Дискусија за Атеистите, Исламот, Христијанството и останати убедувања

[Ipsissimus]

Молитвата е љубов кон другиот, медитацијата затвореност во себе.
Молитвата е осознавање на себе преку другиот, медитацијата е спознавање на ништавилото и пропаѓање во него(за жал, ова е од лично искуство).

Ако царството божје е во нас, а ти тврдиш дека методата со која се осознава сопствената суштина и битие е пропаѓање и ништавило, тогаш со оваа твоја изјава практично кажуваш дека Исус го посочувал пропаѓањето и ништавилото како божје царство. Еднаш тврдиш дека христијанството не негира други правци, веднаш потоа посочуваш друг правец за ништавило и пропаѓање. Да биде трагикомедијата поголема, медитацијата е пат навнатре, откривање на сопствената суштина, а лично Исус ви порачува дека "Царството Божје" е во нас.
За тоа дека било од твое лично искуство, да незнае човек дали да плаче или да се смее. Себе се лажеш или мене?

Зошто твојава егзегеза у принцип, се сведува, на перцепција на лошото во другиот?

Затоа што неподнесувам подлост и лицемерие, а вие колку и да се трудите да ја сокриете, постојано ви ја намирисувам.

 

[liberij]

Ако царството божје е во нас, а ти тврдиш дека методата со која се осознава сопствената суштина и битие е пропаѓање и ништавило, тогаш со оваа твоја изјава практично кажуваш дека Исус го посочувал пропаѓањето и ништавилото како божје царство. Еднаш тврдиш дека христијанството не негира други правци, веднаш потоа посочуваш друг правец за ништавило и пропаѓање. Да биде трагикомедијата поголема, медитацијата е пат навнатре, откривање на сопствената суштина, а лично Исус ви порачува дека "Царството Божје" е во нас.
За тоа дека било од твое лично искуство, да незнае човек дали да плаче или да се смее. Себе се лажеш или мене?

Затоа што неподнесувам подлост и лицемерие, а вие колку и да се трудите да ја сокриете, постојано ви ја намирисувам.

Арно вика Исус, но кој да „чуе“, Царството е во вас, што мислиш на кој цар мисли и поточно на која соба мисли, кујна, дневна...?(Сваќаш ли уопште кое ти е нивото на Библиското познание?)

Ти кога медитираш, се спознаваш со Исус? Ако е така, тогаш не се разликуваме, во истото Царство сме.

Библијата вели дека нашата суштина е Ништо, ова е „Библиска вистина“ , за тебе е „негирање“. Упорно инсистираш да те лажам, што ти проблемот, сакаш да зборам како тебе, а не од мое становиште?! “Чудна култура“.

Зошто го потценуваш моето искуство? Нормално, заради твоето, но, кој ти брани „смејсисе еден ден ќе плачиш“-Митко Анастасовски.

И со приоритетен под хитно на уво, НОС и грло! Го пикаш кај што не му е место!

 

[Ipsissimus]

Арно вика Исус, но кој да „чуе“, Царството е во вас, што мислиш на кој цар мисли и поточно на која соба мисли, кујна, дневна...?(Сваќаш ли уопште кое ти е нивото на Библиското познание?)

Ти кога медитираш, се спознаваш со Исус? Ако е така, тогаш не се разликуваме, во истото Царство сме.

Библијата вели дека нашата суштина е Ништо, ова е „Библиска вистина“ , за тебе е „негирање“. Упорно инсистираш да те лажам, што ти проблемот, сакаш да зборам како тебе, а не од мое становиште?! “Чудна култура“.

Зошто го потценуваш моето искуство? Нормално, заради твоето, но, кој ти брани „смејсисе еден ден ќе плачиш“-Митко Анастасовски.

И со приоритетен под хитно на уво, НОС и грло! Го пикаш кај што не му е место!

Празен пост. Сакам кажам, незнам речам.

 

[liberij]

Празен пост. Сакам кажам, незнам речам.

Нека е празен, но повторно ова ти е изговор за ескиважа.

Дали целта на медитацијата е Исус?

Колку што досега те имам разбрано, медитацијата ти служи у аскетско-гностичка сврха, некакво единство на технички параметри, изредуцирани компоненти, кое те прави среќен..., но за Исус нигде ништо!?

 

[Ipsissimus]

Нека е празен, но повторно ова ти е изговор за ескиважа.

Дали целта на медитацијата е Исус?

Колку што досега те имам разбрано, медитацијата ти служи у аскетско-гностичка сврха, некакво единство на технички параметри, изредуцирани компоненти, кое те прави среќен..., но за Исус нигде ништо!?

Бегаш од суштината. Нели поентата на дискусијата беше дека ти не ги негираш другите методи, правци и техники. Сега, после десетина разменети постови одеднаш медитацијата ја прогласи за ништавило и промашување доколку не била во насока на откривање на Исус. Ако самиот не си доследен во сопствените ставови, тогаш истите не ти вредат ништо.

 

[Let 3]

Дали целта на медитацијата е Исус?

Премногу си се врзал за тој Исус, ти запна да бараш бог и тој морал да е исус. Така си зацртал во глата и отфрлаш одма било која друга можност.
Опушти се, медитирај и остави да ти се јави било кој бог. Можеби Исус не е заинтересиран да ти се јави тебе, можеби е зафатен, можеби е на другата страна од светот моментално, можеби ти не ги исполнуваш неговите критериуми како веник.... значи препушти се нек ти се јави бог или богови со кој навистина ќе имаш врска и поврзаност. Вака ко шо си запнал Исус та Исус може и сатаната да ти се појави во бел чаршаф завиткан и да ти речи Јас сум исус и да те наведе на погрешен пат.

 

[liberij]

Бегаш од суштината. Нели поентата на дискусијата беше дека ти не ги негираш другите методи, правци и техники. Сега, после десетина разменети постови одеднаш медитацијата ја прогласи за ништавило и промашување доколку не била во насока на откривање на Исус. Ако самиот не си доследен во сопствените ставови, тогаш истите не ти вредат ништо.

Ти бегаш од суштината, критикувајќи ме само мене, немајќи што да кажеш за себе, тоа доволно кажува “кој си“.

Суштината е да го изнесеш своето искуство, гледање од убедувањето на кое си преставник.

Ако кажам дека Христијанството живее преку медитација како наметнуваш, тоа е лага.
Христијаните ги преиспитуваат, размислуваат, медитираат своите постапки, односи..., но тоа не е “гледање во пупак“ и пуста желба за мистика и растворање во ништавилото(сеа нормално ќе се навредиш, но што да речам, дека е супер, пак да лажам, јас не го сакам ништавилото, непостоењето, смртта, доклку не е така повели објасни, разубеди ме, но без плачки, тролства, дигресии..., досега само си кажал дека се идентификуваш само со божја суштина нудејќи вечност без да знаеш „кој си“, повторно за мене неприфатливо).

Христијанството никого не негира и осудува, напротив, осудувањето и негирањето на нечии постапки не се однесува на личноста, бидејќи Христос умре и воскресна за спасение буквално за сите(на ова упорно се правиш глув, но токму тоа те разобличува).

Премногу си се врзал за тој Исус, ти запна да бараш бог и тој морал да е исус. Така си зацртал во глата и отфрлаш одма било која друга можност.

За то ет темава де, кажи можност, само прво...

 

[Ipsissimus]

Ти бегаш од суштината, критикувајќи ме само мене, немајќи што да кажеш за себе, тоа доволно кажува “кој си“.

Суштината е да го изнесеш своето искуство, гледање од убедувањето на кое си преставник.

Ако кажам дека Христијанството живее преку медитација како наметнуваш, тоа е лага.
Христијаните ги преиспитуваат, размислуваат, медитираат своите постапки, односи..., но тоа не е “гледање во пупак“ и пуста желба за мистика и растворање во ништавилото(сеа нормално ќе се навредиш, но што да речам, дека е супер, пак да лажам, јас не го сакам ништавилото, непостоењето, смртта, доклку не е така повели објасни, разубеди ме, но без плачки, тролства, дигресии..., досега само си кажал дека се идентификуваш само со божја суштина нудејќи вечност без да знаеш „кој си“, повторно за мене неприфатливо).

Христијанството никого не негира и осудува, напротив, осудувањето и негирањето на нечии постапки не се однесува на личноста, бидејќи Христос умре и воскресна за спасение буквално за сите(на ова упорно се правиш глув, но токму тоа те разобличува).

Самиов пост ти е прост пример за контрадикторност.
Од една страна велиш христијанството никого не негира и не осудува - црниот болд, за веднаш потоа да кажеш дека твоето лично убедување дека некој умрел и воскреснал било мое разобличување - црвениот болд. Како може твоето верување да биде мое разобличување?! И на кој начин тоа не е негирање, кога сопствената верба ја поставуваш како факт, па дури сметаш и дека можеш да разобличуваш некого или нешто само со тоа што веруваш дека нешто е вака или онака?
Втора работа, носиш заклучок дека нешто за тебе било неприфатливо, и тоа за тебе е доволна причина дека е погрешно?! Значи според твојава "логика" за да биде нешто вистина и реалност, мора да ти биде прифатливо?! Уживанција! Плата од 200 евра ми е неприфатлива, затоа од утре плата ќе ми биде 2000 евра, тоа што фирмата нема таква намера, нема никаква врска, битно мене ми е неприфатливо тоа.

И за крај. Не сум јас тука за да ти наметнувам и да те убедувам во било какво мое искуство! Тука сум да ги разобличам клеветите и лагите што се шират за области поврзани со нашите искуства, пракси и методи.

 

[liberij]

Самиов пост ти е прост пример за контрадикторност.
Од една страна велиш христијанството никого не негира и не осудува - црниот болд, за веднаш потоа да кажеш дека твоето лично убедување дека некој умрел и воскреснал било мое разобличување - црвениот болд. Како може твоето верување да биде мое разобличување?! И на кој начин тоа не е негирање, кога сопствената верба ја поставуваш како факт, па дури сметаш и дека можеш да разобличуваш некого или нешто само со тоа што веруваш дека нешто е вака или онака?
Втора работа, носиш заклучок дека нешто за тебе било неприфатливо, и тоа за тебе е доволна причина дека е погрешно?! Значи според твојава "логика" за да биде нешто вистина и реалност, мора да ти биде прифатливо?! Уживанција! Плата од 200 евра ми е неприфатлива, затоа од утре плата ќе ми биде 2000 евра, тоа што фирмата нема таква намера, нема никаква врска, битно мене ми е неприфатливо тоа.

И за крај. Не сум јас тука за да ти наметнувам и да те убедувам во било какво мое искуство! Тука сум да ги разобличам клеветите и лагите што се шират за области поврзани со нашите искуства, пракси и методи.

Претпоставував дека ќе „тупиш“..., но како и за секого и за тебе имам надеж.
Еве просто:
Со медитација дали го откриваш Исус?
Кој ќе бидеш во вечноста, Ипси ор самтинг елс?

И за крај. Битно е што Христос те сака, а твоите искуства, пракси и методи се небитни т.е. неможат да влијаат на Божјата Љубов, ова е суштина за секој човек.

 

[Ipsissimus]

Претпоставував дека ќе „тупиш“..., но како и за секого и за тебе имам надеж.
Еве просто:
Со медитација дали го откриваш Исус?
Кој ќе бидеш во вечноста, Ипси ор самтинг елс?

И за крај. Битно е што Христос те сака, а твоите искуства, пракси и методи се небитни т.е. неможат да влијаат на Божјата Љубов, ова е суштина за секој човек.

Значи пак се сведува на тоа што го констатирав. Првин тврдеше дека христијанството не негира ниеден правец, а сега ме прашуваш дали со медитацијата се откривал Исус (можеби е нешто како осми путник - елиен, скриен во нас и чека да го откриеме за да излета од нас))и дали имало или немало надеж за мене....
Ако христијанството не ги негира останатите правци, зошто би ме убедувал дека само твојот светоглед нуди надеж? Од каде знаеш што ми е потребно мене? Си бил во моја кожа? Ја познаваш мојата суштина, мојата душа? Ако не, од каде дрскоста да ми кажуваш што е надеж за мене?

 

[liberij]

Значи пак се сведува на тоа што го констатирав. Првин тврдеше дека христијанството не негира ниеден правец, а сега ме прашуваш дали со медитацијата се откривал Исус (можеби е нешто како осми путник - елиен, скриен во нас и чека да го откриеме за да излета од нас))и дали имало или немало надеж за мене....

Кое отсуство на капацитет за дијалог, човече!?
Ти тврдиш дека медитацијата е христијански метод, затоа те повикав да докажеш со свое искуство.

Ако христијанството не ги негира останатите правци, зошто би ме убедувал дека само твојот светоглед нуди надеж? Од каде знаеш што ми е потребно мене? Си бил во моја кожа? Ја познаваш мојата суштина, мојата душа? Ако не, од каде дрскоста да ми кажуваш што е надеж за мене?

Значи алоо, те прашувам нешто конкретно, уштекај се у разговор.

Еве просто:
Со медитација дали го откриваш Исус?
Кој ќе бидеш во вечноста, Ипси ор самтинг елс?

 

[Ipsissimus]

Кое отсуство на капацитет за дијалог, човече!?
Ти тврдиш дека медитацијата е христијански метод, затоа те повикав да докажеш со свое искуство.

Не е точно! Ти тврдеше дека хростијанството ме ги негирало другите правци и дека медитацијата била пропаѓање и ништавило, а тоа си го дознал преку лично искуство!

 

[liberij]

Не е точно! Ти тврдеше дека хростијанството ме ги негирало другите правци и дека медитацијата била пропаѓање и ништавило, а тоа си го дознал преку лично искуство!

Ало телема, дајте друго дете, ова прегоре!

 

[gjoko-mkd]

Stranice "najstarijeg Kurana" mogu iz temelja promeniti islam
Delovi najstarijeg Kurana na svetu pronađeni u Birmingemu prošlog meseca, verovatno su stariji i od samog proroka Muhameda i mogu potpuno promeniti način na koji se gleda na ranu istoriju islama, tvrde istraživači.

DAILY MAIL IZVOR: PONEDELJAK, 31.08.2015. | 14:21

Foto: Gettyimages


Pronađeni delovi najstarijeg primerka Kurana?


Stranice za koje se veruje da su stare između 1.488 i 1.371 godina pronađene su među stranama drugog Kurana koji potiče s kraja 7. veka u biblioteci Univerziteta u Birmingemu.

Napisane mastilom na komadu životinjske kože, ove strane sadrže delove poglavlja između 18. i 20. i napisao ih je neko ko je možda znao proroka Muhameda – osnivača islama.

Naučnici su na osnovu datiranja ugljenikom otkrili da je možda reč o najstarijem Kuranu na svetu, što je važno otkriće, budući da se do sada smatralo da je Kuran u početku usmeno prenošen.

Međutim, sada istoričari kažu da je dokument možda i stariji od Muhameda – potiče iz perioda između 568. i 645. dok se veruje da je Muhamed živeo između 570. i 632.

“To, najblaže rečeno, urušava ideju da možemo išta sa sigurnošću tvrditi o nastanku Kurana i to se odražava na samu istoriju islama, Muhameda i njegovih pratilaca”, rekao je istoričar Tom Holand koji je radio na ovim istraživanjima.

Kit Smol iz Bodlijanske biblioteke Oksford univerziteta dodaje da je ovo otkriće verovatno dokaz da se Muhamed služio već postojećim tekstovima.

“Muhamed i njegovi sledbenici verovtno su oblikovali postojeće tekstove tako da se uklapaju u njihova teološka i politička gledišta”, rekao je on.

Međutim, ovakve tvrdnje žestoko odbacuju islamski teolozi, na čelu sa Mustafom Šahom iz Škole za orijentalne i afričke studije u Londonu.

“Ako ništa drugo, rukopis je utvrdio tradicionalna verovanja u poreklo Kurana”, rekao je on.

Prorok Muhamed osnovao je islam posle 610. godine i prva muslimanska zajednica osnovana je u Medini 622. godine.

Tokom tog vremena učenjaci su napamet učili Kuran i usmeno ga prenosili, ali je Kalif Abu Bakir, prvi vođa muslimanske zajednice posle Muhamedove smrti, naredio da se materijali iz Kurana prikupe u knjigu. Konačna verzija nije završena sve do 650. tokom vladavine trećeg vođe Kalifa Utmana.

Muslimani veruju da je Kuran koji danas čitaju isti tekst koji je Utman standardizovao i da je tačna beleška otkrovenja koje je od Boga primio Muhamed.

http://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2015&mm=08&dd=31&nav_id=1033363

 

[Ipsissimus]

Ало телема, дајте друго дете, ова прегоре!

Од кај вас доаѓа миризбата, грешка ќе си изгледа.