Спорет квотниот принцип Бугариja получава и сместува бегалци.