Дискриминација во образование

[puno]

http://forum.kajgana.com/threads/Дискриминација-во-образование.76075/page-3#post-7008762

http://forum.kajgana.com/threads/Дискриминација-во-образование.76075/page-3#post-7008796

http://forum.kajgana.com/threads/Дискриминација-во-образование.76075/page-3#post-7008828

Значи оправдано било, ок.
Имаш некој друг извор за наводниве зулуми?Мислам некој неутрален?

 

[121314]

Значи оправдано било, ок.
Имаш некој друг извор за наводниве зулуми?Мислам некој неутрален?

Значи според тебе ако Арбанас убива христијани, ги пљачкосува, му работат за џабе на нивите, им ги силува жените и им го краде добитокот итн, и кога некој од тие христијани за таквото однесување му ја запали куќата на тој Арбанас, тогаш христијанинот е насилник и колонизатор, а Арбанасот е невин како јагне?

И кои други извори сакаш?
Се уверивме на своја кожа, со свои очи во 1999 и 2001. Постарите Македонци го почувствуваа истото во струшко, кичевско и Река за време на Втората светска војна. Нема што некој друг да ни кажува за вас.[DOUBLEPOST=1418757712][/DOUBLEPOST]

Kолонизирање туѓи територии, одземање туѓи домови?

Кога сме веќе кај колонизирањето, знаеш ли од кај потекнуваат фисовите Бериш, Гаш, Красниќ, Шаља, Тсач, Круја Зи? Кога се доселиле родовите од овие фисови на Скопска Црна Гора и Јакупица?

 

[puno]

Значи според тебе ако Арбанас убива христијани, ги пљачкосува, му работат за џабе на нивите, им ги силува жените и им го краде добитокот итн, и кога некој од тие христијани за таквото однесување му ја запали куќата на тој Арбанас, тогаш христијанинот е насилник и колонизатор, а Арбанасот е невин како јагне?

И кои други извори сакаш?
Се уверивме на своја кожа, со свои очи во 1999 и 2001. Постарите Македонци го почувствуваа истото во струшко, кичевско и Река за време на Втората светска војна. Нема што некој друг да ни кажува за вас.

Намерна грешка се прави овде, пред балканските војни немаше националности, денеска само претпоставуваме што бил тој муслуманот. Да се разбереме, муслимани имаше и македонци, и срби и грци, и бугари, така да тие имале муслимански имиња, денеска тие имиња се исповестуваат за албански.
Значи тогаш имаше верска омраза, немаше национална омраза, од муслиманот и православниот или католичкиот албанец пател, некогаш имаше и меѓу братски војни.
Пак, нека биле албанци, ајде нека имале национална свест албанска, тие биле кучиња кои работеле за своја или турска корист, немаше албанска кауза.

Разликата со ‘одмаздата‘ на христијаните е во тоа што христијаните на државно ниво вршеа геноциди, изготвуваа меморандуми за чистење на териториите од муслиманите, но пази сега која националност од балканот најмалку успеа да се врати кај првичната вера? Албанците. После пишиваа книги за тоа како албанците се дојденци, промовираа писатели кои ги исповетуваа качачките банди како албански банди итн.

Пази сега, качачки банди споредуваме со меморандуми подготвени од академии на науки за чистење цели теротории, поново сега децениското дискриминирање на државата го споредуваме со грабежи на цркви и детски тепачки, и со трагедии од кои секој човек би се згрозил, но кои се сторени од поеднци.[DOUBLEPOST=1418757922][/DOUBLEPOST]

Кога сме веќе кај колонизирањето, знаеш ли од кај потекнуваат фисовите Бериш, Гаш, Красниќ, Шаља, Тсач, Круја Зи? Кога се доселиле родовите од овие фисови на Скопска Црна Гора и Јакупица?

Секој дошол од некаде, факт е дека имаше внатребалкански миграции на албански племиња, немаше такво нешто кај македонските?
Бајдвеј според некои истражувања што ги направив изгледа јас сум од кланот Шаља.

 

[121314]

Секој дошол од некаде, факт е дека имаше внатребалкански миграции на албански племиња, немаше такво нешто кај македонските?
Бајдвеј според некои истражувања што ги направив изгледа јас сум од кланот Шаља.

Кажи од кое село си, може јас ќе ти помогнам со информации.

Можеби и оваa книга ќе ти помогне:

http://www.brigien.com/Kolonisti.pdf[DOUBLEPOST=1418758592][/DOUBLEPOST]

Пак, нека биле албанци, ајде нека имале национална свест албанска, тие биле кучиња кои работеле за своја или турска корист, немаше албанска кауза.

За ова си потполно во право. Неверојатно колку лесно Албанците во историјата биле инструментализирани од освојувачите и им слугувале. Прво кај Османлиите, потоа кај фашистичка Италија а сега и кај неоколонизаторскиот САД. Дали си го истражувал овој проблем и причините за таквото однесување?[DOUBLEPOST=1418760360][/DOUBLEPOST]

Намерна грешка се прави овде, пред балканските војни немаше националности, денеска само претпоставуваме што бил тој муслуманот. Да се разбереме, муслимани имаше и македонци, и срби и грци, и бугари, така да тие имале муслимански имиња, денеска тие имиња се исповестуваат за албански.

Oва не е точно. Во книгите од коишто ги постирав извадоците, за Македонците муслимани се употребува називот Торбеши, за Бугарите муслимани се употребува називот Помаци, за Ромите муслимани се употребува називот Цигани, а за Ромите христијани - називот Ѓорговци. Турците и Черкезите се нарекуваат со нивните сопствени имиња. За Албанците се користат два назива: Aрнаути и Арбанаси.
Значи, не се поистоветуваат припадниците на други народи од муслиманската вера којшто живеел на овие простори со Албанците, како што ти неосновано се посомнева.

 

[Љубовен Каскадер]

Сигурно не се 99% од сите албанци, но пак и за само за тој 1% не можеш да генерализираш.

Ни ги тепате децата - Навистина со ова идеш?

Секако дека не се 99%, тоа е бројка која ти ја извади. Но вие освен што тепате деца, исто така каменувате јавни институции, палите автобуси, сквернавите гробишта, кршите споменици, пустите цркви, тепате баби, незаконски менувате имиња на училишта... да продолжам?
Приоритетите пуно! Кога седнуваш на кајгана за да изиграваш граѓанин на светот, кои ти се приоритетите?

 

[puno]

Кажи од кое село си, може јас ќе ти помогнам со информации.

Можеби и оваa книга ќе ти помогне:

http://www.brigien.com/Kolonisti.pdf[DOUBLEPOST=1418758592][/DOUBLEPOST]

За ова си потполно во право. Неверојатно колку лесно Албанците во историјата биле инструментализирани од освојувачите и им слугувале. Прво кај Османлиите, потоа кај фашистичка Италија а сега и кај неоколонизаторскиот САД. Дали си го истражувал овој проблем и причините за таквото однесување?[DOUBLEPOST=1418760360][/DOUBLEPOST]

Oва не е точно. Во книгите од коишто ги постирав извадоците, за Македонците муслимани се употребува називот Торбеши, за Бугарите муслимани се употребува називот Помаци, за Ромите муслимани се употребува називот Цигани, а за Ромите христијани - називот Ѓорговци. Турците и Черкезите се нарекуваат со нивните сопствени имиња. За Албанците се користат два назива: Aрнаути и Арбанаси.
Значи, не се поистоветуваат припадниците на други народи од муслиманската вера којшто живеел на овие простори со Албанците, како што ти неосновано се посомнева.

Сериозно? Ристо Ивановски? Па поим за историја да немаш пак може да се забележи дека човеков има интелигенција на просечен средношколец, види му ги речениците бе?
Срамота е да се земе како извор. Но извини ако те надвреднувам, можеби не е срамота за тебе.

Не се инструментализирале само албанците во турско, имаше значително повеќе вазали од словенско потекло, тоа мора да го знаеш.

Не е неосновано воопшто, затоа што немало попис по националност, дури не било тогаш важно тоа, воопшто не беше измислено тоа, ти текнува, населението се делеше според вера, и во пописите може да се види тоа.
После југословенските историчари според нивна потреба фалсификуваа факти, и нив им требаше 9/11 за чистење територии.
Значи резимето гласи: не е можно да се нема сомнение во вистинитоста на овие историски *факти*, затоа што не се неутрални во ситуацијава, а и нема потврдување од друг извор.

Албанците се единствената нација во балканот која во сите војни што се случуваа овде била и на двете страни(освен 99). Најмногу на турско.[DOUBLEPOST=1418768784][/DOUBLEPOST]

Секако дека не се 99%, тоа е бројка која ти ја извади. Но вие освен што тепате деца, исто така каменувате јавни институции, палите автобуси, сквернавите гробишта, кршите споменици, пустите цркви, тепате баби, незаконски менувате имиња на училишта... да продолжам?

Тогаш кај сме со процентите, ако не 99?

Приоритетите пуно! Кога седнуваш на кајгана за да изиграваш граѓанин на светот, кои ти се приоритетите?

То make our country better place for our kids.

 

[Љубовен Каскадер]

Тогаш кај сме со процентите, ако не 99?

То make our country better place for our kids.

Колку и да сте, тие што не сте или бирате фактите да ги ставате во blind spot, или молчаливо поддржувате такви девијантности или излегувате масовно со некакви зелени знамиња извикувајќи Алаху Акбар.
Цело време сте жртви. На фашизоидните македонци, на српските тајни служби, вонземјаните...
И повторно, каде си ги барате правата? Во соодветни институции или на улица?
Како си ги барате правата? Апелирајќи во соодветните институции или via одземајќи им ги на другите?
Ако во 2001ва бевте борци за права, кој кур малтретиравте население? Стојче од Тетово ќе ти ги даде правата ако доволно длабоко му набрцаш
стапче во чмарот?

 

[121314]

Не е неосновано воопшто, затоа што немало попис по националност, дури не било тогаш важно тоа, воопшто не беше измислено тоа, ти текнува, населението се делеше според вера, и во пописите може да се види тоа.
После југословенските историчари според нивна потреба фалсификуваа факти, и нив им требаше 9/11 за чистење територии.
Значи резимето гласи: не е можно да се нема сомнение во вистинитоста на овие историски *факти*, затоа што не се неутрални во ситуацијава, а и нема потврдување од друг извор.

Грешиш.

http://m.friendfeed-media.com/1d4fdaf358c69c4c02100b94370454097403f76a

Види на страна 109 во линкот за пописот во 1831 во вилаетот Румелија (Rumeli eyalet). Таму имаш графи за муслимани, раја (термин кој особено означувал православни христијани), Роми, Евреи и Ерменци.

Види на страна 140 во истиот линк дека за пописот во 1881-1893 имаш графи за муслимани, Грци, Ерменци, Бугари, католици, Евреи, протестанти, Латини, монофизити, немуслимански Роми и странски државјани.

Така во Скопскиот Санџак, во Скопје имаш 40 000 муслимани, 6 000 Грци, 22 000 Бугари, 700 Евреи и 38 Латини, а во Куманово имаш 12 000 муслимани, 100 Грци, 30 000 Бугари.

Од пописот во 1881-1893 според графите очигледно е дека под Бугари се подразбира православното христијанско население - Бугари, Македонци, Срби и Власи, бидејќи Грците, немуслиманските Роми, протестантите и католиците имаат своја графа.

Очигледно е исто така дека под графата муслимани се подразбираат Турци, муслимански Албанци, муслимански Роми, Торбеши, Помаци и Черкези (немуслиманските Роми, католиците и Латините имаат своја графа).

Што се однесува до Черкезите и Помаците во кумановско, селото Косматац го основала Черкезите протерани од Русија. Нив Отоманската Империја прво ги населила во близина на Скачковце, но тие таму не се задржале, туку го основале Косматац во 1864г. кадешто се задржале до 1878г, а потоа се отселиле. Биле околу 40 до 50 домаќинства. Кога Черкезите се отселиле од Косматац, на нивно место турската власт доселила Помаци (мухаџири од Бугарија). И Помаците броеле од 40 до 50 домаќинства. Помаците биле протерани во 1912г. Дел од нив се вратиле повторно во селото и живееле до 1960г, кога се иселиле во Турција.

Селото Черкези го оновале Черкезите протерани од Русија после бунтот кон руските власти во 1864г. Черкезите масовно се отселиле од Кавказ во соседна Турција, а турските власти дел од припадниците на племињата Абаз и Шапсо ги населуваат на местото на денешно Черкези. Биле околу 50 домаќинства. По балканските и Првата светска војна, Черкезите се иселуваат во Турција. Остануваат само 5 семејства кои го прифаќаат албанскиот јазик и носија и пополека почнуваат да се албанизираат.

Ново Село е основано 1878г., кога турските власти населуваат мухаџири од Бугарија (Помаци) и првобитниот назив на селото е Pomakköy. Биле 40 домаќинства доселени од Плевен. Помаците се отселиле од 1912 до 1925 и заминале за Турција.

За Помаците и Черкезите толку. Значи остануваат под терминот муслимани да се подразбираат Турци, Албанци, Роми, Торбеши и Бошњаци.

Како што и самиот знаеш, Торбеши и Бошњаци во кумановско нема.

Што мислиш, дали во едно македонско село кадешто сите зборуват македонски, сите се православни христијани и сите на попис се пишуваат како Македонци, како што се селата Драгоманце и Клечовце не се знае кои се Роми (иако самите тие не знаат ромски, зборуваат исклучиво македонски и на попис се изјаснуваат како Македонци)?

Дали и во албанските села во Македонија кадешто сите зборуват албански, сите се муслимани и сите на попис се пишуваат како Албанци, не се знае кои се албанизирани Роми (иако самите тие не знаат ромски, зборуваат албански и на попис се изјаснуваат како Албанци)?

Се знае, @puno, се знае, поготово нивните соселани Албанци и Македонци ги знаат без разлика на нивната етничка мимикрија. Едноставно нив ги издаваат карактеристичните морфолошки црти и бојата на кожата.

Исто така, лично не верувам дека Албанците по селата не знаат кои нивни соселани се исламизирани и албанизирани Македонци и Срби. Се согласуваш ли?

Преостануваат само Албанци и Турци, така?

Турците се средноазиски народ од жолтата раса и анадолски антрополошки тип. Не можеш да помешаш Албанец од белата раса со Турчин од жолтата, нели?

И уште една работа. Родовите од фисовите што се доселиле на Скопска Црна Гора, Јакупица, Скопската и Кумановската котлина потекнуваат од Северна Арбанија. Дел имало и од Косово и од Прешевската долина. Јасно е дека тие не можат да бидат ни Турци, ни Арапи, ни Персијци, ни Паштуну, туку САМО Албанци.[DOUBLEPOST=1418831375][/DOUBLEPOST]

Сериозно? Ристо Ивановски? Па поим за историја да немаш пак може да се забележи дека човеков има интелигенција на просечен средношколец, види му ги речениците бе?
Срамота е да се земе како извор. Но извини ако те надвреднувам, можеби не е срамота за тебе.

Искрено и не знам кој е тој, ниту ме занима историја. Но секако тој не можел ништо да измисли, туку користел извори.

Да речеш и дека не е во право. Тогаш објасни ми, откаде словенски топоними на села населени со Албанци.

Липково, Брест, Извор, Студеничани, Св. Петка, Камењане, Крушопек, Челопек, Свиларе, Речица, Градец, Боговиње, Врапчиште, Лисец и многу други?

Дали Албанците имале култ при населувањето да им даваат словенски имиња на селата?

Или се доселувале постепено во словенските села откаде го потиснувале православното население и овие морале да бегаат поради албанските зулуми и притисоци, а како сведоштво на тоа дека некогаш тука живеело словенско население, останале словенските топоними?

Што мислиш, @puno, откаде словенски топоними во македонски села претежно населени со Албанци?

 

[puno]

Колку и да сте, тие што не сте или бирате фактите да ги ставате во blind spot, или молчаливо поддржувате такви девијантности или излегувате масовно со некакви зелени знамиња извикувајќи Алаху Акбар.
Цело време сте жртви. На фашизоидните македонци, на српските тајни служби, вонземјаните...
И повторно, каде си ги барате правата? Во соодветни институции или на улица?
Како си ги барате правата? Апелирајќи во соодветните институции или via одземајќи им ги на другите?
Ако во 2001ва бевте борци за права, кој кур малтретиравте население? Стојче од Тетово ќе ти ги даде правата ако доволно длабоко му набрцаш
стапче во чмарот?

Никој не сака тие факти да ги сокрие, јас сум загрижен, и нормално против насилството, насилникот не дели по етникуми, ако тепал некогаш македонец, тој албанец сигурно пред тоа се тепал неколку пати со албанци, знаеме и двајцата дека некој има таква природа, нема доволно воспитување, неодговорни родители, лоши пријатели итн.
Албанците никогаш ме протестирале против македонците, ниту се бунтувале, не е можно да се протестира против народ, глупо е. Знаеме против што се протестирало и бунтувало.
Правата се бараат и во соодветни институции, и на улица.
На волонтерска гериска војска секако дека ќе има секакви, сигурно дека некои заслужувале куршум на чело, и се надевам дека ја добиле казната, знам, курвински се криеа позади амнестијата. Такви дегени не би сакал да шетнат слободни.[DOUBLEPOST=1418937442][/DOUBLEPOST]

Грешиш.

http://m.friendfeed-media.com/1d4fdaf358c69c4c02100b94370454097403f76a

Види на страна 109 во линкот за пописот во 1831 во вилаетот Румелија (Rumeli eyalet). Таму имаш графи за муслимани, раја (термин кој особено означувал православни христијани), Роми, Евреи и Ерменци.

Види на страна 140 во истиот линк дека за пописот во 1881-1893 имаш графи за муслимани, Грци, Ерменци, Бугари, католици, Евреи, протестанти, Латини, монофизити, немуслимански Роми и странски државјани.

Така во Скопскиот Санџак, во Скопје имаш 40 000 муслимани, 6 000 Грци, 22 000 Бугари, 700 Евреи и 38 Латини, а во Куманово имаш 12 000 муслимани, 100 Грци, 30 000 Бугари.

Од пописот во 1881-1893 според графите очигледно е дека под Бугари се подразбира православното христијанско население - Бугари, Македонци, Срби и Власи, бидејќи Грците, немуслиманските Роми, протестантите и католиците имаат своја графа.

Претпоставувам претпоставуваш дека православни албанци немало воопшто во Македонија? Уверен си по што?
Зошто не може под Бугари да се подразбира и православни албанци?

Очигледно е исто така дека под графата муслимани се подразбираат Турци, муслимански Албанци, муслимански Роми, Торбеши, Помаци и Черкези (немуслиманските Роми, католиците и Латините имаат своја графа).

Ова е јасно.

Селото Черкези го оновале Черкезите протерани од Русија после бунтот кон руските власти во 1864г. Черкезите масовно се отселиле од Кавказ во соседна Турција, а турските власти дел од припадниците на племињата Абаз и Шапсо ги населуваат на местото на денешно Черкези. Биле околу 50 домаќинства. По балканските и Првата светска војна, Черкезите се иселуваат во Турција. Остануваат само 5 семејства кои го прифаќаат албанскиот јазик и носија и пополека почнуваат да се албанизираат.

Селото Черкези албанците го нашле сосема празно пред 50-60 год. Во Черкези има од секаде албанци, од Скопска црна гора, Прешевска долина итн.

Што мислиш, дали во едно македонско село кадешто сите зборуват македонски, сите се православни христијани и сите на попис се пишуваат како Македонци, како што се селата Драгоманце и Клечовце не се знае кои се Роми (иако самите тие не знаат ромски, зборуваат исклучиво македонски и на попис се изјаснуваат како Македонци)?

Дали и во албанските села во Македонија кадешто сите зборуват албански, сите се муслимани и сите на попис се пишуваат како Албанци, не се знае кои се албанизирани Роми (иако самите тие не знаат ромски, зборуваат албански и на попис се изјаснуваат како Албанци)?
Се знае, @@puno, се знае, поготово нивните соселани Албанци и Македонци ги знаат без разлика на нивната етничка мимикрија. Едноставно нив ги издаваат карактеристичните морфолошки црти и бојата на кожата.

Тие се веќе интегрирани, мешани бракови итн. Барем кај албанците тие веќе се топени, има останале имиња како - црни, маљоци, помаци, имаат потемен тен но веќе се примени како албанци. За кај македонците не знам.

Исто така, лично не верувам дека Албанците по селата не знаат кои нивни соселани се исламизирани и албанизирани Македонци и Срби. Се согласуваш ли?

Тоа е твој проблем што не веруваш, можеби и јас не сум приметил, но нема такво нешто, знам само за два случаеви, на еден постар кој зборува перфектно албански и го викаа торбеш, и еден помлад кој често се дружи со албанци, но пак се знае и се чувствува како македонец. За Куманово и кумановско зборувам.

Преостануваат само Албанци и Турци, така?

Турците се средноазиски народ од жолтата раса и анадолски антрополошки тип. Не можеш да помешаш Албанец од белата раса со Турчин од жолтата, нели?

Ова за турците не е баш секогаш така, има навистина бели турци, плавуши, кои знаат и албански, и турски и македонски, но е турчин, западните турци се бели.

И уште една работа. Родовите од фисовите што се доселиле на Скопска Црна Гора, Јакупица, Скопската и Кумановската котлина потекнуваат од Северна Арбанија. Дел имало и од Косово и од Прешевската долина. Јасно е дека тие не можат да бидат ни Турци, ни Арапи, ни Персијци, ни Паштуну, туку САМО Албанци.

Тоа е јасно, да.

Искрено и не знам кој е тој, ниту ме занима историја. Но секако тој не можел ништо да измисли, туку користел извори.

Често се постира како извор, ама кутриот некако станал доктор на науки, а нема појма со науката.
Изворите можат многу лесно да се лошоинтерпретираат, како што ти ги исклучуваше православните албанци од поимот Бугар, од тој попис.

Да речеш и дека не е во право. Тогаш објасни ми, откаде словенски топоними на села населени со Албанци.
Липково, Брест, Извор, Студеничани, Св. Петка, Камењане, Крушопек, Челопек, Свиларе, Речица, Градец, Боговиње, Врапчиште, Лисец и многу други?

Не мора да значи, можеби имале паралелни имиња кои со тек на време се заборавиле, можеби се сменети, на крај овие населени места се релативно нови. селата се такви. Највероватно и се направени од словенско население.
Но и имаше таква политика на југославија за да се бришат топонимите од порано, особено од турско. Разликата е во тоа што албанците не ги менувале.

Или се доселувале постепено во словенските села откаде го потиснувале православното население и овие морале да бегаат поради албанските зулуми и притисоци, а како сведоштво на тоа дека некогаш тука живеело словенско население, останале словенските топоними?
Што мислиш, @@puno, откаде словенски топоними во македонски села претежно населени со Албанци?

Некогаш живеело словенско население и во Албанија, тоа е факт.
Името на Белград било Сингидиум, тоа значи дека турци живееле таму, а србите после доаѓале, и низа други топоними што оставиле турците, не ми текнуваат сега. Или па грчки и римски имиња на градови.

 

[121314]

Претпоставувам претпоставуваш дека православни албанци немало воопшто во Македонија? Уверен си по што?
Зошто не може под Бугари да се подразбира и православни албанци?

Во денешно време имаш прекрасен пример со Македонците од муслиманска вероисповест.

Попис 2002:
Село Пласница: 2288 жители, од кои 2250 Турци. Во училиштето во с. Пласница "Стив Наумов" наставата се одвива само на македонски јазик, не на турски.
Село Лабуништа: 5936 жители, од кои 4288 Албанци, 879 Турци и 371 Македонец.
Majчин јазик е македонски на 4872, албански на 925, а турски на 78 жители.


Дали вистинските Турци и Албанци мислат дека жителите на Пласница и Лабуништа се Турци и Албанци?

Така било и со пописот во турско време. Можеби имало православни Албанци кои се попишале како Бугари, можеби имало и Албанци будисти кои сакале да се пишат како Кинези, но нивните соселани од словенско потекло знаеле дека тие се Арбанаси, т.е. Арнаути.
Како знаеле? Бугарскиот, српскиот и македонскиот се сродни јазици кои имаат и преодни дијалекти меѓу себе. Од друга страна, албанскиот јазик е сосема различен од словенските, така што не можело да дојде до никаква забуна.
И што е битно како се пишале на попис и дали биле православни?
Битно е што Арбанасите вршеле зулуми над околното словенско население.

А друго, откога православни имиња се: Сејдија, Мехмед, Раим, Нафиз, Љатиф (Алгуња), Асан, Шабан, Ајваз (Мутилово), Даут (Петровац), Селман, Зеќир, Садик, Асан, Амит (Сушево), Исмаил, Камбер, Саид (Баре), Сулејман, Синан, Сејди (Д'лга), Садик, Касам (Раштак)? Сите овие се старешини на доселените албански родови.

Ако сакаш можам да ти ги напишам имињата на старешините на доселените албански родови за сите села во скопско и кумановско. И сите имаат вакви "православни" имиња како горенаведените.

Селото Черкези албанците го нашле сосема празно пред 50-60 год. Во Черкези има од секаде албанци, од Скопска црна гора, Прешевска долина итн.

Не баш. Како што спомнав претходно, селото Черкези го основале Черкезите кои турската власт ги населила, откако овие после неуспешниот бунт против турските власти во 1864 година, од Кавказ пребегнале во соседна Турција. Според племињата на доселениците "Абаз" и "Шапсо" може да се заклучи дека тие Черкези биле Адигејци.
При основањето, селото броело околу 50 домаќинства. Според К'нчов, на крајот од XIX век во Черкеско Село имало 120 жители Черкези. По балканските и Првата светска војна Черкезите масовно се иселуваат во Турција. Остануваат само пет семејства. Старешините на тие пет семејства биле Адем, Амет, Етем, Мамут и Мемет. Тие зборувале адигејски, но започнале да зборуваат и албански, бидејќи во поглед на носијата и обичаите започнале да потпаѓаат под влијание на околните Арбанаси.
После Првата светска војна во селото започнуваат да се доселуваат Арбанаси и Срби.
Доселените Арбанаси потекнувале од селата Брест, Матејче, Извор, Белановце, Алашевце, Миратовац, Ораховац и Слубица. Родови доселени од Брест биле Исаки и Раман, а од Алашевце се доселил родот Исљами. Тие во 1940г. броеле 13 домаќинства.
Србите биле доселени како колонисти во 1935г. Биле два рода со три домаќинства (Лилиќ и Стојиќ) и потекнувале од селото Вета кај Бела Паланка

Изворите можат многу лесно да се лошоинтерпретираат, како што ти ги исклучуваше православните албанци од поимот Бугар, од тој попис.

Не ги исклучив, но претежно православното население било од словенско потекло. Како Бугари освен православни албанци можеле да се пишат и православни Татари и православни Турци.
Исто како што како Грци се пишувале и Власи и Македонци и Албанци. Верувам дека знаеш колку Грци се всушност асимилирани Албанци, особено тие околу Атина ( Арванитика).[DOUBLEPOST=1419009133][/DOUBLEPOST]

Или и јас да почнам да постирам книги на албански историчари, можам и европски дипломати кои сведочеле за цели села масакрирани, запалени куќи, избркани жители.
Како прво си тотално офтопик, сепак не го терај муабетот натаму пошто ќе *губиш* драстично.

После југословенските историчари според нивна потреба фалсификуваа факти, и нив им требаше 9/11 за чистење територии.
Значи резимето гласи: не е можно да се нема сомнение во вистинитоста на овие историски *факти*, затоа што не се неутрални во ситуацијава, а и нема потврдување од друг извор.

Така велиш? Си слушнал ли за Ами Буе, австроунгарски патеписец, геолог и географ од француско потекло?

Еве ја неговата етничка карта на Балканот од 1847 година, кадешто Албанците се поделени како католички, мухамедански и грчки. На дното на картата имаш алатки за зумирање и навигација. Гледаш ли кај се протегале и дека во македонија скоро ии да немало Албанци.

http://www.maproom.org/00/48/present.php?m=0016

Еве ја етнографската карта на Балканот од 1861 година, каде Албанците се претставени севкупно како Skipetar без разлика на вера. Албанци имаш само западно од Тетово и по течението на Црни Дрим и Радика и дел во Прилеп.

Ќе видиш дека на картата дека Турците се претставени дека живеел само во Костово (Гостивар), иако ги имало речиси во сите македонски градови и во поголемите села.

Или ти мислеше, ако е европски извор, мора да биде вистинит, нели?

Изненаден ли си што македонските и српските извори пореално ги претставуваат миграциите и распростирањето на Албанците.

Јован Трифуноски – Кумановско-прешевска Црна Гора
Јован Трифуноски – Кумановска област
Јован Трифуноски – Скопска Црна Гора
Јован Трифуноски – Сеоска насеља Скопског Поља
Јован Трифуноски – Слив Маркове реке
Јован Трифуноски – Поречието на Кадина Река[DOUBLEPOST=1419010530][/DOUBLEPOST]Јован Трифуноски – Скопски Дервен