Србија и Косово начелно постигнаа договор (update: на сила ги тераат Србите да гласаат)

[Let 3]

Албанците и тогаш на Косово , и денес во Македонија , имаат раководни позиции, но немаат моќ на одлучување , тоа граѓаните го гледале. (доволно е тоа што албански министер не може/смее да потпише менување на имиња на школи).

Златната ера на албанците во Косово траело многу кратко, тоа е премалку временски период за да можеш да ја пофалиш позицијата во која се наоѓале.

Периодот е од падот на Ранковиќ се до смрта Тито. Тоа е премалку.

Важноста на Косово не е засебна , туку се поврзува со Албанија, албанците во Македонија и останатите.

Косово не може да биде заборавено, пошто тоа е и трошок за ЕУ.

Исто така не може да биде заборавено пошто Србија пред да се зачлени во ЕУ треба да исполни 35 поглавја.
Симболички, нормализирањето на односите со Косово е токму 35-то поглавје.

Иако за сите држави поглавјето 35 било најлесното , за Србија тоа е најтешкото.

А тоа поглавје не може да се отвори се додека не се исполнат посебните договори меѓу Србија и Косово, како што е Бриселскиот договор.

Ако со Бриселскиот договор Србија на Косово и даде многу државни атрибути , што ли значи Поглавје 35 ?

Србија со нозе може да е во ЕУ, но со ум во Русија.
А Косово и со нозе и со ум ќе биде во ЕУ.
Ете тоа е таа компензација што не ја знаеш.

Па во тие златни времиња се краваа на бунтови и демонстрациии, од ко добија автономија, претседателство со свои претседтели, двојазичност, школи универзитет.... тогаш излегоа на улици, а не знам дека важеа башка закони за албанци башка за македонци ни македонски министер не смееше да смени име на некое школо со потпис и денес не смее (освен албанските) нели против законски и противуставно се сменети имиња на школи, за тоа ли беше борбата? да смее некој противзаконски да менува име на школо? али нема врска овој пат ќе се изоди, европа веќе е заглавена и со домашни и со надворешни кризи, битката со русија се води на балканот, србија е дел од тој фронт, косово нема каде да мрдне, ќе си седи со западните сили (доколку не преовладеат екстремни исламски фракции таму) шо мислиш кога ќе се вратат тие неколу стотици косовски и албански муџахедини од сирија и ирак? ќе отворат бакалници или ќе се занимаваат со земјоделие..... таму пред нос ќе им биде Бондстил и ЕУ представници.
ЕУ си има механизми со која може секоја своја членка да ја натера да го признае Косово, во ЕУ парламентот ЗА ќе гласаа 90% пратеници и сакал неќел и шпанија и грција и романија и словачка ќе се приклучија, но тоа не го направи... не знам оти така... шо мислиш.... Има два одговори, или е принцип да секоја земја слободно и самостојно го признае Косово - тогаш по тој принцип ни една друга земја не може да тера на таков чекор, илиу од некој свој интерес, тогаш нема да му е од интерес ни Србија тоа да го стори.
Ќе видиме како ќе се одвиваат работите[DOUBLEPOST=1417900352][/DOUBLEPOST]

Иако за сите држави поглавјето 35 било најлесното , за Србија тоа е најтешкото.

А тоа поглавје не може да се отвори се додека не се исполнат посебните договори меѓу Србија и Косово, како што е Бриселскиот договор.

Ако со Бриселскиот договор Србија на Косово и даде многу државни атрибути , што ли значи Поглавје 35 ?

Поглавје 35 е нормализација на односите Београд - Приштина
Што значи тоа
еве да ти појаснам, единствен меѓународен правен акт за Косово е резолуција 1244
по единствено тој акт може да се дефинира односи Приштина Белград
Што значи тоа
1. Косово останува во склоп на Србија со широка автономија
2. демилитаризација на косовските Албанци
3 Враќање на српски воени и полициски единици како и српски царинарници во определен број на Косово
4. Враќање на раселените лица на Косово

се додека не се донесе нова резолуција на ОН за статусот на косово ова е важечки документ, ако некоја од страните се проитиви или не прифаќа членови на таа резолуција - ќе ја сноси и одговорноста за неуспех на преговорите.

 

[Dardan-ia]

Па во тие златни времиња се краваа на бунтови и демонстрациии, од ко добија автономија, претседателство со свои претседтели, двојазичност, школи универзитет.... тогаш излегоа на улици, а не знам дека важеа башка закони за албанци башка за македонци ни македонски министер не смееше да смени име на некое школо со потпис и денес не смее (освен албанските) нели против законски и противуставно се сменети имиња на школи, за тоа ли беше борбата? да смее некој противзаконски да менува име на школо? али нема врска овој пат ќе се изоди, европа веќе е заглавена и со домашни и со надворешни кризи, битката со русија се води на балканот, србија е дел од тој фронт, косово нема каде да мрдне, ќе си седи со западните сили (доколку не преовладеат екстремни исламски фракции таму) шо мислиш кога ќе се вратат тие неколу стотици косовски и албански муџахедини од сирија и ирак? ќе отворат бакалници или ќе се занимаваат со земјоделие..... таму пред нос ќе им биде Бондстил и ЕУ представници.
ЕУ си има механизми со која може секоја своја членка да ја натера да го признае Косово, во ЕУ парламентот ЗА ќе гласаа 90% пратеници и сакал неќел и шпанија и грција и романија и словачка ќе се приклучија, но тоа не го направи... не знам оти така... шо мислиш.... Има два одговори, или е принцип да секоја земја слободно и самостојно го признае Косово - тогаш по тој принцип ни една друга земја не може да тера на таков чекор, илиу од некој свој интерес, тогаш нема да му е од интерес ни Србија тоа да го стори.
Ќе видиме како ќе се одвиваат работите[DOUBLEPOST=1417900352][/DOUBLEPOST]
Поглавје 35 е нормализација на односите Београд - Приштина
Што значи тоа
еве да ти појаснам, единствен меѓународен правен акт за Косово е резолуција 1244
по единствено тој акт може да се дефинира односи Приштина Белград
Што значи тоа
1. Косово останува во склоп на Србија со широка автономија
2. демилитаризација на косовските Албанци
3 Враќање на српски воени и полициски единици како и српски царинарници во определен број на Косово
4. Враќање на раселените лица на Косово

се додека не се донесе нова резолуција на ОН за статусот на косово ова е важечки документ, ако некоја од страните се проитиви или не прифаќа членови на таа резолуција - ќе ја сноси и одговорноста за неуспех на преговорите.

Протестите на албанците не биле никаков бунт, биле протести со право и причина.

Не сум знаел дека ЕУ може да натера земји како Шпанија или Грција да го признаат Косово, сигурен си за ова?

На Косово воопшто не и се потребни признавањата од Шпанија и Грција, се додека тие не се противат на европскиот пат на Косово.
Ни признавањето од Србија не и треба ако таа не ја попречува во зачленување во организации.
Но за решење на проблемот , смирување на тензиите, еден вид колективно извинување би било признавањето на косовската незавиност од страна на Србија.

Резолуцијата 1244 нема рок на траење.

-Според резолуцијата, Косово на хартија е покраина со широка автономија , но се вели понатаму со меѓународна помош треба да се утврди статусот на Косово. (да ти ги повторам по Х пати).

-Се вели дека мал број (стотина, не илјада) полициски и воени сили можат да се вратат , но само за обезбедување на културно-историските објекти, и одржување присутство во главните гранични премини (и овдека нема датум кога тоа треба да се случи, и целата работа е безсмислена, што ќе прават тие на Косово кога немаат ни полициски станици ни војни касарни, особено што во истата резолуција се вели дека ќе се формира локална полиција и институции, па затоа српските полицајци и војници на Косово би биле ништо повеќе од што беа полицајците на УНМИК од Бангладеш , или турските војници на КФОР). На Косово беа и војници на Русија, но и тие си отидоа самоволно, видоа дека нема што да се брани.

-Се вели дека бегалците треба да се вратат. (ни албанците не се вратени на северно Косово, нити албанците кои побегнаа во западните земји не се вратени , враќањето е лична одлука, Косово е отворена земја, кој сака може да се врати, Косово има министерство за враќање на бегалците.

http://www.tuzilastvorz.org.rs/html_trz/PROPISI/rezolucija_1244_lat.pdf


Така е тоа добро спремано што на Србија и нема спас.

 

[Let 3]

Протестите на албанците не биле никаков бунт, биле протести со право и причина.

Не сум знаел дека ЕУ може да натера земји како Шпанија или Грција да го признаат Косово, сигурен си за ова?

На Косово воопшто не и се потребни признавањата од Шпанија и Грција, се додека тие не се противат на европскиот пат на Косово.
Ни признавањето од Србија не и треба ако таа не ја попречува во зачленување во организации.
Но за решење на проблемот , смирување на тензиите, еден вид колективно извинување би било признавањето на косовската незавиност од страна на Србија.

Резолуцијата 1244 нема рок на траење.

-Според резолуцијата, Косово на хартија е покраина со широка автономија , но се вели понатаму со меѓународна помош треба да се утврди статусот на Косово. (да ти ги повторам по Х пати).

-Се вели дека мал број (стотина, не илјада) полициски и воени сили можат да се вратат , но само за обезбедување на културно-историските објекти, и одржување присутство во главните гранични премини (и овдека нема датум кога тоа треба да се случи, и целата работа е безсмислена, што ќе прават тие на Косово кога немаат ни полициски станици ни војни касарни, особено што во истата резолуција се вели дека ќе се формира локална полиција и институции, па затоа српските полицајци и војници на Косово би биле ништо повеќе од што беа полицајците на УНМИК од Бангладеш , или турските војници на КФОР).

-Се вели дека бегалците треба да се вратат. (ни албанците не се вратени на северно Косово, нити албанците кои побегнаа во западните земји не се вратени , враќањето е лична одлука, Косово е отворена земја, кој сака може да се врати, Косово има министерство за враќање на бегалците.

http://www.tuzilastvorz.org.rs/html_trz/PROPISI/rezolucija_1244_lat.pdf


Така е тоа добро спремано што на Србија и нема спас.

То и ти велам ќе треба децении и децении да се исполни резолуција 1244
Прво во резолуцијата се кажува дека Косово е широка автономија а не самостојна држава
тука е првата кочница каде Косово треба да прифати дека се покраина со широка автономија (ако сакаат да ги почитуваат меѓународните документии резолуции)
Второ - демилитаризација на косовските албанци - сите вооружени воени и паравоени формации на косовски албанци - треба да се разоружат, ако сакаат да ја почитуваат резолуцијата од ОН
Трето - враќање ете и на неколку стотици српски војници и полицајци на Косово - макар и на историски локации, и враќање на Српски царински органи на границите - доколку Косово сака да ги почитува резолуцијата на ОН

Во овие преговори има 2 страни Српска и Косовск, од страна на српската се исполнети и прекин на огнот и повлекување на воено полициски единици од Косово, сега е на ред Косовската страна да ај прифати широката автономија, враќање на српска војска и полиција и царина и демилитаризација - разоружување на косовските албанци
Дури тогаш ќе може да се речи дека има напредок во односите, кога и другата страна ќе ги исполни условите, према резолуција 1244 нигде не се бара Србија да признае независност на Косово како држава, тоа Србија не е обврзана да го направи, но Косово е Обврзано и да прифати автономија и разоружување и враќање на српски единици. Дли Косово е спремно тие свои обврски од резолуцијата да ги исполни?

 

[Dardan-ia]

То и ти велам ќе треба децении и децении да се исполни резолуција 1244
Прво во резолуцијата се кажува дека Косово е широка автономија а не самостојна држава
тука е првата кочница каде Косово треба да прифати дека се покраина со широка автономија (ако сакаат да ги почитуваат меѓународните документии резолуции)
Второ - демилитаризација на косовските албанци - сите вооружени воени и паравоени формации на косовски албанци - треба да се разоружат, ако сакаат да ја почитуваат резолуцијата од ОН
Трето - враќање ете и на неколку стотици српски војници и полицајци на Косово - макар и на историски локации, и враќање на Српски царински органи на границите - доколку Косово сака да ги почитува резолуцијата на ОН

Во овие преговори има 2 страни Српска и Косовск, од страна на српската се исполнети и прекин на огнот и повлекување на воено полициски единици од Косово, сега е на ред Косовската страна да ај прифати широката автономија, враќање на српска војска и полиција и царина и демилитаризација - разоружување на косовските албанци
Дури тогаш ќе може да се речи дека има напредок во односите, кога и другата страна ќе ги исполни условите, према резолуција 1244 нигде не се бара Србија да признае независност на Косово како држава, тоа Србија не е обврзана да го направи, но Косово е Обврзано и да прифати автономија и разоружување и враќање на српски единици. Дли Косово е спремно тие свои обврски од резолуцијата да ги исполни?

А каква српска покраина може да биде Косово , ако таму Србија не собира данок, нема војска и полиција , нема знамиња , институции ?

Тие српски полицајци кои би се вратиле имаат ограничени ингеренции , ќе месат леб со монасите по манастирите, ама не ќе можат да излезат надвор и да држат ред.
И тие војници на граничен премин што можат да направат , освен да бројат колку автомобили влегуваат и излегуваат , пошто косовските институции се тука за да држат ред.

Ти изгледа не разбираш дека на резолуција е напишано тоа што е точно дотогаш: Косово на хартија е автономна покраина на Србија , ама уствари не е ... пошто нема никаков српски државен симбол и атрибут на Косово. (не дека албанците не оставаат , туку резолуцијата 1244 така вели)
Замисли УНМИК и КФОР треба да осигурат дека српската армија и полиција нема да се вратат повторно на Косово ?
ООН им забранува на србите да влезат во своја покраина (освен во манастири и гранични премини како неми наблудувачи).

Косовската страна не е обвразана да прифати да биде српска покраина ... туку е обвразана да се вклучи во политички процес со кој ќе се одлучи следниот статус.
Ако се постигне нешто такво, а ако не , Косово останува со свои демократски институции. (собрание, премиер, претседател, полиција, косовска армија, УЈП ...).

Косово не е спремна да прифати ништо од резолуцијата , пошто таа нема рок кога тоа треба да се случи, затоа реков Косово во следните милион години е осигурана дека Србија нема да може да влезе таму. (ни да земе данок ни ништо, тоа го вели 1244)

Косово е спремна да се вклучи во политички преговори (тоа и го прави), за утврдување на следниот статус преку директни преговори со Србија.

И затоа тука дискутираме јас и ти: Дали Србија ќе ја признае независноста на Косово или можеби ќе остави Косово да биде под одбрана на ООН во следните милион години.

Во резолуција се вели дека мисијата на ООН ќе ги пренесе своите ингеренции на косовските институции (тоа го правеа постепено, и веќе е останата многу мала мисија на Еулекс, и таа е при крај).
Но нигде не се вели дека своите ингеренции ќе ги пренесат на Србија.
Никаде во резолуција не ќе можеш да најдеш дека Србија еден ден ќе се врати на Косово на било кој начин. (освен после политичките преговори, ако албанците прифаќаат).

 

[Let 3]

А каква српска покраина може да биде Косово , ако таму Србија не собира данок, нема војска и полиција , нема знамиња , институции ?

....

Зато треба преговори за да се воспостави она што е потпишано со резолуцијата 1244
Таа резолуција ја одобри ОН а во ОН се и Америка и Русија и Србија и Франција Кина и Англија Индија и Германија и Италија ..., треба секоја од страните да си ги изврши своите обврски од резолуцијата.

 

[Dardan-ia]

Зато треба преговори за да се воспостави она што е потпишано со резолуцијата 1244
Таа резолуција ја одобри ОН а во ОН се и Америка и Русија и Србија и Франција Кина и Англија Индија и Германија и Италија ..., треба секоја од страните да си ги изврши своите обврски од резолуцијата.

Наивно коментираш , целта на резолуцијата не е Косово да и биде сервирано на готово на Србија.

Да си завршиме:

1.Косово според ООН е автономна покраина на Србија (они не можат да заклучат поинаку), но исто така според ООН , на Србија и е забрането да управува со својата покраина се до постигнување на договор.

2.Косовските демократско легални избрани институции прогласија независност , и 110 држави на ООН ја признаа оваа независност.

3.Косово заедно со западните земји ја присилуваат Србија да ја признае оваа реалност.

4.Од Србија и Косово зависи дали им се допаѓа оваа состојба , вака може да оди до недоглед.

5.Косово цели кон зачленување во меѓународни организации и унии , засега успешно им оди сето тоа. Тоа им е потребно за нормално функсионирање како држава. Ова е потешкиот пат, но мора да се оди напред.

 

[viktora]

Наивно коментираш , целта на резолуцијата не е Косово да и биде сервирано на готово на Србија.

Да си завршиме:

1.Косово според ООН е автономна покраина на Србија (они не можат да заклучат поинаку), но исто така според ООН , на Србија и е забрането да управува со својата покраина се до постигнување на договор.

2.Косовските демократско легални избрани институции прогласија независност , и 110 држави на ООН ја признаа оваа независност.

3.Косово заедно со западните земји ја присилуваат Србија да ја признае оваа реалност.

4.Од Србија и Косово зависи дали им се допаѓа оваа состојба , вака може да оди до недоглед.

5.Косово цели кон зачленување во меѓународни организации и унии , засега успешно им оди сето тоа. Тоа им е потребно за нормално функсионирање како држава. Ова е потешкиот пат, но мора да се оди напред.

Косово цели кон меѓународните организации и тоа успешно им оди?А во кои институции им успеало освен арапските и муслиманските?

 

[Dardan-ia]

Косово оди на олимписките игри Рио 2016

Косово денес во Монако беше примена како полноправна членка на Меѓународниот олимписки комитет, без ниеден глас против.

Србија потресена од овој чекор , реагираше и министерот за надворешни работи Дачиќ.

Ова е уште еден чекор напред за Косовската независност.

Во меѓувреме во српските медиуми се шпекулира за 11 услови испратени од Германија за Србија, кои треба Србија да ги исполни ако сакаат да се отвори првото поглавје од преговорите.
Сите 11 се однесуваат на Косово, а според истите извори, Србија тие не може да ги прифати поради тоа што задираат во статусот на Косово.
Ако за отварање на првото поглавје Србија треба да оствари тешки наредби , што ли ќе биде после 35тото поглавје, а особено што ли ќе биде пред зачленување на Србија.

@Let 3 , што мислиш за ова ?

 

[Let 3]

Косово оди на олимписките игри Рио 2016

Косово денес во Монако беше примена како полноправна членка на Меѓународниот олимписки комитет, без ниеден глас против.

Србија потресена од овој чекор , реагираше и министерот за надворешни работи Дачиќ.

Ова е уште еден чекор напред за Косовската независност.

Во меѓувреме во српските медиуми се шпекулира за 11 услови испратени од Германија за Србија, кои треба Србија да ги исполни ако сакаат да се отвори првото поглавје од преговорите.
Сите 11 се однесуваат на Косово, а според истите извори, Србија тие не може да ги прифати поради тоа што задираат во статусот на Косово.
Ако за отварање на првото поглавје Србија треба да оствари тешки наредби , што ли ќе биде после 35тото поглавје, а особено што ли ќе биде пред зачленување на Србија.

@Let 3 , што мислиш за ова ?

Не пратам многу спорт, ниту во ОН и ЕУ е услов за прием - учество на Олимпијада

 

[Dardan-ia]

Не пратам многу спорт, ниту во ОН и ЕУ е услов за прием - учество на Олимпијада

Според Србија услов за зачленување во МОК е првин зачленување во ООН. Но за Косово не важеше тој услов. И ете, меѓународното присутство на Косово се зголемува.
А за Германските условувања?

 

[Let 3]

Според Србија услов за зачленување во МОК е првин зачленување во ООН. Но за Косово не важеше тој услов. И ете, меѓународното присутство на Косово се зголемува.
А за Германските условувања?

То за Србија важи не за МОК
ако земеш така кога имавме бојкоти на олимписки игри од некои земји низ иисторијата - то значи дека требаше да ги исклучат тие земји од ОН?
Германија иако е голема и значајна, сепак самата не е ЕУ. ЕУ донесе одлука, да секоја земја членка на ЕУ сама одлучува за признавање на Косово. То е став на ЕУ и не може за едни да важи за едни не.
Искрено јас да сум на местото на Србија би го признал Косово за одредена надокнада од ЕУ, негде 300 милијарди евра нек се обезбедатт во следни 10 години (не мора се во пари, во таа сума нек има ете 50% енергенти, инфраструктура, машини, опрема.... ) и готова работа. Вака ќе се влечкаат уште 50 години.

 

[Dardan-ia]

Големи протести на Косово

Последните 3 недели имаше непрекинати протести на Косово , со различни мотиви и различни градови и организации.
Денес во Приштина се организираше главниот протест, во кој учествуваа 20.000-30.000 луѓе.
Главна тема беа: Разрешувањето на министерот од српска националност во Косовската Влада , кој ги нарече дивјаци пртестантите албанци од Ѓаковица кои бараа одговор за нивните членови од семејсвото кои се исчезнати од 1999 година.
Друга тема беше индустрискиот гигант Трепча , за кој бараат да биде национализиран и да има посебен статус.

Како главни во протестот беа од партијата Самоопределување, но беа присутни и другите опозициони партии и невладини организации.
На крај имаше и мал судир со полиција и беше видно оштетена зградата на Владата.

И дадоа рок од 48 часа на Владата, во спротива ќе има нови протести во вторник.

 

[..........]

Големи протести на Косово

Кософска пролет да не се случува?
Еден пријател албанец ми кажа дека на изборите во Косово победил некој бизнисмен што бил оженет за позната русинка и имал големи врски со Русија, но не му дозволиле од главната палата во бонстил, и наместо него за претседател ја ставилее та што е сега. Точно ли е ова или се шпекулации?

 

[Deleted member 53418]

Зошто нема полиција на протестиве ? онака рандом кој сака си фрла камења у влада

 

[..........]

Зошто нема полиција на протестиве ? онака рандом кој сака си фрла камења у влада

Не се праќа туку така полиција на 30/40к луге, и полицијата и онака неможе ништо да направи, може само да испровоцира повеќе.....е тоа е моќта на народот, која македонците никако да ја сватат...