Пресвртница за Украина

[SparroW]

Не се стегај, слободно произнеси се.

Темава е за Украина. Тие прашања што си ги имаш подлежат на долга дискусија и нема да ти напишам реферат со 1200 збора овде.
Ова е форум за дискусија, а не Шпанска Инквизиција

Ја модератор сум веќе 6 години па мислам дека иам горе доле осет за работење на темиве.

Јас сум член на форумов скоро 10 години и не сум кометирал многу, но редовно сум го читал и прател и не ме чуди зошто многу интелегентен народ крена раце од подфорум Свет. Некои членови придонесуваат за балансирање на дискусијата, но редовно се навредувани - несанкционирано. (Стефус - погоре). Без нив подфорумов ќе е copy-paste на RT и ќе си се тупкате по рамо како Русија е најјача светска сила.



------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Денес во Харков.

 

[Bratot]

Темава е за Украина. Тие прашања што си ги имаш подлежат на долга дискусија и нема да ти напишам реферат со 1200 збора овде. Ова е форум за дискусија, а не Шпанска Инквизиција

Во полза на конструктивната дискусија те замолив да се произнесеш, не е задолжително, но дефинитивно твоите навидум космополитски мотиви на темава се многу појасни сега.
Кога можеше да се надоврзуваш за руската историја и навлегуваш во теми споредни на оваа,не гледам апсолутно никаков проблем да се произнесеш за споменатите точки.

Јас сум член на форумов скоро 10 години и не сум кометирал многу, но редовно сум го читал и прател и не ме чуди зошто многу интелегентен народ крена раце од подфорум Свет. Некои членови придонесуваат за балансирање на дискусијата, но редовно се навредувани - несанкционирано. (Стефус - погоре). Без нив подфорумов ќе е copy-paste на RT и ќе си се тупкате по рамо како Русија е најјача светска сила.

Интересно, како твоето ре-активирање на форумов се совпаѓа со намалувањето на интелектуалните дискусии.

Во врска со болдот, секој од вас има право да пријавува мислења кои ја нарушуваат форумската култура, а не гледам ниту една пријава од тебе за споменатиот коментар?
Инсинуирањето дека некој бил редовно навредуван и тоа не било санкционирано е бесрамна лага, поготово што досега изостанала и било каква твоја реакција, а членот добил казнени поени.
Дури откако те повикав да се произнесеш за своите ставови нагло почна со кампања за обесправеност.

Од 3.569 теми на форумот Свет, само 1 една е посветена на Русија за да кореспондира со нејзината улога последниов период на светската сцена, а актуелно единствената тема за Украина е директно поврзана со Русија. И на сите теми нема ограничување на тоа кој може да учествува, не гледам да фалат твоите постови и линкови до други извори иако наликуваат на спам фидови.

Нема повеќе да инсистирам на твојот одговор, можеш слободно да продолжиш со својата агенда.[DOUBLEPOST=1398672560][/DOUBLEPOST]

Не гледам зошто би се толерирало такво постојано избегнување на фактите и вртење спинови. Никако не придонесува на дискусијата. Напротив.

Нема лесен леб исправноста на ставовите и размислувањата единствено може да се потврди преку нивно предизвикување. Некои членови се потребни за да се постигне колку толку поголема објективност.

Дискусијата со Бугарите дефинитивно ќе те прави отпорен на спинови и нечесни тактики.

 

[Атомската мравка]

Градоначалникот на Харков бил испукан во грб додека џогирал, моментално лекарите се борат за неговиот живот - во тешка состојба се наоѓал.

 

[Vanlok]

Нема лесен леб исправноста на ставовите и размислувањата единствено може да се потврди преку нивно предизвикување. Некои членови се потребни за да се постигне колку толку поголема објективност.

Дискусијата со Бугарите дефинитивно ќе те прави отпорен на спинови и нечесни тактики.

Немам јас ништо против спротиставени мислења, напротив. Се согласувам дека се потребни за дискусија. Ама начинот како се води таа дискусија, тука е проблемот.
Проблем е кога некој ти кажува делче од ситуацијата, делчето кое му оди во прилог. Кога ќе му укажеш, и покажеш со факти, дека целата слика е поинаква... човеков едноставно НИКАКО не го коментира тоа, туку се фаќа како слеп дерПе за виршла, за нови и нови моменти окулу тоа малото делче кое му кореспондира со агендата.
Пошто да, тоа секако зборува за агенда. Како политичар кога ќе го прашаат за нешто конкретно за кое не му одговара воопшто да зборува: ќе врти и ќе сучи, ама нема ништо конкретно да каже за прашаното. Пошто што и да каже за тоа, било што за фактите, ќе треба да признае дека греши.

Затоа се надевам дека вие модераторите, ќе направите нешто повеќе за постигнување конструктивна дискусија на оваа и на другите теми. Се што сакам јас (а верувам и многу други тука) е само сите соговорници да се држат до одредени правила за бонтон дискусија. Не сме политичари (и да Е некој, тука на форумов е инкогнито: значи не е во улога на политичар), и со самото тоа што НЕ СМЕ ПОЛИТИЧАРИ по вокација, соодветно не мора да ги правиме истите нечесни практики што ги прават професионалните политичари.

Поентата на јавен форум е чесна и конструктивна дискусија, никако евтини политичарски демагогошки пракси.
Има една поговорка за политичарите: велат дека политичарите треба да се менуваат со исто темпо како и бебешките пелени, и заради истите причини (заради кои се менуваат и пелените)!
Во истиот стил, мислам дека истово треба да се примени и за дискутантите што применуваат вакви нечесни политичарски пракси во дискусијата, избегнување на фактите, вртење спинови и слично смарање со секакви нерелевантни околности.

Градоначалникот на Харков бил испукан во грб додека џогирал, моментално лекарите се борат за неговиот живот - во тешка состојба се наоѓал.

http://www.bbc.com/news/world-europe-27185085
http://www.infowars.com/mayor-of-kharkov-ukraine-shot-in-back-hospitalized-press-service/
http://www.infowars.com/mayor-of-kharkov-ukraine-shot-in-back-hospitalized-press-service/
http://rt.com/news/155320-kharkov-mayor-shot-ukraine/

Изгледа дека во Украина не е баш добро време да си политичар што навикнал да не се замара со премногу размислување за последиците од сопствените политички ставови. Единствено не ми е јасно, со кој памет отишол да џогира во парк-шума. Кога веќе се нафатил да биде тоа што е, за тие што не се таму, попаметно ќе му било да си седи во бункер некаде.

 

[Johnny B]

Во источна Украина прогласена Лугањска Народна Република

 

[Volvo]

ок ок пред да упаднам овде следев некои хрватски и србски форуми можам да кажам дека во однос на ова се обично стадионско урлање,во орешани пред продавница со пивце и салама подлабоки мислења ке чуеш.а некои размислувања овде надминуваат и некои познати нивни колумнисти во реномирани весници со децениска традиција.

 

[Vanlok]

Две навидум неповрзани вести:

http://rt.com/news/155352-putin-ukraine-defense-industry
End of defense imports to Russia would be catastrophe for Ukraine – Putin

http://rt.com/usa/155148-spacex-us-air-force/
SpaceX to challenge US Air Force rocket monopoly, citing Russia sanctions risk

 

[The xx]

Еве како реагираат економиите после денешните санкции.
-today's bump up in Russia may simply reflect that the sanctions weren't as bad as the markets expected.

Obama! Please sanction my bank account and my paycheck! I defaulted on my student loans- punish me. I beg of you.

Let's wait and see what actually happens in the markets and on the ground in the eastern Ukraine for the next few weeks.

Correct. One can only hope that here will be no bailouts for these fuckers this time around.

Russian stocks are ripping higher on "better than expected" sanctions and the Ruble is strengthening notably... So given that the market is signaling these sanctions are clearly weaker than expected, we should certainly not expect any Russia de-escalation soon.

As we await the European Union's reaction (which the US has said is imminent... hopefully)...

• *U.S. OFFICIAL CONFIDENT EUROPE WOULD JOIN SECTORAL SANCTIONS

it is the blowback from Russia that is most importance - despite constant protestation by talking-heads on mainstream media channels that any sanctions on Russia will have no impact on US business...

Американците се надеваа на уште поголем оутфлоу на пари од руската берза, но очигчедно се случува нешто обратно.




Russia's Deputy Foreign Minister Sergei Ryabkov as come out swinging after US issued a new round of sanctions against citizens and companies of the nation:

• RUSSIA WON'T LET SANCTIONS GO UNANSWERED: INTERFAX
• RUSSIAN DEPUTY FOREIGN MINISTER RYABKOV VOICES "DISGUST" AT WHITE HOUSE STATEMENT ON NEW U.S. SANCTIONS -INTERFAX

Mastercard worries about Russia's plans for domestic card payment service
Длабоката соработка меѓу Германија и Русија.
Очигледно е дека Русија се повеќе ја освојува Германија и во иднина ќе бидат силни сојузници.



Пред да биде прекасно, најдобро е властите од Киев да престанат да одат по меракот на Америка. Да седнат на маса со Москва и Брисел и да разработат де-ескалација. Ситуацијата во Доњецк после денешниве немири е крајно нестабилна. На раб на граѓанска војна се .

Русија после денешниве санкции и позитивното реагирање на нивната берза(барем привчно) нема да омекне, како што очекуваа Америте. Омекнување, делумно може да се очекува после европскиот дел од санкциите кои ме интересира во каков вид ќе бидат.

 

[jamajka]

Јас сум член на форумов скоро 10 години и не сум кометирал многу, но редовно сум го читал и прател и не ме чуди зошто многу интелегентен народ крена раце од подфорум Свет. Некои членови придонесуваат за балансирање на дискусијата, но редовно се навредувани - несанкционирано. (Стефус - погоре). Без нив подфорумов ќе е copy-paste на RT и ќе си се тупкате по рамо како Русија е најјача светска сила.

про-руските скапаници денеска вооружени нападнале демонстранти кои протестирале за обединета Украина.
Извор омилениот пропаганден канал на русофилските мрсулковци што пишуваат овде.

 

[CELTIK]

znaci me nema na temava bajagi ali da napram edno rezime se na se ova scenario koe sega se slucuva vo ukraina ne e izmisleno od strana na rusite znaci ovoj tip na nemiri e izlezen od kujnata na sad pocnuvajki od izrael a posledno im bese kosovo ili posle nego mislam deka go podelija sudan ne me fakjajte za zbor ,e sega koga ednive pravat rezoluci tamu 12 44 neznam so prasanjevo mi e mene zosto drugive da ne mozat i se cudam kako lugvo uste ja simpatiziraat fasisticka amerika i use pofasisticka evropa

 

[Gags]

Исто како CELTIK и мене ме интересира тоа многу. Русија не е најдобрата и најневината држава на свет и тоа е факт, но не разбирам и не можам да замислам како некој се уште ги подржува САД во се што прават... Кое е вашето објаснување за Ирак, Афганистан, Виетнам, Куба, Либија, Occupy Wall Street итн итн. Русија е крива за некои работи како на пример задушување на медиумите и на опозицијата или пак геноцидите во Чеченија, но ретардирано е и покрај сето ова да глумиме лудило дека Америка е избрана од Бог да прави се како што сака и секогаш да е во право во нејзините геноциди и на задушувањата на опозицијата во нејзинте граници па и пошироко.

 

[Kresarian]

Колку и да не се сложуваш со политиката на Русија, сепак секој би требало да се сложи дека Русија мора да се поддржи како одговор на самоволието на САД.

Би-поларност на Светската политика е повеќе од потребна во овие моменти. Униполарната политика и хегемонијата на САД примија тежок удар во Сирија, а случувањата во Украина се нокаут.

 

[Vanlok]

...Русија е крива за некои работи како на пример задушување на медиумите и на опозицијата или пак геноцидите во Чеченија, но ретардирано е и покрај сето ова да глумиме лудило дека Америка е избрана од Бог да прави се како што сака и секогаш да е во право во нејзините геноциди и на задушувањата на опозицијата во нејзинте граници па и пошироко.

Само малку да појаснам. Геноцид немало во Чеченија, претежок термин е тоа за војна каде цивилното население генерално, не е дирано (каму ли па систематски убавано). Тој термин е дел од пропагандата на западот.
Треба да се знае дека судирот во Чеченија беше финансиран и поттикнат од истите што сега го прават истото во Украина.
Инаку Чеченците се свесни дека многу подобро им е да бидат федерална членка на РФ, отколку местоположба на воен фронт на западот. И Украинците се свесни за ова, па затоа САД мораа да донесат прозападна воена хунта со државен удар.

И кога веќе ја спомнуваме Чеченија, еве еден документарец од руски новинар кој настаните ги снимал на терен заедно со руската војска. Филмот е краток, трае нецели пола саат, и е среден и монтиран од германски новинари/режисер/наратор, затоа што во Русија на времето никој не сакал да го објави документарецот. Филмот изобилува со воени сцени, со POV (точка на поглед) на обичен војник во војната.
http://www.youtube.com/watch?v=ntXbSrH0egc

 

[Gags]

Само малку да појаснам. Геноцид немало во Чеченија, претежок термин е тоа за војна каде цивилното население генерално, не е дирано (каму ли па систематски убавано). Тој термин е дел од пропагандата на западот.
Треба да се знае дека судирот во Чеченија беше финансиран и поттикнат од истите што сега го прават истото во Украина.

Да, можеби претерав употребувајќи го терминот геноцид но сепак по војните 15% од чеченската популација исчезна, а при тоа не мислам на миграција.

 

[Vanlok]

Грда работа се војните, луѓе гинат во нив. Претпоставувам дека има слично опаѓање на популацијата и во Сирија, Либија, Ирак, Авганистан...

Не заборавај дека намалувањето на светската популација е една од главните агенди на... (треба ли да кажам кој).