Ауфвидерзен Македонијо!

[concrete]

Во Македонија се случуваат работи што во цивилизираниот свет се случувале пред повеќе од еден век.Понзи шеми, превари, корупција, итн.Например Скопје 2014 ти е копи-пасте на тоа што се случувало во УСА на крајот на 19век, таканаречената machine-politics.
Moral of the story, македонците има уште леб да јадат за да станат цивилизирана држава, проблемот е што јас немам 100 години живот па да чекам на тоа.

....грешиш, само сега се многу пософистицирани и на прагови над пола милијарда евра..., ситните борании сеуште опрерираат само во боранија-земји како Македонија и слични...

 

[chipicaoo]

Исти случај и кај нас volume 0.2
Pusta Makedonija

 

[Bojco]

Егзодус во здравството: дали 150 македонски лекари се спремаат за странство?

13/12/2013 // Пред 4 минути // АНАЛИЗА // Коментирај

Можно е дел од македонските лекари наскоро да ја напуштат земјата, незадоволни од платите, статусот во општеството и здравствените политики, дознава Фактор од лекарски извори. Според нашите сознанија во изминатите 8 месеци 150 лекари побарале потврди од Лекарската комора на Македонија кои, ако се следи досегашната пракса може да ги искористат за заминување во странство. За овој егзодус во најава на македонските лекари, нема официјален став на Лекарската комора. Неофицијално од комората објаснуваат дека тие не прашуваат за која потреба лекарите бараат потврда, но велат дека во пракса во 90 % или повеќе од случаите, такви потврди се даваат за потреба на вработување во друга држава.

Во потврдата која ние ја издаваме, пишува дека лекарот е наш член, дека е запишан во регистарот, дека има лиценца за работа и дека нема постапка пред судот на честа – велат од Лекарската комора на Македонија.​

Неодамна министерот Никола Тодоров ги повика лекарите „патриоти“ кои работат 5 години во странство да се вратат во Македонија. При тоа Тодоров најави и формирање на комисија за оценување на апликациите на лекарите и им понуди плата каква што примаат лекарите во Македонија. Апелот на Тодоров предизвика различни реакции. Некои ја одобрија акцијата на министерството, други пак, македонски лекари кои работат во Европа, порачаа, дека немаат намера да се вратат во држава каде, според нив, партиската припадност ја одредува стручноста и каде, напишаа тие, владее страв и аматеризам.
Експертите не се изненадени
Дел од експертите кои ги контактира Фактор, велат дека воопшто не се изненадени од податоците за напуштањето на земјата од страна на лекарите. Владимир Лазаревиќ раководител на меѓународниот проект „Хелтгрупер“ вели дека не очекува во скоро време да запре трендот на напуштање на македонското здравство.
Трендот на отселување на младите, но и на искусните лекари во странски држави се очекува да продолжи и во наредниот период. Тука постојат повеќе фактори кои влијаат,но се чини дека за младите најважни се ниските плати и малото вреднување на докторксиот труд. Од друга страна пак за поискусните доктори, заминувањето во странство е поврзано со можност за повисока заработка, развој на кариера во странство, како и подобар живот во целина. Економската и социјалната сосотојба во државата се одраз и на состојбите во и околу здравство и медицинската професија. Никој не би си заминал ако тука му е подобро, но малите шанси за развој и прогрес ги принудуваат лекарите, како и средниот медицински персонал да мигрираат – вели Владимир Лазаревиќ, експерт за јавно здравство
Лазаревиќ додава дека и истражувањето на проектот „Хелтгрупер“ направено меѓу студентите по медицина го потврдува негативниот тренд. Резултатите на анкетата покажуваат дека 60.6% од студентите на медицина „сакаат да се отселат од Македонија„ по завршување на студиите, и дека 54.5% би сакале да работат во приватното здравство. По последните податоци за напуштањето на македонското јавно здравство, проблемните со екдукацијата и специјализацијата во странство, за кои Фактор веќе пишуваше експертите се согласни дека клучните елементи кои го сочинуваат костурот на здравствениот систем се наоѓа во загрижувачка состојба.
--- надополнето: 13 декември 2013 во 08:52 ---
Егзодус во здравството: дали 150 македонски лекари се спремаат за странство?

13/12/2013 // Пред 4 минути // АНАЛИЗА // Коментирај

Можно е дел од македонските лекари наскоро да ја напуштат земјата, незадоволни од платите, статусот во општеството и здравствените политики, дознава Фактор од лекарски извори. Според нашите сознанија во изминатите 8 месеци 150 лекари побарале потврди од Лекарската комора на Македонија кои, ако се следи досегашната пракса може да ги искористат за заминување во странство. За овој егзодус во најава на македонските лекари, нема официјален став на Лекарската комора. Неофицијално од комората објаснуваат дека тие не прашуваат за која потреба лекарите бараат потврда, но велат дека во пракса во 90 % или повеќе од случаите, такви потврди се даваат за потреба на вработување во друга држава.

Во потврдата која ние ја издаваме, пишува дека лекарот е наш член, дека е запишан во регистарот, дека има лиценца за работа и дека нема постапка пред судот на честа – велат од Лекарската комора на Македонија.​

Неодамна министерот Никола Тодоров ги повика лекарите „патриоти“ кои работат 5 години во странство да се вратат во Македонија. При тоа Тодоров најави и формирање на комисија за оценување на апликациите на лекарите и им понуди плата каква што примаат лекарите во Македонија. Апелот на Тодоров предизвика различни реакции. Некои ја одобрија акцијата на министерството, други пак, македонски лекари кои работат во Европа, порачаа, дека немаат намера да се вратат во држава каде, според нив, партиската припадност ја одредува стручноста и каде, напишаа тие, владее страв и аматеризам.
Експертите не се изненадени
Дел од експертите кои ги контактира Фактор, велат дека воопшто не се изненадени од податоците за напуштањето на земјата од страна на лекарите. Владимир Лазаревиќ раководител на меѓународниот проект „Хелтгрупер“ вели дека не очекува во скоро време да запре трендот на напуштање на македонското здравство.
Трендот на отселување на младите, но и на искусните лекари во странски држави се очекува да продолжи и во наредниот период. Тука постојат повеќе фактори кои влијаат,но се чини дека за младите најважни се ниските плати и малото вреднување на докторксиот труд. Од друга страна пак за поискусните доктори, заминувањето во странство е поврзано со можност за повисока заработка, развој на кариера во странство, како и подобар живот во целина. Економската и социјалната сосотојба во државата се одраз и на состојбите во и околу здравство и медицинската професија. Никој не би си заминал ако тука му е подобро, но малите шанси за развој и прогрес ги принудуваат лекарите, како и средниот медицински персонал да мигрираат – вели Владимир Лазаревиќ, експерт за јавно здравство
Лазаревиќ додава дека и истражувањето на проектот „Хелтгрупер“ направено меѓу студентите по медицина го потврдува негативниот тренд. Резултатите на анкетата покажуваат дека 60.6% од студентите на медицина „сакаат да се отселат од Македонија„ по завршување на студиите, и дека 54.5% би сакале да работат во приватното здравство. По последните податоци за напуштањето на македонското јавно здравство, проблемните со екдукацијата и специјализацијата во странство, за кои Фактор веќе пишуваше експертите се согласни дека клучните елементи кои го сочинуваат костурот на здравствениот систем се наоѓа во загрижувачка состојба.

 

[@cool@]

Можно е дел од македонските лекари наскоро да ја напуштат земјата, незадоволни од платите, статусот во општеството и здравствените политики, дознава Фактор од лекарски извори. .

ова демек као некоја лекарска закана или уцена ли?!
па кој е задоволен со платите во МКД?!
И останатите профили можат, исто така да ја напуштат земјата - што мора да се потенцира постојано за лекарите? каде се инжинерите, економистите, правниците ........и колкави се нивните плати ..... или тие се неколку ранга испод лекарите па не се битни за државата ?

 

[Dr Zmigo]

ова демек као некоја лекарска закана или уцена ли?!
па кој е задоволен со платите во МКД?!
И останатите профили можат, исто така да ја напуштат земјата - што мора да се потенцира постојано за лекарите? каде се инжинерите, економистите, правниците ........и колкави се нивните плати ..... или тие се неколку ранга испод лекарите па не се битни за државата ?

Па и во здравството... се е релативно! Ме запрепасти текстов:
(ова не верувам дека е од фармацијата Механџиски, Мукаетов....):
Скопјанец, вработен во секторот здравство, лани примал месечна плата од 85.000 евра, покажуваат податоците на Управата за јавни приходи. Негов сограѓанин пријавил 242 милиони денари или над 39 милиони евра годишен приход, што е највисок годишен бруто приход во Македонија, рече денеска директорот на Управата за јавни приходи, Горан Трајковски.

 

[Bojco]

Па и во здравството... се е релативно! Ме запрепасти текстов:
(ова не верувам дека е од фармацијата Механџиски, Мукаетов....):
Скопјанец, вработен во секторот здравство, лани примал месечна плата од 85.000 евра, покажуваат податоците на Управата за јавни приходи. Негов сограѓанин пријавил 242 милиони денари или над 39 милиони евра годишен приход, што е највисок годишен бруто приход во Македонија, рече денеска директорот на Управата за јавни приходи, Горан Трајковски.

Si slusnal nekogas za orce kamcev???

 

[Dr Zmigo]

Si slusnal nekogas za orce kamcev???

Da, mozno e, no ne mi se veruva deka preku plata kje si gi podigne parite, toj e osnivac ili najgolem akcioner na (Sistina li bese!?) ili pak ja prodade!?... Isto taka moze da e Zan Mitrev. I toj tezi teski milioni... i ne samo sto e osnovac i sopstvenik, tuku e i vraboten... taka da poverojatno mi e da e vtoriot! Inaku fakt e deka vrvni profesori od "Drzavna" denes vo Sistina ili po drugi privatni kliniki primaat enormni plati vo iznosi so 5 cifri. Na primer eden vrven doktor od "Torokalna" preku 10.000 Evra zema + ponekoja dnevnica uste nekoja iljadarka, sto kje ripne preku granica (na Kosovo).... Se razbira ova se poedinecni slucai, ne e sostojbata vo zdravstvoto i nemoze da se zeme generalno... osobeno vo primarnata se utepani onie sto nemaat dovolno pacienti, pa i specijalisti vo poliklinikite i na klinika. Zatoa kje begaat, a retardiranion ni minister sto misli deka postoi "ginekolog za mazi" i deka na mazite vo Makedonija im bilo strav da odat da se pregledaat na ginekolog... si pravi samo filmovi deka nekoj od nasite doktori vo stranstvo moze da go vrati!
http://libertas.mk/wp-content/uploads/2013/11/NASLOVNA-11.jpg

 

[Meh]

каде се инжинерите, економистите, правниците ........и колкави се нивните плати ..... или тие се неколку ранга испод лекарите па не се битни за државата ?

Негде подоле од дното.

 

[concrete]

Негде подоле од дното.

....koe dno??? ...nasava Makedonija nema dno...

 

[valvoline]

ова демек као некоја лекарска закана или уцена ли?!
па кој е задоволен со платите во МКД?!
И останатите профили можат, исто така да ја напуштат земјата - што мора да се потенцира постојано за лекарите? каде се инжинерите, економистите, правниците ........и колкави се нивните плати ..... или тие се неколку ранга испод лекарите па не се битни за државата ?

Razlikata e vo toa sto diplomirani doktori i opst medicinski kadar sekade se trazi i sekade ima na siroko otvorena vrata, a fikusari po opstestveni nauki nikade ne im trebaat, i vo razvieniot del na EU ne znaat sto da pravat so niv.

 

[@cool@]

Razlikata e vo toa sto diplomirani doktori i opst medicinski kadar sekade se trazi i sekade ima na siroko otvorena vrata, a fikusari po opstestveni nauki nikade ne im trebaat, i vo razvieniot del na EU ne znaat sto da pravat so niv.

кој ги држи да не одат? Ти изгледа не разбра што пишав- зошто мора така помпезно да најавуваат дека ќе заминат.
сакаат да одат- бујрум .не гледам да е нешто тука спорно и нејасно

 

[concrete]

Razlikata e vo toa sto diplomirani doktori i opst medicinski kadar sekade se trazi i sekade ima na siroko otvorena vrata, a fikusari po opstestveni nauki nikade ne im trebaat, i vo razvieniot del na EU ne znaat sto da pravat so niv.

..resenieto na problemot e ednostavno: krediti za tie studii i sredno obrazovanie za site tie doktori i opst medicinski kadar posle strogo testiranje za da mozat da si gi plakjaat mnooogu SKAPITE STUDII.., pa posle drzavata ke im go vrakja kreditot po 1/20 za sekoja godina rabota nevrzano so platata...vo javnoto zdravstvo ili ako odma ili bilo koga vo ramkite na toj period si odat CELATA SUMA ili delot koj PREOSTANAL na salter na banka ednokratno so kamata....

 

[@cool@]

Razlikata e vo toa sto diplomirani doktori i opst medicinski kadar sekade se trazi i sekade ima na siroko otvorena vrata, a fikusari po opstestveni nauki nikade ne im trebaat, i vo razvieniot del na EU ne znaat sto da pravat so niv.

ова ти се вика потценување на сите останати професии , а величење на само една
само мислам дека си јалнаш пријателе

 

[valvoline]

ова ти се вика потценување на сите останати професии , а величење на само една
само мислам дека си јалнаш пријателе

Nemam nikakva namera da potcenuvam bilokoja profesija, fakt e deka doktorite i medicinskiot personal se sekade vo EU na vrvot za baran i deficitaren kadar,istoto donekade vazi i za sposobnite programeri. Kako sto kazav i na zapad ne znaat sto da im pravat na filozofite,kulturolozite,ekonomistite itn drugite profesii po opstestveni nauki.

 

[Dardan-ia]

Денес никој не побара објаснување каде исчезнаа за една година 17.000 граѓани со високо образование.


Дали можеби се иселени ?

Вработени со високо образование:
III 2012: 140.668
III 2013: 123.165
разлика: -17.503

Невработени со високо образование
III 2012: 40.217
III 2013: 41.509
разлика: +1.292

17.503 лица кои лани биле вработени , оваа година не фигурираат ниту кај вработените , нити кај невработените, испарија негде.