Први мај во Македонија?

[Matador :)]

На Пеленица бев и убаво си поминав

 

[Xibalba]

Има една таква фирма која е сега на продажба и секој може да си купи дел од неа. Фирмата се вика А.Д. Бетон-Скопје.

Е ај купи управувачки пакет да те видам.
Плус спореди колкави дивиденд телеком досега има дадено, а колкави Бетон.

 

[Lurtz]

Како на пример Обамакер кој е причината за бркање од работа на илјадници луѓе?

.

Тоа е последните 25-30 години кога се засилува богатењето на поединци под разноразни поими глобализација, неолиберализам... каде корист имаат исклучиво корпорациите, нивните газди и одбори. Со поместување на погоните во третиот свет, оттогаш започна и во тие држави големото раслојување на помалку од 1% навистина богати, зголемениот број работни часови за да постигнат исти примања. Државите каде се промовираа овие идеи се оние кои воведуваат дополнителни стандарди, квоти, регулативи, забрани за стоки услуги и раб. сила...нешта кои не се трпат со истите тие идеи.

Шо беше тоа убавото у претходниот систем освен кредити шо доколку продолжеле со тоа задолжување денес би биле 14 трилиони евра?
И не, приватизацијата не води до осиромашување на населението, туку луѓе без мотиви се водат себеси до пропадт, за разлика од систем како југословенскиот кој бил базиран на бајки,.

најголем % овде форумџии, нивните родители дојдоа до тукуречи беспари станови, се направија доктори, инженери, службеници и газди, завршија занаети и факултети беспари, дрвените ралници ги заменија со трактори токму во тој систем. Задолжување имаше заради наследниците на маршалот, кои најголем дел беа донесени од истите оние кои ја помагаа учк во Македонија и Косово. Уште 70тите хрватските националисти биле во соработка со една германска служба.
А економијата пропаѓаше главно заради една американска директива за национална безбедност, невладина организација како набљудувач на таа директива и финансиер на групата ЦЕПИ која пак ја воведува Г17...група економски експерти назначени од ММФ, истиот ММФ кој на африканскиот континент крваво рушеше влади и поставуваше свои луѓе во новите уште покрвави влади. Истито ММФ, подрака со СБ, ја уценуваат македонската економија да ги доприватизира односно ликвидира сите големи и мали фирми, погони и претпријатија. Да се потсетиме на НИП Нова Македонија од 2002-2003.

а умреле еден куп луѓе кои биле противници на таквото уредување.
Ама не си ни ти крив, и у Северна Кореа им е многу убаво

пред да продолжиш низ темите за жртвите, те молам прочитај во САД како се однесувале кон црнците, комунистите и оние кои биле набедени за наводен комунизам. И колку милиони ширум светот ја чини досега САД толку богата.

Кои се тие фирми кои се толку клучни, па никој не е доволно паметен да ги води освен државата?

под претпоставка дека земаш плата од 8-12.000 денари во некоја од странските инвестиции, приватни фирми нормално, дали би можел да се лекуваш, барем да извршиш преглед во Систина? Дали со истите пари би можел да купуваш секој ден вода, да даваш најмалку по 10тина евра на ден? Шумите, рибниот фонд и слични ресурси не знам да се негде целосно приватизирани. За пасиштата постои поим common land, земјиште во владение на општините, државата. Шумите и во Шведска или во Германија се во разновидна сопственст како и тука. Концесиите, регресите, субвенциите не се наша новина. Истите се користеа и во членките на еу-кои се капиталистички држави, како и во СФРЈ. Доволно е да се сетиш кои се ресурси се битни за државата, околината и економијата, пред се како основни егзистенцијални потреби (социјални ресурси). Свидфанд (кој инвестираше во Македонија) е 100% сопственик државата. ЕВН е во сопственост на австриската влада и на германски Енбв, чии сопственици голем дел се повторно државни органи односно федералната влада на Баден Виртемберг.

Приватен монопол не е капитализам. Затоа примерот со јужна Америка ти е лош.

веројатно не си запознаен со настаните. Се работи за откупување на сите права над водата и санитариите во тој дел од светот од страна на американски корпорации. Населението не смее да ја користи ниту за наводнување, ниту за пиење односно цените се астрономски. Самата приватизација на водните ресурси во тие земји се случува под притисок на СБ и ММФ (често и Интерамериканската банка за развој), а во корист на корпорациите. Тоа не е слободен пазар.

Ако државата одреди кој ќе ги откупи фирмите и колку фирми ќе си конкурираат една на друга, исто не е капитализам. Колкав ќе биде бројот на такси компании не е капитализам. Забрана за МекДоналдс у Црна Гора не е капитализам. ЕВН не е пример за капитализам. Општините да бидат инвеститори на згради не е капитализам. Овие 5 фирми ќе возат заедно со ЈСП не е капитализам. Овие ќе го откупат водостопанство исто не е капитализам. Или сите шуми да и се дадат на една фирма и она да пали и гаси, исто не е капитализам.

Ова води во друг домен кој сепак е забранет за дискусии на форумов.

Овие споредби општо се неблагодарни пред се заради позадината која кажува како и зашто овие држави се богати и пребогати. Шведска на пример е меѓу број 1 државите по извоз на оружје од кој зема огромни приходи. А пред војната 2001, делуваше една шведска агенција на балканот, под чадорот на разноразни проекти. Многу нешта на прв поглед делуваат случајно или наивно.

 

[UpaDown]

Тоа е последните 25-30 години кога се засилува богатењето на поединци под разноразни поими глобализација, неолиберализам... каде корист имаат исклучиво корпорациите, нивните газди и одбори. Со поместување на погоните во третиот свет, оттогаш започна и во тие држави големото раслојување на помалку од 1% навистина богати, зголемениот број работни часови за да постигнат исти примања. Државите каде се промовираа овие идеи се оние кои воведуваат дополнителни стандарди, квоти, регулативи, забрани за стоки услуги и раб. сила...нешта кои не се трпат со истите тие идеи.

Веројатно слабо стоиш со економија, а? Ако државата ја присили една фирма шо ти иде како странски инвеститор и те тера да даваш толкава или олкава плата, ќе дојде ли? Вака, при ваквите услови доаѓаат, градат фабрика и даваат плати кои што при нормални услови, пример со Кина, воопшто не ги добивале. Или со Македонија. Не можеш ти да го натераш некој да ти дава плата од 500 евра кога имаш 300.000 невработени. Ај да те натерам јас да ми ги откупиш пиперките ако имам 300 тони непродадени, а? Понуда и продажба. Very simple. Е тек кога таа бројка ќе биде дааалеку помала, тогаш можеме да зборуваме за качување на платите, ама сето тоа пак ќе биде тотално спонтано, без присилба од држава.

најголем % овде форумџии, нивните родители дојдоа до тукуречи беспари станови, се направија доктори, инженери, службеници и газди, завршија занаети и факултети беспари, дрвените ралници ги заменија со трактори токму во тој систем. Задолжување имаше заради наследниците на маршалот, кои најголем дел беа донесени од истите оние кои ја помагаа учк во Македонија и Косово. Уште 70тите хрватските националисти биле во соработка со една германска служба.
А економијата пропаѓаше главно заради една американска директива за национална безбедност, невладина организација како набљудувач на таа директива и финансиер на групата ЦЕПИ која пак ја воведува Г17...група економски експерти назначени од ММФ, истиот ММФ кој на африканскиот континент крваво рушеше влади и поставуваше свои луѓе во новите уште покрвави влади. Истито ММФ, подрака со СБ, ја уценуваат македонската економија да ги доприватизира односно ликвидира сите големи и мали фирми, погони и претпријатија. Да се потсетиме на НИП Нова Македонија од 2002-2003.

И пак, слабо економија, а? Ако една институција ја земе државата под своја контрола, тоа не значи дека тоа што го добиваме е бесплатно. И здравството кај нас е бесплатно, па не е, пошто некои не плаќаат ни по денар здравство, а други плаќаат по 150 евра месечно.
Еве у некои вукојебини водата и струјата се гранки под контрола на државата, и не плаќаат ни денар, ама пак плаќаат само на друг начин.
И да, многу е лесно да не земаш кредити извесен период, или да земаш малку, кога ќе го национализираш земјиштето на некој и ќе се правиш газда врз неговите ресурси.
И леле, немој со амерички теории на заговор. Комунизмот пропадна у Југославија оти балонот пукна. Исто како шо ќе пукне и у Македонија, и секаде каде што има државен интервенционизам и купување на социјален мир.

пред да продолжиш низ темите за жртвите, те молам прочитај во САД како се однесувале кон црнците, комунистите и оние кои биле набедени за наводен комунизам. И колку милиони ширум светот ја чини досега САД толку богата.
под претпоставка дека земаш плата од 8-12.000 денари во некоја од странските инвестиции, приватни фирми нормално, дали би можел да се лекуваш, барем да извршиш преглед во Систина? Дали со истите пари би можел да купуваш секој ден вода, да даваш најмалку по 10тина евра на ден? Шумите, рибниот фонд и слични ресурси не знам да се негде целосно приватизирани. За пасиштата постои поим common land, земјиште во владение на општините, државата. Шумите и во Шведска или во Германија се во разновидна сопственст како и тука. Концесиите, регресите, субвенциите не се наша новина. Истите се користеа и во членките на еу-кои се капиталистички држави, како и во СФРЈ. Доволно е да се сетиш кои се ресурси се битни за државата, околината и економијата, пред се како основни егзистенцијални потреби (социјални ресурси). Свидфанд (кој инвестираше во Македонија) е 100% сопственик државата. ЕВН е во сопственост на австриската влада и на германски Енбв, чии сопственици голем дел се повторно државни органи односно федералната влада на Баден Виртемберг.
веројатно не си запознаен со настаните. Се работи за откупување на сите права над водата и санитариите во тој дел од светот од страна на американски корпорации. Населението не смее да ја користи ниту за наводнување, ниту за пиење односно цените се астрономски. Самата приватизација на водните ресурси во тие земји се случува под притисок на СБ и ММФ (често и Интерамериканската банка за развој), а во корист на корпорациите. Тоа не е слободен пазар.
Ова води во друг домен кој сепак е забранет за дискусии на форумов.

Ти кажав погоре за платите.
И за здравството.
Ако не го платиш ти со 200те евра, го плаќа некој друг. Ништо не е беспари.
И, продавање на водата на корпорации не е капитализам. Веќе кажав. Не е ни слободен пазар.
Дали има простор за иновации и решавање на проблемот? Да. Со продажба на вода од други земји кога ќе биде поефтина. Само шо нормално државите нема да дозволат увоз на вода. Once again, проблемот лежи во корумпирана влада.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Ај да те натерам јас да ми ги откупиш пиперките ако имам 300 тони непродадени, а? Понуда и продажба. Very simple.
Ако една институција ја земе државата под своја контрола, тоа не значи дека тоа што го добиваме е бесплатно.

Според ставови кои ги застапуваш, како може да се објасни фактот дека власта во Македонија ги присилува исклучените од Топлификација ( топлификација е приватно претпријатие ), повторно да се приклучат, а ако не сакаат, неограничено долго да и плаќаат?
Дали и тука се работи за понуда - побарувачка?

 

[UpaDown]

Според ставови кои ги застапуваш, како може да се објасни фактот дека власта во Македонија ги присилува исклучените од Топлификација ( топлификација е приватно претпријатие ), повторно да се приклучат, а ако не сакаат, неограничено долго да и плаќаат?
Дали и тука се работи за понуда - побарувачка?

Не, не се работи за понуда и побарувачка. Поради фактот дека државата е одговорна за парното, плаќаме толку скапо парно всушност. Или вода. Или струја.
Затоа и муабетот со водата у некои јужноамерички вукојебини е дека џабе водата е приватна кога пак се работи за монопол.
Кога кај нас ќе влезат повеќе компании за вода/струја/парно и кога ќе имаме избор дали ќе плаќаме на една или друга, тогаш и ќе добиваме достоинствена услуга, се до тогаш ќе не присилуваат топлификација или ЕВН, и рандом било која друга институција.
Македонија е далеку од капитализам, that's for sure. Капитализмот е далеку од злобен концепт како шо го претставуваат титољубците. Ама и у Албанија ги лажеле. И у Северна Кореа ги лажат. Така да, разбирливо е.

 

[Stefus Corp.]

Е ај купи управувачки пакет да те видам.
Плус спореди колкави дивиденд телеком досега има дадено, а колкави Бетон.

Што си ти амбициозен управувачки пакет сакаш а ако сакаш дивиденди има други фирми.

 

[UpaDown]

Е ај купи управувачки пакет да те видам.
Плус спореди колкави дивиденд телеком досега има дадено, а колкави Бетон.

А имаш ли ти пари да купиш управувачки пакет? Ако управувачкиот пакет кошта многу пари, значи оти и фирмата кошта многу пари.
Газдите не дозволувале работниците никогаш да станат газди. Се можеш да прочиташ по форуми.

 

[Xibalba]

Капитализмот е далеку од злобен концепт како шо го претставуваат титољубците.

Да збориш за капитализам во Мкд е како да збориш за ладна вода во Сахара.
Економски гледано ова овде ти е неосоцијализам во колонијалистички стил со примеси на феудализам.

Што си ти амбициозен управувачки пакет сакаш

Па на телеком му дадоа управувачки пакет, не знам што ти е смешно.[DOUBLEPOST=1399110831][/DOUBLEPOST]

Се можеш да прочиташ по форуми.

Да, во право си.

 

[UpaDown]

Да збориш за капитализам во Мкд е како да збориш за ладна вода во Сахара.
Економски гледано ова овде ти е неосоцијализам во колонијалистички стил со примеси на феудализам.

Се слагам. Нигде не спомнав оти у Македонија има капитализам.
Ама да зборуваме за социјална еднаквост, таа социјална еднаквост шо ни еба мамата 50 години за време на Југославија, жално е. Дури и у најкапиталистичките држави капитализмот не е целосно спроведен. Пошто капитализам е анархија со приватна сопственост. А у сите тие капиталистички држави го нема тоа. Доволно е слободен пазар да се воведе кај нас, како и у повеќето светски земји, како шо нели и се десиле реформите и Шведска, како шо се дешаваат сега реформите у Кина.

 

[Artemisia Vulgaris]

UpaDown, ајде! Цело време те читам што пишуваш по темиве и мислам дека срамота е да се бламираш овака, во време кога има интернет и сите информации ти се лесно достапни. А не делуваш како да си глупа, значи или се работи за незнаење, или си на позиција кога мораш да го зборуваш ова. Трето нема!

Hint: Имаш проблем со значењето на зборовите.

 

[UpaDown]

UpaDown, ајде! Цело време те читам што пишуваш по темиве и мислам дека срамота е да се бламираш овака, во време кога има интернет и сите информации ти се лесно достапни. А не делуваш како да си глупа, значи или се работи за незнаење, или си на позиција кога мораш да го зборуваш ова. Трето нема!

Hint: Имаш проблем со значењето на зборовите.

Морам? Бранам некого? Ако да, кого у случајов? Не ти ја сфаќам поентата.

Смешни сте ми, вие таквите, мрзеливи шо сакате социјална еднаквост у која другите ќе работат, а за вас ќе има пари. Да му ибеш мајката.

 

[Artemisia Vulgaris]

Смешни сте ми, вие таквите, мрзеливи шо сакате социјална еднаквост у која другите ќе работат, а за вас ќе има пари. Да му ибеш мајката.

Тоа е тоа!
Имаш фирма, срце? Вемеро? Што?

 

[мкд владе]

Здравството треба да биде хумано и тачка.Што е следно приватизација на воздух што го дишеме,вода што ја пиеме?Ниедна крајност не е добра,све треба да си има баланс.Државата треба да основа државни компании,или АД со доминантна државна сопственост во енергетика,комуникации,и други гранки кои се клучни за државата и нејзиниот опстанок.Видовме колку се поефтинија сметки за струја,парно откога се приватизираа ЕСМ и Топлификација,газот ни го отворија.Сеа уште МЕПСО фали да се приватизира и комотно да земам да ги заколам свињите у село и да си напраам свеќи од маста.Клучни гранки не смее да се приватизираат,и мало дете сфаќа колку може фатално тоа да биде.На друг овие финти да му ги продавате.

Да не навлегувам во детали ама за болдираното потполно се сложувам. Здравствената услуга од било кој тип мора и треба да биде бесплатна за сите. Значи од заб пломбирање до зголемување на цицки и се измеѓу. Бесплатна за сите, вработени, невработени, пензионери, студенти , средношколци. Услов би бил да имаш државјанство и толку. Како прво не е битно колку си богат пошто здравјето е најголемо богатство. Џабе ти се сите пари на свет ако си болен. Подобро да се раководиме од онаа народната. Подобро да се спречи отколку да се лечи. Колку пати имате одложено преглед затоа што парите ви требале за нешто поитно и со мисла ај само ке помини или сте немале картончиња на пример. Фондот за здравство верувам дека многу ке заштеди само од превенција. Друго е на пример да пломбираш заб или некоја друга превенција отколку да ставаш вилици мостови или што ти ја знам. Друго е кога болеста ке се открие во најраниот стадиум и тогаш да се лечи , а друго е кога таа напреднала па триста доктори во триста клиники да неможат крајот да ти го најдат.

 

[UpaDown]

Тоа е тоа!
Имаш фирма, срце? Вемеро? Што?

Аааа, јок, далеку од тоа.
Уште се прашувам, и ти ли си од тие хипиците шо не ни знаат шо е капитализам, а економија научиле на час по граѓанско?[DOUBLEPOST=1399112614][/DOUBLEPOST]

Да не навлегувам во детали ама за болдираното потполно се сложувам. Здравствената услуга од било кој тип мора и треба да биде бесплатна за сите. Значи од заб пломбирање до зголемување на цицки и се измеѓу. Бесплатна за сите, вработени, невработени, пензионери, студенти , средношколци. Услов би бил да имаш државјанство и толку. Како прво не е битно колку си богат пошто здравјето е најголемо богатство. Џабе ти се сите пари на свет ако си болен. Подобро да се раководиме од онаа народната. Подобро да се спречи отколку да се лечи. Колку пати имате одложено преглед затоа што парите ви требале за нешто поитно и со мисла ај само ке помини или сте немале картончиња на пример. Фондот за здравство верувам дека многу ке заштеди само од превенција. Друго е на пример да пломбираш заб или некоја друга превенција отколку да ставаш вилици мостови или што ти ја знам. Друго е кога болеста ке се открие во најраниот стадиум и тогаш да се лечи , а друго е кога таа напреднала па триста доктори во триста клиники да неможат крајот да ти го најдат.

Абе другарче, кој ќе го плати ако е бесплатно? Пак јас и ти со данок. Оти бе не разбирате, да му ебам мајката.