Потеклото на Албанците

[anaveno]

Napisav deka Shqipot e od Arapskoto pleme Bantu Gashan.
Shqipot se fali so genite...
eve mu slikovito...

Plot of the two first principal coordinates (Principal Component Analysis, PCA). PCA is performed on a database resulting from merging our present data (ESI and WSI) with data from Pericic et al 31 and with data from Zalloua et al 30 regarding Lebanon. Population codes: AEI=Aegean islands; ALB=Albanian; ALG=Algerian (Arab); AND=Andalusian; BAS=Basque (French and Spanish); BEL=Belgian; BOS=Bosnian; CAT=Catalan; CRO=Croatian; CYP=Cypriot; DUT=Dutch; ESI=eastern Sicilian; FRE=French; GRE=Greek; HER=Herzegovinian; HUN=Hungarian; I-APU=Italian (Apulia); I-CAL=Italian (Calabria); I-SAR=Italian (Sardinia); LEB=Lebanese; MAL=Malta; MOR=Moroccan (Arab); ROM=Romanian; SER=Serbian; SLO=Slovenian; SPA=Spanish; TUN=Tunisian; TUR=Turkish (Istanbul); WSI=western Sicilian.

SHQIPOT VO DRUSTVO SO AFRIKA....
http://www.nature.com/ejhg/journal/v17/n1/fig_tab/ejhg2008120ft.html
http://www.nature.com/ejhg/journal/v17/n1/fig_tab/ejhg2008120f1.html#figure-title

We assessed the relative contributions of the North African and Greek genes into the Sicily genetic pool by an admixture analysis, using Hg E3b1b-M81 for North Africa and E3b1a2-V13 for Greece. The estimated contribution resulted 6% for North Africa and 37.3% for Greece.

SHQIPOT NEKAKO NA KARTATA IZGLEDA POBLIZOK DO AFRIKA OD GEJCITE.

 

[Wolver1nE]

Post from iGENEA to 26.09.2008
Albania:
15% Illyrians
30% Phoenician
14% Hellenen
18%Thraker
2% Vikings
20% slavs

 

[Picasso`]

ЛАЈНАВЕНО

ООо прост, глуп, сурла недоделкана... Ем се праиш дека знаеш ем камен си везе немаш.
Пелазгите се дојдени од Африка! Точка! Крај!
еве да ти освен паметење за да си знаеш и да си спремаш одговори по дома со менторите ти твои педери... На ова не успеа да ми одговориш оти немаш мадиња за истотот, ама јас ќе ти напраам еден рефреш!
Идемо...

Дел од југот на албанија е опсипана со Славјански топоними, ојконими повеќе, хидроними итн... Тоа се случува после преселбата на славјаните на овие простори.
Тоа може да е, но и не мора да е клучен податок за тоа кој живеел или живее некаде.
Затоа што, во Прилеп и Прилепско имаме патроними, антропоними и топоними кој кореспондираат на албанскиот јазик со нивно автентично значење.
Пример ни е, Арбанаси пасиште за кое пренесуваат Туркиш Дефтериси бр.4 1467-1468 г.
Арбанаси исто така пасиште на коридор на село Дупјачан за ова пренесува О.Иванова цитат страна број 25, делото го има на првите страни на книгата пошто ова од книга го препишувам.
Арбанаси локалитет близу село Небрегово, Прилепско, тука се наоѓа "Латинска Црква", кое Блаже Конески ја поврзува со албанскиот етнички елемент, додека ЛАТИНИ ги нарекува Албанците Католици.
Арнаут Џамија во Прилеп, денес не егзистира, Пренесува Георги Траичев, дело: Град Прилеп издадено во Софиа 1925 година.
Гугурот место во прилеп, земено од Зборникот на Миладинвци 242,373,445, (1881-1961), објавено Скопје 1962 година.

И да не се мачам оти има над 10 страници, само во Прилеп и Прилепско, мислам дека ја разбра пораката.
Значи да продолжам да му одговорам на првиот што ме праша...

Ова е нешто што сум го напишал ама пак ќе го постирам, сега наменето за theMacedonian, а претходно за некој друг, на кого ни името не сакам да му го споменам
Инаку за студијата што ја направиле неколку медицински центри и универзитети меѓу кои и Тетовскиот, доаѓаме до заклучок дека...
"High-Resolution Phylogenetic Analysis of Southeastern Europe (SEE) Traces Major Episodes of Paternal Gene Flow Among Slavic Populations" --> http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/co...tract/msi185v1


Во оваа студија се зборува за славјаните, "Contemporary Slavic paternal gene pool, mostly characterized by the predominance of R1a and I1b* (xM26) and scarcity of E3b1 lineages......and a rather weak extent of E3b1 diffusion toward regions nowadays occupied by Slavic-speaking populations. "
Па сака да каже дека дека славјаните ги имаат Y халпогрупите доминантни смеси на R1a и I1b*(xM26), и истовремено има еден мал процент на Е3b1. Овој мал процент е со албанско потекло, земајќи во обзир дека албанците се нејзини носители со еден висок процент на Балканов (докажани со студиите што погоре ги приложив). Значи овие славјани, носители на E3b1 не се ништо друго освен славјанизирани албанци во вековите после доаѓањето на славјаните на Балканов.

Ова е целосната студија на ПДФ:
http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/re...22/10/1964.pdf
За да се сфатат генетски аспекти, треба да имаш познавање на историјата прилично добро, миграции, мрдања на народите, религиските конвертирања, губењето на јазикот итн...

Ако се прочита на страна број 3 ќе се види дека: "The spatial pattern shown in figure 4(C) depicts a nonuniform E3b1 geographic distribution with a frequency peak centered in south Europe and SEE (13% 16% in southern Italians and 17%27% in the Balkans)."
Значи географското распостранување на E3b1 не е униформа на Европа и се наоѓа со силна фрекфенца во Јуж на Италија. Запрашајтесе кој живее во Јужна Италија? Има арбреши во Јужна Италија со албанско потекло... Но не само толку, затоа што Југо-ситочна Италија во античките времиња беше населена со Илирско население, од Илирското племе ЈАПИГ. Ако се вратиме назад на студијата на Dr.Cruciani што кажуваше дека распростирањето на E3b1 во Европа се случило во периодот на Бронзата и Неолитот, и консеквенца на тоа е дека ова халпогрупа E3b1 да е халпогрупа на Илирите.
Јасно до тука?

Во страна број 6 вика: " Almost 93% of SEE E3b1 chromosomes are
classified into a cluster. In Europe, the highest E3b1a variance is among Apulians, Greeks, and Macedonians, and the highest frequency of the cluster is among Albanians, Macedonians, and Greeks (table 1)"
Што сака да кажи ова? Во овој случај сака да каже дека Албанците се народ кој не се мешале со други народи, туку другите народи се мешале со нив, со векови го загубиле нивниот идентитет и се вратиле на онаа првобитната форма Апулианс-Apulians (модерна Италија во регионот Puglias во Јужна Италија, регион што е населен во минатото со Илирите Јапиги),продолжува со Грција каде имаме Арванити/албанци, Грцизирани, со Македонија каде се знае дека има Албанци, и вика дека највисок % на алфа кластерот се наоѓа кај Албанците, кај Македонците и кај Грците (види табела 1 за поточна процентуалност).

Продолжува во истата 6 страна и вика: "Furthermore, it may be envisioned
that the observed E3b1a frequency distribution in Anatolia might stem from a back migration originating in south Europe and SEE.""
Што сака да каже со ова? Сака да каже дека E3b1 партиципира и во турција, се објаснува, од една миграција од Јужна Европа право Анатолија или Анадолија same shit. Според вас кога можело да се случи оваа миграција?
Да се потсетиме на нешто, на валоризација на населението среде векот на Србите и Турците, среде Грците и Турците, класифицирајќи ги Албанците како муслимани турци и не како Албанци.... Да не праиме муабет за време на Југославија СКС и онаа Титовата... И за време на ДРУГАРОТ ЕНВЕР и за време на ПОходите на Грците во Чамерија, кога Македонците можеа да се вратат во Македонија, оние од Чамерија не можеа во Албанија затоа што другарот евнер не ги примаше па мораа да одат во Турција... Ехх... сага ти е тоа...



И на крај продолжува: "A lower frequency of E3b1 significantly
distinguishes populations of the Adriatic-Dinaric complex,
i.e., mainland Croatians, Bosnians, and Herzegovinians
(7.9%; 95% CI 0.0540.114), from their neighboring populations
of the Vardar-Morava-Danube river system, i.e.,
Serbians and Macedonians (21.9%; 95% CI 0.166
0.283)."
хрватите и босанците и хереговинците имаат помала процентуалност во споредба со Србите и Црногорците на фрекуенцата на E3b1.

Исто и ова имаше просветителска дејност, ама без ефект..
Некој асфалтиран мозок не се пробушува.

Антрополошка студија на te Charles Coon "Albania and the Dinaric Race" го наоѓаш во студијата "The Races Of Europe" LEXOJE JANE 875 FAQE, Студијата за Албанија и Албанците ја наоѓаш 595-604!!
link ne file PDF. : http://ia331324.us.archive.org/3/ite...31695mbp/races
"Survey of anthropological features of the Illyrians" LINK: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3304152
Плати го ова он лајн и читај го, или позајми го од библиотекиве и прочитај го..
кој два од овие универзитети се наоѓаат во Германија(страв ме фаќа кога ќе ја споменам ради големината)

1-Charite - Universitaetsmedizin Berlin, Medizinische Bibliothek, Germany
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/projects...de=tu&JrId=680

2-Universitaets- und Landesbibliothek Duesseldorf, Germany
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/projects...de=tu&JrId=680

3-Biblioteche Universitarie e dell' Area di Bologna , ITALIА
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/projects...de=tu&JrId=680

4-Harvard University Library во USA
http://sfx.hul.harvard.edu/sfx_local..._char_set=utf8

5- University of Calgary Library, Canada
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/projects...de=tu&JrId=680

6- University of Vermont Dana Medical Library во USA
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/projects...de=tu&JrId=680

Според горенаведената студија ИЛИРИТЕ биле 75% Dinaric, 10% West Atlanto Mediterranean, 10% Alpine, 5% Noric = 5% periphery/ substratum Nordish, Исто како и албанците, и не се будали супермацистите на белата раса што ја ставаат албанија и албанците во белата Нордиска раса
http://www.racialcompact.com/nordishrace.html

"HLA Class I Polymorphism in the Albanian Population" каде се вели дека Albanians are a very homogenous population, their history suggests that they did not mix with neighboring populations. It is assumed that Albanians have Illyrian origin4. Liket: http://hrcak.srce.hr/file/15462 , http://209.85.129.104/search?q=cache...n&ct=clnk&cd=1

Имаш линк портал на научните Хрватски списанија http://hrcak.srce.hr/index.php?show=...ak_jezik=15462

 

[Picasso`]

Еднаш и Silen ми замери за студијата на STEVEN C. BIRD, кој многу јасно кажува дека Балканските момцикој го носат E3b1a2 се автохтони, налет друго тука ќе најдеме и славјани, секако албанци славјанизирани
"Haplogroup E3b1a2 as a Possible Indicator of Settlement in Roman Britain by Soldiers of Balkan Origin" LINK: LINK: www.jogg.info/32/bird.pdf

Објаснување за E3b1a (на алфа кластер) каде а финале значи Алфа Кластер!!

Ќе треба да сфатиш оти кога зборува за миграција, што се случила од северна африка и од блискиот исток во правец накај Балканот и Европа, вика дека припаѓаат на една античка епоха кога Северна Африка, средосемјето и блискиот исток беа населени со момци од Белата раса Пелазги и не од црната-негроидна раса на арапите што живеат денес. Фрлете очи на фараоните и Египетските антички династии(не на новите династии се разбира) , се сите со бела физиономија Европска!!! Побарај на google.com White Egypt или White faraons of egypt, ќе најдете многу материјали.

Линк на образложението што е E3b1a (алфа кластер) и генетските студии ги наожате на крај на сајтот на
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogr...formerly_E3b1a
Каде се вели дека: Many Albanians are in the E1b1b1a2 (E-V13) lineage most commonly found in Europe, especially the Balkans. Vazhdon Within Europe, E-V13 is especially common in the Balkans and some parts of Italy. In different studies, particularly high frequencies have been observed in Kosovar Albanians (45.6%) (Peričic et al. (2005)), Albanian speakers of the Former Yugoslavian Republic of Macedonia (34.4%) (Battaglia et al. (2008)), and Peloponnesian Greeks (47%) (Semino et al. (2004)). More generally, high frequencies have also been found in other areas of Greece, and amongst Bulgarians, Romanians, and Serbs[28].
Прочитај и разбери што сака да каже со ова: Greek Soldiers in Pakistan: Both E-V13 and J-M12 have also been used in studies seeking to find evidence of a remaining Greek presence in Afghanistan and Pakistan, going back to the time of Alexander the Great.

Значи сфативте дека со ова сака да каже дека војниците на Аце великиот што го освоија ПАК-ТИ-СТАНИ (Пакистан), беа носители на две халпогрупи. ВО % кој се најголеми носители од Балканскиот полуостров на на овие две халпогрупи?
Албанците!

Испаѓа дека Аце големиот и неговите војници беа со Илирско потекло и по грешка се сметани за Грци....

Проверете исто така и за DR Cruciani: http://dirkschweitzer.net/E3b-papers...-24-6-1300.pdf

Каде истакнува дека Asingle clade within E-M78 (E-V13) highlights a range expansion in the Bronze Age of southeastern Europe, which is also detected by haplogroup J-M12. Phylogeography pattern of molecular radiation and coalescence estimates for both
haplogroups are similar and reveal that the genetic landscape of this region is, to a large extent, the consequence of a recent
population growth in situ rather than the result of a mere flow of western Asian migrants in the early Neolithic.
Разбравте дека овие две халпогрупи се раширени низ Европа за време на Бронзена епоха...

Од тука е превземено: http://forum.kajgana.com/showthread.php?t=37330&page=13

Пробај смрдено чмарче набиј ми се во куров, па потоа, да ти напунам уста до припук...

 

[Македонеро]

Пак Пичкасо паѓаш во транс:jaj:.Артефакт пред Турско за Албанците на овие простори немаш

 

[Picasso`]

Пак Пичкасо паѓаш во транс:jaj:.Артефакт пред Турско за Албанците на овие простори немаш

Сурук дај одјеби малку оти ем не знаеш ем тропаш со незнаеното...

Ова малку да не ти е...

Ова курле ги носол овие капи...


И ова курле ги носел овие облеките...


Не тропај, не јади, не се мешај кај шо не те бери, сто пати сум ти кажал коа не те бива седи и гледај и учи... Оти за лајнајадење имаме еден, секој друг, само супсумира лајнојадачи по форуми.

 

[VOLK2234]

Видов еден Албанец што носеше фармерки.
Сите што носат фармерки се - Албанци.:pos2:

 

[Picasso`]

Видов еден Албанец што носеше фармерки.
Сите што носат фармерки се - Албанци:pos2:

Не, тоа е глобализиран албанец, како што јас и ти сме глобализирани до некаде, и како што особено славјаните посмевајќи им се на Албанците како носат традиционални носии па се до ден денешен носат Плис/Ќелеше/Кече, со тоа албанците не го забораваат она исконското нивно античко, секако кај македонците е тоа редок случај, дури да не познавам ниеден да носи стара традиционална Македонска носија...

Инаку јас и ти, ако не знаеше, користејќи компјутер, пиејќи Кока Кола, гледајќи порничи на тв истовремено користејќи го ТВ-то, ние несвесно се одрекуваме од она нашето старо генетско вбризгано, и тераме како демек да сме биле модерни со туѓи култури и туѓи обичаи итн...

Инаку албанците се оние кои ја носат античката капа позната како Ќелеше, албанците освен бечви кои исто така се антички носат и фустанела која исто така е античка облека...

И македонците носат бечви и фустанела, но тоа помалку и поретко, и освен нив имаат и други носии, за кои не сум информиран и не знам чие потекло се.

 

[Силен]

Еднаш и Silen ми замери за студијата на STEVEN C. BIRD, кој многу јасно кажува дека Балканските момцикој го носат E3b1a2 се автохтони, налет друго тука ќе најдеме и славјани, секако албанци славјанизирани

Нормално ти замерив кога вадиш сопствени заклучоци кои во студијата никаде ги нема :wink:.

Тоа на пример дека Албанците се главни носители на E3b1a2 не пишува никаде, тука само се спомнува Балкан и поконкретно териториите.

Неколку пати кај Перичич се спомнуваат Албанци, Македонци и Грци а ти од тоа само Албанците ги гледаш небаре другите или не постојат или се бивши Албанци иако за такво нешто нема никакви докази.

Освен тоа кај Перичич посебно се нагласува големата концентрација на E3b1a на Косово со објаснување дека е најверојатно genetic drift (генетско изместување) нешто што е многу битен податок а ти тоа едноставно го игнорираш.

Кога ќе видам недостатоци и произволно толкување реагирам, нема љутиш .

 

[Picasso`]

Најверојатно е различно од БАШ ТАКА, лесно изводливо и круцијално кажано.

Таа хаплогрупа ја има во Македонија, најголем дел се албанците но исто така и Македонците ја носат, со тоа генетичаро-историчарите сметаат дека припадниците на таа хаплогрупа биле античките Траки, Даки и Мизи, од тука и некаква консеквенца на тоа дека Косоварите се на некој начин Дако-Мизијско племе, а многу историчари стојат на мнение дека баш Дарданите се Дако-Мизијско племе а не Илирско племе, нешто што се кршат копја подолго време, баш работам во моментов во Хераклеа и многу, многу често дискутирам на овие теми особено Антика, Илири, Македонци, Грци итн... И не малку археолози ја поддржуваат оваа теза, иако не сакаат свесно да му противречат на Штипчевиќ.

Истата хаплогрупа ја носат и Грците, односно тоа не се баш Грците кои се дојдени од Азија туку се Грците Арванити, истовремено го носат или е концентриран во јужна Србија а таму знаеме кој живее во долините на Прешево Медвеѓа и Бујановац, а исто така битно е дека го има и во Бугарија особено во делот кај Тракија и ваму на западна Бугарија...

Инаку има еден форум на генетичари каде што членува и Стевен Ц. Бирд, кој несомнено ти е познат, кој многу многу ги поддржува овие тези ако сакаш ќе ти дадам линк па таму можеш и да поставуваш прашања.

 

[Силен]

Сега ти е разумен одговорот, и со голем дел се согласувам дека може така да биде. Кажи нешто повеќе за мабетите кај Хераклеа?

За Kосоварите нема да се изјаснам додека не се појасни генетското поместување (genetic drift) кое го спомнува трудот на Перичич.

 

[Lavec]

Ова курле ги носол овие капи...

Pileus (hat)


The pileus (plural, pilei), also pilleus or pilleum, was, in Ancient Greece, where it was the pilidion, and in Rome, a brimless, felt cap, somewhat similar to a fez. The pilleolus was a smaller cap, similar to a skullcap. It was especially associated with the manumission of slaves who wore it upon their liberation.

History

In Ancient Rome, a slave was freed by a master in a ceremony that included placing the pileus on the former slave’s shaved head. This was a form of extra-legal manumission (the manumissio minus justa) considered less legally sound than manumission in a court of law.
One 19th century dictionary of classical antiquity states:
Among the Romans the cap of felt was the emblem of liberty. When a slave obtained his freedom he had his head shaved, and wore instead of his hair an undyed pileus (πίλεον λευκόν, Diodorus Siculus Exc. Leg. 22 p. 625, ed. Wess.; Plaut. Amphit. I.1.306; Persius, V.82). Hence the phrase servos ad pileum vocare is a summons to liberty, by which slaves were frequently called upon to take up arms with a promise of liberty (Liv. XXIV.32). The figure of Liberty on some of the coins of Antoninus Pius, struck A.D. 145, holds this cap in the right hand.
Albanian plis


The traditional white felt conical brimless cap worn by Albanian men and called the plis in the Gheg north derives etymologically from the pileus and perhaps there is a historical cultural connection. The same cap in the Tosk Albanian south is called qeleshe, as it is felted of lesh, "wool".
:helou:

I uste da dodadam nesto neizbezno: znaci koga robovite (ili nekoi podanicki pleminja kolektivno, koi mozebi prethodno bile doneseni od negade za razni usluzni potrebi) ke gi osloboduvale, prvo ke im gi izbricele glavite i ke im stavele vakvo belo (nefarbano) kapce (kece) = pileus.

Vsusnost ova kapce (kece) ima i svoja simbolika, ne slucajno bilo belo, toa asociralo jajce. Da bides rob, pa robski da zivees t.e. neslobodno, podolgo vreme, pa da te oslobodat povtorno, toa znaci i simboliziralo na izvesen nacin povtorno radjane na nov (sloboden) zivot. Znaci si bil rob, pa te oslobodile isto kako = povtorno da si se rodil. Od jajceto se ispiluva nov zivot = pile, pa ottuka najverojatno e etimologijata, cisto makedonsko-pelazgiska. PILEUS = PILE. Znaci so pilavkata se simboliziralo nov zivot (ne robski), novo ragjanje, kako pile od jajce.

 

[Goran Stoimenov]

Сето ова го имаме доставено во многу теми каде јасно докажуваме дека Илирите не се албанците,туку илирите се денешниот балкански народ.мегу кои и нацијата македонска.Сето тоа негде и многу поопширно го докажувавме од историски факти,каде јасно ги дементиравме нашите сограгани од албанска националност.Овде би ве потсетиле само на следново -

Нашиот сосед Албанија и нашите сограѓани од албанска националност заслепени од идејата за ,,Голема Албанија,, и од криво реченото дека се потомци на Илириј, како староседелци на Балканскиот Полуостров навистина имаат потреба своето учење да го наметнат врз останатите држави на Балканот, со цел да останат таму каде што се, и да ѓи и прошират териториите на сметка на останатите, каде на своите потомци би им овозможилке кров над глава и услови за подобар живот.
Од она што ќе биде изнесено може слободно да се заклучи дека кралот Филип II во неговата кампања не наишол на народ кој за себе тврди дека се Албанци. Наишол на кралеви на народи потомци на илирите како што се: Перхеби, Скодри, Тракијци, Тауланти, Дарданци, Автаријати, Паонци, Трибали..
Истата ситуација се поврзува и тогаш кога кралот на кралевите – царот на царевите Александар III Македонски ски ги средува причините за средините кои биле приклонети кон ,,Филипова Македонија,,.

 

[RAYTHEON23]

Aбе каков македон, македонија го добила името по македон.....па мак=земја дон=голема така ли се викал потомецот на илириј АМАН.

 

[anaveno]

Georgija ne bil od plemeto Banu Gashan....Gashi SHQIPTARSKOTO PLEME.
Napisav deka Shqipot e od Arapskoto pleme Banu Gashan.Gashi SHQIPTARSKOTO PLEME.

Plot of the two first principal coordinates (Principal Component Analysis, PCA). PCA is performed on a database resulting from merging our present data (ESI and WSI) with data from Pericic et al 31 and with data from Zalloua et al 30 regarding Lebanon. Population codes: AEI=Aegean islands; ALB=Albanian; ALG=Algerian (Arab); AND=Andalusian; BAS=Basque (French and Spanish); BEL=Belgian; BOS=Bosnian; CAT=Catalan; CRO=Croatian; CYP=Cypriot; DUT=Dutch; ESI=eastern Sicilian; FRE=French; GRE=Greek; HER=Herzegovinian; HUN=Hungarian; I-APU=Italian (Apulia); I-CAL=Italian (Calabria); I-SAR=Italian (Sardinia); LEB=Lebanese; MAL=Malta; MOR=Moroccan (Arab); ROM=Romanian; SER=Serbian; SLO=Slovenian; SPA=Spanish; TUN=Tunisian; TUR=Turkish (Istanbul); WSI=western Sicilian.

SHQIPOT VO DRUSTVO SO AFRIKA....
http://www.nature.com/ejhg/journal/v17/n1/fig_tab/ejhg2008120ft.html
http://www.nature.com/ejhg/journal/v17/n1/fig_tab/ejhg2008120f1.html#figure-title

We assessed the relative contributions of the North African and Greek genes into the Sicily genetic pool by an admixture analysis, using Hg E3b1b-M81 for North Africa and E3b1a2-V13 for Greece. The estimated contribution resulted 6% for North Africa and 37.3% for Greece.

SHQIPOT NEKAKO NA KARTATA IZGLEDA POBLIZOK DO AFRIKA OD GEJCITE.

dali i dardanija se naogala vo Afrika.?