Национализам...позитивен или негативен?

[MEDDLE]

Се е супер,само што во Македонија нема националисти.Овие портокаловите се обични полтрончиња и недоучени лепачи на плакати,далеку се од десноориентирана партија,која всушност и не постои во Македонија.

Има брат, и тоа не мислам само на овие „портокаловиве“ (без оглед на тоа што се полтрони - не значи тоа ако некој е националист дека не може и не е полтрон...)....
Али мислам те сфаќам зошто велиш така - дека нема националисти... Едноставно немаат методика и немаат, ај да речам „update“, на националистичките реторики и случувања што се околу нас (Грција, Бугарија, Албанија, Србија и сл исл..) .. Апсурдно е и глупаво, да ти му одиш на Гркон и му тераш националистичка реторика дека, рецимо, „Александар е наш, ни ја крадете историјата, Егеј и Солун се наши!“ Или на пример, лупање у гради за македонштината на најрадикалните „комити“ и „војводи“, меѓу кои Протогеров, Александров, Михајлов, Матов, Татарчев и сл и сл.. Па реториката преку создавање на митови и приказни, и глорифицирање на некое славно минато, нагласувајќи го до плафон и сл исл.... и што со тоа? Погледни ја реториката на „Златна Зора“, таа и тоа како се разликува од онаа на нашиве „наци-белчиња“..
Или земи ги бе овие „Атака“ на ВОлен Сидеров у Бугарија.. тие не само шо се Пандан на Грцине, него онака баш се интелектуално потковани за разлика од Грцине... И наравно ВМРО на Каракачанов...

http://off.net.mk/lokalno/balkanshtina/bugarska-rabota-1
http://bg.wikipedia.org/wiki/Волен_Сидеров
http://bg.wikipedia.org/wiki/Красимир_Каракачанов (ова ти го стаив намерно на бугарски, затоа што поинформативно е и подетално - да не ме сфатиш погрешно )

Со други зборови, они веќе таква реторика создале повеќе од 50,60 и 70 години уназад, и таквата реториака кај нив е веќе како „оче наш“, па затоа прешле на други методи, други „муабети“, и апсурдно е сеа ние со стари финти да играме „тук на лук“....Ние денес ја создаваме истата реторика, и тоа многу многу многу закаснето и некако непотребно... Начинот на кој што нашиов народ пред 70 и кусур години, ја создал „националистичката реторика“ го доживеал својот реален врв 1945 година и тоа, колку и да звучи апсурдно, но со партизанскиот отпор, оти токму тој се стремел и создал национална држава во рамките на тогашна ФНРЈ. Но токму нивната „националистичка“ реторика, била сосема доволна за да ги оствари идеалите кои што тогаш биле неопходни - од една страна создале држава, а од друга ги оттргнале сите примеси на „фалшлив и трул национализам“ - про-бугарски, про-српски и про-грчки македоно-национализам (нешо што уште од создавањето на МРО, ко слепо црево се влечело во интелектуалната наобразба на тогашната македонска интелегенција)...Сети се само до 1953 година, додека ФНРЈ била под „Инфромбирото“ за чистките кај нас, и од каков карактер се тие чистки.....А денешниве „националисти“, од бог знае кои причини, (фројдовски речено) инфантилно се навраќаат кон „имагинарниот и изгубен татко“, па од него непотребно го преземаат стариот мит, што веќе е расчистен 1945 година....А што ревитализираат и што рекапитулираат? про-бугарската, про-српската и про-грчката националистичка реторика, ете тоа „воскреснуваат“.. смешно и патетично...

Така да, кажи ми, кој од нашиве „националисти“, би седнал и би зборел за „чисти раси“, „чисти нации“ со некој како Волен СИдеров од Атака, или некој од Златна Зора, на конгреси и збиралишта на про-наци здруженија и партии низ светов?! Никој, нема шанси.. ПРво затоа што мнгоу е јасна политиката на овие две групи кон нас, и второ, не затоа што нема националисти кај нас, него затоа што колку год да се тие националисти кај нас „Радикални“ и удираат „клин со клин“ (а се такви), никад ама никад не можат да им парираат на овие споменативе (поради првата причина - политиката ко нас, и поради она шо ти реков погоре - немање реален „update“ на наци-реторика)...

Единствен човек, од Македонија, што може да оди рамо до рамо со овие од Атака, ВМРО-БНД и Златна Зора, е националистот Младен Србиновски http://mk.wikipedia.org/wiki/Младен_Србиновски , ...Не за друго него затоа што тој преку својот нацинален нихилизам и дефетизам, оди во прилог на нивните каузи...

Малку забегав јас.. се надевам модераториве, а ни ти, нема да ми замерат...

Има, Страшо Ангеловски.

А Тодор Петров, го забораи, а? И оној урчалон - Ванчо Шехтански ?

 

[kooperativa]

Мислев дека беше јасно кога кажав дека сум против пацифизам кога има случај на наметнување авторитет. Така да прашањата ти се поставени на погрешна особа. Оди прашај некој хипик и сподели што ќе ти каже... И мене ме интересира на која карта ќе игра.
Лично јас се гадам од нивниот мазохизам. А затоа што се гадам од мазохизам и не сум мазохист, се противам и на национализмот.

прашањата ти ги поставив на тебе пошто не се согласуваш со мене (и ме цитираше). али и други кои се на твоја страна нека повелат да одговорат пошто мојот одговор е веќе познат. дали да продолжат ко до сега или некои нови мерки да се превземат?

Извини брат.. али многу лоша ти е поентата..
Прво, не знам кого сфати овде дека алудира оти Македонија, конкретно, треба да се однесува пацифистички?!

па ваљда на припадниците на тоа да се продолжи на овој дегенски детски со проблемите. ко божем они нека си тераат национализам, ама ние сме праведни/цивилизирани и вистината е на наша страна

Да.. извини, али национализам, раѓа национализам.. финтата е што со тоа? Ако поентата е на националистот да му отидеш, онака пацифистички, „еј те сакам, ај мир да праиме“, онда од старт губиш...

Ако поентата е па на „националистот“ да му отидеш со „Национализам“ (рецимо према Грциве, пошто нив ги спомнавте неколку пати), онда пак си се заебал.. Многу е лесно да се повика човек на национализам при национализам од другата страна, али многу е тешко да согледа зошто и како да го направи тоа, нели? Е у нашава ситуација, рецимо - Македонија vis-a-vis Грција. Многу е лесно на Грција да се повика на национализам, она нема никакви пречи веќе од 45 година па навака да го прави тоа нели? Нема никаков етнички проблем внатре, нема ништо што одвнатре би ја попречило таа појава (без оглед дали е оправдана или не), али кај нас тоа е невиден зајеб.. Оди натерај ги „браќана Албанци“ да се палат и жарат, на македонски национализам, да не поддржат нас, онака националистички, баш у стилот клин со клин се избива, према грцине.. НИКАД! Не дека нешо они као ете „демек не не сакале“, панема да не поддржат во тоа, него едноставно е глупо и смешно! Ние сме држава со поише етницитети и поише националности инароди, и такви сме биле од 45-та, а и пред 45-та као вардарска бановина, т.е. као виалет у Отоманска Империја. .така да, пак и таа карта е многу заебана...Имаш од една страна албански националисти, и македонски националисти, и ај сеа кажи ми ти мене, како ќе ги натераш овие првиве да го тераат „нацоналистичкото“ тук на лук - клин со клин се избива, према грцине.. Кој ги ебе Албанците? хахах .. ма немој да ме јебеш - шо би рекол Кили.. Тоа веќе го правиме, али ко што гледаш од 2006 година нема плод во спорон со имено (пошто нели ги спомна грците, бугарите, албанците - нашите соседи)... не иде.. АКо ти се прави покољ, од национални побуди на националностите шо живеат кај нас во МКД, изволте.. слободно.. ова е слободна држава.. само и за тоа терба да знае чоек како, дали и зошто би го направил. .а не само клин со клин..
Има една поговорка.. од кол накол.. колот в газ.. а колот нали, има форма на клин.. така да и овде губиш од старт...

Така да, поентава овде е да се стави прст на чело и добро да се размисли што се прави (нешто шо глеам не го практикуваме као народ, пошто лесно се дразниме на национализам последно време)... Не треба чоек нешо многу да е мудар за сите тие работи. .треба само да биде индолентен кон детските болести на оние што ги манифестираат( националистите внатре и надвор)...

првиот болд: ДА, национализам раѓа национализам, но секогаш првиот национализам го јаде стапот од вториот национализам!!! никогаш не преживеал првиот. прост пример. 2 светска војна? нели е тоа националистичка војна??? првиот (хитлер) ја промовирал, добил некои 2-ца приврзаници (италија и јапан), а како одговор на нив се појавил национализмот во ........ сите со ред, од франција до австралија. едните војувале пошто морале, другите превентивно. но сите за да си ги задржат националните интереси. дали французи отишле до норвешка да војуваат? (освен поедини случаи, али НЕ и цели батаљони). одговорот на тоа е НЕ.
вториот болд: тука е малку поинаков случајот. тука ДА треба да се игра на национализам, али на сосема друго ниво. на една теме (не се сеќавам која точно) им поставив прашање на некои од браќата. а тоа е дали се они македонци со албанско потекло или се албанци со македонско државјанство? нормално ова второто испадна. е тука е маката, што во македонија, сите без ислучок сме прво македонци, па после тоа сме по потекло од некаде. стеф пред неколку поста посочи за некои леви комбинации, роден во една држава, а живее во друга. кај мене е уште позаебан случајот, роден во една, по татко од друга, а живеам во македонија. и јас сум македонец!!! за мене нема ништо спорно (а верувам и за многу други) дека си македонец ако живееш во македонија. дали си по потекло еским или абориџин, или пак муслиман или будист по вера, ама ич не е битно. е сега, со браќата, тука треба да се игра, да им се стави во тоа лејката дека кога живее тука да ја прифати таа работа дека е македонец, дека ствара и живее, деца школува и ред други работи во македонија. а не да сонува за голема албанија. нормално, на сите ватрени националисти од албанците кои палат по државата да им се одговори крајно нетолерантно, апсана у најмала мерка.
третиот болд: никаде не спомнав до сега да се пали и убива. нити ќе спомнам ако нема потреба. а за сега нема!!! сепак, моето размислување е диктирано од другите, тие што ме задиркуваат во моето, така да сега за сега само ненасилен национализам преферирам.
четвртиот болд: малку си ми контрадикторен, еднаш велиш да да не седиме со скрстени раце, а ова сегами вели да си седиме во ќош и плачеме додека они не се освестат дека се лоши???

Апсолутно се слагам,... не треба да се биде гандиевист.. но ниту едно решение не доаѓа брзо... а гледам „националистиве од 2006 година, па со она „клин со Клин“ како ги решаваат проблемите.. 7 години пењават за решавање на спорот со името.. па пак ништо.. и сеа?

А од друга страна, не знам кого овде гледдаш да се однесува „гандиевистички“ а.к.а Невил Чембрленовски... ?!?

Друг е проблемот овде.. а секако решението не е „Ганди“, а уште помалку па „национализам“.. Барем овде на Балканов тоа од 1878 година до денес се покажало као мнгоу многу многу многу многу смешно глупо незрело инфантилно и дебилно решение... и ништо од тоа не вродило со плод...

јас немам приметено национализам во македонија. ни од 2006, ни пак од 1991. се некако амебично однесување. секоја влада е без кичма. а и народот го голта тоа. тука е глуп народот. дозволува да не тераат ко овци на клање.
овој болд е веќе побиен. јас реков дека во 1945 вродил со плод, поразен е хитлер!!! 2 светска војна=национализам!!!
а како плус аргумент, во сите наши соседи кои го имаа и имаат национализмот, вродил со плод, дали грција или бугарија не е важно кого ќе земеме за пример. и тоа после 2 светска војна.

Јас си го сакам својот имот повеќе од државата затоа несакам да плаќам данок...А денес е Македонија утре некоја друга држава се менува се а животот е краток за да се врзеш за некое арбитрарно парче земја. Не ја сакам државата не ја ни мразам туку е нешто со кое во овој век човеков или календарски мора да се живее. Државата е како досаден комшија ама тоа е комшија ти е мора да го трпиш ама немора да го сакаш. Така и со државата си се родил некаде на некој идиот мора да му плаќаш данок тој ќе ти даде нешто како возврат...ти треба не ти треба тоа...ги сака одредени луѓе мрази други...некогаш оправдано некогаш не...и така. Знамиња химни симболи ова она има во основа е иконографија баш како во црква или некој фудбалски клуб...читам некој запалил Албанско знаме во Струга вчера...па сега они ќе заплата Македонско па ќе се степаат на некоја утакмица...Дај бе жити се досадни сте ко хемороиди. Сум бил и на други форуми кај што се караат МК со грци бугари албанци ова она...пцуење вреѓање вадење цитати колку големи биле тие пред 3000 години колку направиле. Мислам фак оф ко да е твое лично достигување владење на некој нарцисоиден и мегаломански цар од пред неколку века...покажи се ти што можеш што знеа колку ти сече колку си креативен...апсолутно нема ништо посебно за гордење што си се родил во ХХХ држава и некоја будала ти дала државјанство ради лепе очи.
Гордење со државајанство е како да се гордееш што татко ти е владика и поради тоа си подобар од некого што не е...тие сите ги сметаат за сељаци и снобови...а тие што се горееле со државата и нејзниотот минато биле патриоти и тоа бил добро...кое лицемерие и глупост и мизерија.

а дали сакаш сигурност? (каква и да е во моментов) или дали сакаш здравствено? или пак некој кредит да почнеш со бизнис? или пак ако те нападне некој да те заштити (тебе или некој од најблиското семејство)? но ти очигледно си егоист. некој кој не му е гајле за другите. дали си направил нешто добро за непознат? си му дал ли парче леб на сиромашен? и тоа затоа што е само човек?
втор болд: пак со навивачите? мислев дека ги баталивме нив.
трет болд: па ние со децении го правиме токму ова, креативни сме до јаја. цело време ги решаваме проблемите, или пак ги избегнуваме замките од другите. но не фаќаат на кондиција се уморуваме за жал.
четврт болд:не се сметам за подобар од било кого (затоа што сум македонец) него сметам дека не треба никој да ми задира во моето национално или припадничко чуство.
и последниот болд, значи ли тоа дека според тебе рацин, делчев и сите измеѓу нив биле лицемерни и глупи?

 

[Stefus Corp.]

а дали сакаш сигурност? (каква и да е во моментов) или дали сакаш здравствено? или пак некој кредит да почнеш со бизнис? или пак ако те нападне некој да те заштити (тебе или некој од најблиското семејство)? но ти очигледно си егоист. некој кој не му е гајле за другите. дали си направил нешто добро за непознат? си му дал ли парче леб на сиромашен? и тоа затоа што е само човек?
втор болд: пак со навивачите? мислев дека ги баталивме нив.
трет болд: па ние со децении го правиме токму ова, креативни сме до јаја. цело време ги решаваме проблемите, или пак ги избегнуваме замките од другите. но не фаќаат на кондиција се уморуваме за жал.
четврт болд:не се сметам за подобар од било кого (затоа што сум македонец) него сметам дека не треба никој да ми задира во моето национално или припадничко чуство.
и последниот болд, значи ли тоа дека според тебе рацин, делчев и сите измеѓу нив биле лицемерни и глупи?

Држава во некоја форма е неопходна или барем ќе остане уште некое време. Да си државјанин на некоја држава во основа е бизнис договор ти плаќаш а таа ти дава нешто...понекогаш е добар понекогаш е штетен договор во зависност од личноста неговите можности и желби. Сум живеел во разни држави и плаќал данок...но ако се најде некоја подобра држава од таа што сум и најдам подобри услови веднаш се селам. Инаку се е егоизам и помагањето на послабите и сиромашните и партиотизмот е егоизам. Дури и Мајка Тереза била голем егоист и нарцис...Зошто? Во основа се работи за задовлување на лични емоции. Луѓето им помагаат на други зошто така се чуствуваат подобро задоволуваат лични емотивни потреби.Ај ова баш и не е тема овде но има врска. И ќе речат ХХХ револутионер се жртвувал за народот...жими газот се жртвувал зошто така му налагале емоциите и карактерот и се чустувал поисполнето и позадоволно...во основа се работи за доста емотивни луѓе со малку повеќе храброст/лудост и биле во бурни и нестабилни времиња и станале Историски личности и тоа е тоа нема ништо магично и мистично кај нив.
Ај кога сме кај Гоце и Рацин во основа и тие биле во тој филм се чуствувале среќно дека работат на некое нивно дело со други луѓе. Дали Гоце е херој или нешто што треба да се величи? За мене Не... онака нешто ко божем пукал во основа залудна борба без резултати и повеќе штета направил од корист на народот ама играл на нивните емоции и затоа го сакаат. Кај Рацин највеќе ми се допаѓа поезијата добра му е...И тоа е тоа бил од некое посиромашно семејство и мислел дека комунизмот ќе му го направи животот подобар се маткал со КПЈ/М тие биле повеќе за Македонски јазик и нација па пишувал на Македонски и така и после го утепале најверојатно зошто како не е баш јасно. Ги гледам бистите и тоа биле ликови од тоа време производ на условите и нивните карактери...интересно е да се знеа зошто го мислеле тоа и зошто се бореле и како ама сега да се величат или да се поистоветувам со нив или незнам што НЕ... “Гоцевата Раса„ е малку патетично...Ок не спомнувам спорт веќе .
Инаку ова ме потсетува на еден муабет со еден бугар во Пловдив...
Се шетам во Пловдив со еден Бугар и гледам една статуа со онакава голема ограда како да е во затвор (сред Пловдив).
И прашувам што е ова. И ми вика тоа е статуа на Филип 2-ри ама не ја сакаат и пробаа да ја рушат некои индивидуи па турија ограда како заштита. И ја прашувам зошто сакаат да ја рушат?. И ми вика „Што направил тој (Филип 2) за народот?“. И јас му викам „Никој ништо не прави за народот сите прават се за самите себе.“ И ме гледа онака бледо и збунето...

 

[kooperativa]

прво и основно, се надевам дека го збориш ова од инат. ДА, сите тоа го правеле за да се чуствуваат подобро, али не само за себе. за себе е кога ќе си купам јас сладолед и само го изедам. али кога тој сладолед ќе го споделам, тогаш не е само за мене. така да, омаложувањето на сите нив, па и мајка тереза, во најмала мера е невоспитание (непочитување) на луѓето. то ти е исто ко јас тебе да ти помогнам да се вработиш, а ти мене да ми кажеш дека ништо добро не сум ти направил. дека само за мој кеф било тоа. јадно и пататично е ваквото размислување, и пак ќе кажам, се надевам дека од инат го имаш кажано ова

 

[Inglourious Basterd]

Ние денес ја создаваме истата реторика, и тоа многу многу многу закаснето и некако непотребно...

Ниеден народ не може да прескокне етапа. Затоа ова што се случува кај нас не е ни закаснето, ни непотребно. Проблемот е што е квази и перверзно. Со тоа што партизаните мислеле дека нивната радикалност го донесла тоа за кое што се залагале и дека после тоа, откако станале комунисти и власт, таа треба да се намали и да се тргне во процес на меѓунационално, па и внатренационално помирување всушност несвесно ја минирале државата која сами ја создале.

Србиновски, Сидеров и тие од Златна зора се кловнови. Воопшто не се ниту интелектуален предизвик, ниту вредни за дебата. „Проблемот“ е што и како такви успеваат да допрат до голем дел од гласачкото тело само заради идеите за кои се залагаат.

 

[Stefus Corp.]

прво и основно, се надевам дека го збориш ова од инат. ДА, сите тоа го правеле за да се чуствуваат подобро, али не само за себе. за себе е кога ќе си купам јас сладолед и само го изедам. али кога тој сладолед ќе го споделам, тогаш не е само за мене. така да, омаложувањето на сите нив, па и мајка тереза, во најмала мера е невоспитание (непочитување) на луѓето. то ти е исто ко јас тебе да ти помогнам да се вработиш, а ти мене да ми кажеш дека ништо добро не сум ти направил. дека само за мој кеф било тоа. јадно и пататично е ваквото размислување, и пак ќе кажам, се надевам дека од инат го имаш кажано ова

Тоа е вистината не ништо лошо...само вистинито. Например со сладоледот и јас им давам на други луѓе бидејќи на криво ќе ме гледаат плус и може и они да ми дадат некогаш плус и добро е за мојот имиџ обично луѓе кој изгледаат подарежлив поише ги почитуваат а сакам да ме почитуваат ми прави его трип убав. А за вработувања сум помагал и тоа доста дури и некои фаци (кој се декларираат за најголеми моралисти) ми сереле дека не треба да помагам и дека тие не заслужувале и дека нема да ми вратат. Кога не ме чини ништо а најверојатно ќе имам поголема корист од штета помагам за се и сешто. На пример ако некој ми спомне дека има слободно работно место често се јавувам на луѓе дали се заинтересирани ( се разбира што знам дека ги бива и се во ред). 1. Му правам услуга на работодавецот. 2 на работникот. И најчесто враќаат...иако не очекувам апсолутно ништо од нив и не сум разочаран ако не добијам ништо зошто лично не сметам дека треба да ми дадат нешто. Ама од искуство знам дека има луѓе кој може после пофино да ти се понашаат па и да имаш корист од нив. Така да статистички постои поголема веројатност за корист од штета на моја сметка.
Се е логика и бизнис и корист (материјална или емотивна) дури и навидум најхуманитарни работи ако размислиш малку подлабоко.
Така да пракса најголем дел ме сметаат за доста фин добар и дарежлив...но јас лично не се сметам за таков дури и не сметам дека тоа е доблест и нешто апсолутно добро и што ти ја знам каква работа што треба да се цени. Дури и самиот концепт на хуманитарноста само по себе е нарцисоиден и егоистичен. 1. Ако даруваш се чустуваш добро и свршаваш 2. Ако примаш исто имаш материјлна корист. 3. Ако гледаш од страна ти се јавува чуство на сигурност еден вид бесплатно осигурување... и си викаш леле ако мене ми се случи некоја несреќа има „добри“ луѓе што ќе ми помогнат и спасат мојот газ кога ќе ми загусти- чисто его и корист.
Така да не се филмаме...и изграваме “Мајки Терези„ зошто ни Мајка Тереза не е “Мајка Тереза„.

 

[kooperativa]

ок, забегавме во хуманитарни работи, али и едното и другото според мене премногу ги вулгаризираш. не е само и само заради егоистични причини национализмот, него за доброто на нацијата. и секој национализам има стадиуми по кои се движи, развива, а нашиот (македонскиот) е уште на зачеток. за да дојде до конфликти, или вооружени дејствија треба време да помине. но како за почеток е доволно да се даде до знаење на нашите ни мили и драги противници дека е ДОСТА, и дека од тука па натаму нема да се подвиткуваме и молиме, него дека и ние ќе возвраќаме. пример, ако атина вика нема македонија, ние нив, ......“кој ве врти, ние сме македонија и од ова не одстапуваме“. после ќе се јавел проблемот со ЕУ? ма како да не. прво и основно, ако ние им кажеме и на нив дека сме тие што сме, и дека можеме (а можеме 100% сум убеден) без нивно членство, ........ они сами ќе се потрудат да си го средат проблемот кај нив, а и кај нас ќе затропаат. да не им чиниме, одамна ќени кажеа гитла, али НЕ, они сакаат да не скројат по нивни терк. е тука е владата крив, безкичмењаци кои за да останат во фотеља и стават повеќе пари во џеб им кажуваат амин на се’.
ете како според мене би требало да почне да се гради македонскиот национализам.
но јбга, кога ќе се каже национализам, одма од прва се помислува на скнхедси и хитлер.

 

[MEDDLE]

прашањата ти ги поставив на тебе пошто не се согласуваш со мене (и ме цитираше). али и други кои се на твоја страна нека повелат да одговорат пошто мојот одговор е веќе познат. дали да продолжат ко до сега или некои нови мерки да се превземат?

па ваљда на припадниците на тоа да се продолжи на овој дегенски детски со проблемите. ко божем они нека си тераат национализам, ама ние сме праведни/цивилизирани и вистината е на наша страна

Па не ми е баш познат твојот одговор...

А кој тоа овде „заговара“ на терање орле зорле „демек ние сме праведни/цивилизирани, а вистината е на наша страна?! Тоа е реторика на овдешниве националисти.. тераат тук на лук. .клин со клин се избива - па вистината е на наша страна.. оти така е праведно и цивилизациски )))))..

А што ти конкретно бараш од мене јас да направам како не-националист?

првиот болд: ДА, национализам раѓа национализам, но секогаш првиот национализам го јаде стапот од вториот национализам!!! никогаш не преживеал првиот. прост пример. 2 светска војна? нели е тоа националистичка војна??? првиот (хитлер) ја промовирал, добил некои 2-ца приврзаници (италија и јапан), а како одговор на нив се појавил национализмот во ........ сите со ред, од франција до австралија. едните војувале пошто морале, другите превентивно. но сите за да си ги задржат националните интереси. дали французи отишле до норвешка да војуваат? (освен поедини случаи, али НЕ и цели батаљони). одговорот на тоа е НЕ.
вториот болд: тука е малку поинаков случајот. тука ДА треба да се игра на национализам, али на сосема друго ниво. на една теме (не се сеќавам која точно) им поставив прашање на некои од браќата. а тоа е дали се они македонци со албанско потекло или се албанци со македонско државјанство? нормално ова второто испадна. е тука е маката, што во македонија, сите без ислучок сме прво македонци, па после тоа сме по потекло од некаде. стеф пред неколку поста посочи за некои леви комбинации, роден во една држава, а живее во друга. кај мене е уште позаебан случајот, роден во една, по татко од друга, а живеам во македонија. и јас сум македонец!!!
за мене нема ништо спорно (а верувам и за многу други) дека си македонец ако живееш во македонија. дали си по потекло еским или абориџин, или пак муслиман или будист по вера, ама ич не е битно. е сега, со браќата, тука треба да се игра, да им се стави во тоа лејката дека кога живее тука да ја прифати таа работа дека е македонец, дека ствара и живее, деца школува и ред други работи во македонија. а не да сонува за голема албанија. нормално, на сите ватрени националисти од албанците кои палат по државата да им се одговори крајно нетолерантно, апсана у најмала мерка.

1. Ахахаххахах Секогаш првиот национализам го јаде стапот, а не вториот.. абе ај! Ти во која група национализам спаѓаш прва или втора (ова као делење обврзници или пензии од страна на државата)
И свака част како ја објасни WW2, толку лесно звучи дека се одиграла и како се одиграла.. ко партија табла! И не, не е националистичка војна.. од кај тоа?

2. Е добро прашање си им поставил.. браво... И биди си македонец, еве и јас сум Македонец,, и шо сеа? Треба ли по дифолт да сме националисти?

3. Апсаана.. многу бе строго.. цц не ќе да е тоа решење.. Па имаш бре и македонци националисти.. еве во Битола имаш нео-наци групи.. они се палат на „Голема (обединета) и Чиста Македонија“.. шо со нив.. и тие ли в апсаана? или не?

јас немам приметено национализам во македонија. ни од 2006, ни пак од 1991. се некако амебично однесување. секоја влада е без кичма. а и народот го голта тоа. тука е глуп народот. дозволува да не тераат ко овци на клање.
овој болд е веќе побиен. јас реков дека во 1945 вродил со плод, поразен е хитлер!!! 2 светска војна=национализам!!!

Како бе не си приметил...? Ма немогуче..
И тој болд со шо е побиен... од кај ти тоа истеоретизира и историски заклучи дека WW2 е националистичка војна,, кој ти шепна?

И дај збори за темава........ не забегувај...

Ниеден народ не може да прескокне етапа. Затоа ова што се случува кај нас не е ни закаснето, ни непотребно. Проблемот е што е квази и перверзно. .

Нигде не пишав дека „сме прескокнале етапа“, пишав само дека ова „повампирувањево“ е закаснето и фројдовски наликуе на инфантилно навраќање.... Читај убаво ;-)

А да... е закаснето и непотребно.. и се слагам... а заради тоа е квази и перверзно...

Србиновски, Сидеров и тие од Златна зора се кловнови. Воопшто не се ниту интелектуален предизвик, ниту вредни за дебата. „Проблемот“ е што и како такви успеваат да допрат до голем дел од гласачкото тело само заради идеите за кои се залагаат.

Кловнови некловнови. тие реално постојат и влијаат врз одредено гласачко тело (особено Сидеров, каде што и ГЕРБ и ДСП во БГ мораа реално да калкулураат за тоа дали да го вклучат као коалиционен партнер при формирање на мандаратска влада во последниве Парламентарни избори).. тоа е поентата...

 

[kooperativa]

немам време да ти реплицирам на се’ медле (утре можда), али само едно прашање, ..... каква војна била WW2? баш ме занима како ти ја преципираш таа војна?

 

[MEDDLE]

немам време да ти реплицирам на се’ медле (утре можда),

Кога сакаш бе друже.. нема проблем.. затоа сме тука да дискутираме.. нали?

каква војна била WW2? баш ме занима како ти ја преципираш таа војна?

Абе чоек, батали тоа кај „ЈАС“, „ТИ“ и не знам кој таму.. можда малце неблагодарно ова шо ќе кажам, али јебеш.. знаеш шо ми смета овде на форумов, а и воошто во ваков тип на дискусии..шо секој некако по дифолт се обидува да го вметне и вклопи демек своето мислење за некаков минат настан, издигнувајќи го тоа мислење на некаков си „пафон степен“, дека е баш токму тоа мислење - „мое лично и непоколебливо“ е она вистинското. И што е најинтересно, па тоа такво мислење као од секој да се бара и мора да го има, а се забораваат клучни работи дека за историја, за изминат настан, веќе напишан и издискутиран, нема што тука друго да се зборува - тоа се случуло така и крај -the end... Нема што тука мое твое мислење ад градиме околу тоа.. Мислам звучи смешно друже.. сеа ја треба да ти кажам „мое мислење“ за тоа каква војна била WW2, , а ти еве си имаш „свое лично и непоколебливо мислење“ за карактерот на WW2, и наравно, ако моето не се слага со твоето. .одма нали јас грешам, и обратно... шо е смешно.. Капак на се, па сеа уште и свое некое толкување треба човек да дава и као нешто да го брани тоа свое толкување, за нешто што е повеќе од очигледно како било и што било, без да се прават некакви „смешни лични толкувања“.. ама ај..

Глеј.. да не дрвам многу...
Прво прашањето „каква војна била WW2?“ ти е смешно.. „Светска“ војна била.. каква .. учествувале околу 30-тина земји.. а по карактер била империјалистичка тотална војна, со оглед да страните кои што ја започнале (Силите на Оската) имале за цел освојување и анексирање на туѓи територии.. И тоа не е мое мислење.. не се работи за мое мислење твое мислење.. можеме до утре да филозофираме и спориме каква била WW2.. ти ќе кажеш националистичка, јас, ај еве би рекол, граѓанска, трет би рекол, братска, четврт би рекол расистичка и сл исл..

као да ти објаснам.. многу е еднострано да кажеш дека е „националистичка“, затоа што не е.. треба да се земат сите фактори пред (причини), во време и по војната (као последици).


И не, не се работи за „лично“ мислење за ваква тема.. нема тука лично мислење.. колку и да сакаш да го имаш, секогаш ќе биде погрешно..

 

[Inglourious Basterd]

Нигде не пишав дека „сме прескокнале етапа“, пишав само дека ова „повампирувањево“ е закаснето и фројдовски наликуе на инфантилно навраќање.... Читај убаво ;-)

А да... е закаснето и непотребно.. и се слагам... а заради тоа е квази и перверзно...

Сме прескокнале. Фазата на национал-романтизам македонскиот народ ја немал никогаш. И мора да ни се случи. Дали тоа што доцниме толку многу не прави инфатилни? Најверојатно, тоа всушност ни е една од најголемите мани како народ. Квази и перверзно не е затоа што е непотребно. Квази и перверзно е затоа што процесот го водат луѓе кои не веруваат во него. Тие оддеднаш се и национал-романтични и се дел од новата европска унифицирана десница.

Кловнови некловнови. тие реално постојат и влијаат врз одредено гласачко тело (особено Сидеров, каде што и ГЕРБ и ДСП во БГ мораа реално да калкулураат за тоа дали да го вклучат као коалиционен партнер при формирање на мандаратска влада во последниве Парламентарни избори).. тоа е поентата...

Постојат, никој не го спори тоа. Но, се кловнови. Успеваат да задрат (особено во последно време) кон многу респектабилен (како бројка) дел од гласачкото тело. Тоа се должи најмногу заради унифицирањето на десницата низ Европа. ГЕРБ, Неа Демократија, ВМРО-ДПМНЕ и останатите балкански партии функционираат под потполно истата матрица со ЦДУ. Тоа дозволува таквите кловнови да го соберат најрадикалното крило на тие партии и да станат релевантни. Дури и во Германија таквите партии почнаа да стануваат релеватни. Некој го дозволува тоа, затоа што ако се земе во предвид растот на исламот низ Европа ќе станат неопходни. Позитивен или негативен, национализмот во одредени историски околности е неопходен за опстанок.

 

[MEDDLE]

Сме прескокнале. Фазата на национал-романтизам македонскиот народ ја немал никогаш.

Очигледно не сме се разбрале при пишувањата погоре..
ок.. те разбирам што сакаш да кажеш.
Но не се слагам дека сме прескокнале.... в ред...

И мора да ни се случи. Дали тоа што доцниме толку многу не прави инфатилни? Најверојатно, тоа всушност ни е една од најголемите мани како народ. Квази и перверзно не е затоа што е непотребно. Квази и перверзно е затоа што процесот го водат луѓе кои не веруваат во него. Тие оддеднаш се и национал-романтични и се дел од новата европска унифицирана десница.

Не мора да ни се случи.. мхм.. ние веќе сме го имале тоа.. Преродбеничкиот период - нешто пред формирањето на МРО, па до крвавите збиднувања и поделби во самото МРО (подоцна нели ТМОРО, ВМОРО и ВМРО) до 30-тите години на минатиов век.. а увертира е ко што реков -45 година.. прави сублимат на се што дотогаш е направено, а „расчистува“ идеолошки и физички со она за што смета дека е фалшливо, непотребно и штетно...

А тие луѓе, што одеднаш станаа национал-романтични, не е затоа што не веруваат во него.. оооо брат и тоа како веруваат ... и тоа како... Па што е се ова шо го „изградија“, па со емисииве на МРТВ за војводиве и „подзаборавениет“ партизани, па лустрацијава.. па митот за „антикава“ и сл исл.. не е се тоа така наивно.. без оглед на тоа што е квази и перверзно.... Пошто спомна, маани, има еден друг проблем тука.. не е проблемот на маана затоа што ете „доцниме“ и сме „инфантилни“ поради сето тоа.. не брат.. ние некако ко да намерно се правиме со „краткорочно памтење“.. (Мал пример- често одам во Читална, во научниов оддел во Градскава Библиотека, и ме интересира што чуваат од научна литература - која патем, за мала библиотека, има богата и разновидна научна литертура - и да ти кажам право се изненадив каква се литература се пишувала порано од 45 до 91 т.е. до 96 година.. А се фрапирав брат како тоа од 1996 година до денес едноставно као да релевантна и квалитетна научна критика и обрабтока кај нас како воопшто да не постои. Е сеа, што ми е тука поентава.. поентава е што сега, со ова „повампирување“, наместо да постои цврста и официјална издржана научно-историска критика и литература.. сега од идеолошки причини сета таа литература од претходниот период „идеолошки“ се маркира, а за сметка на тоа, идеолошки се преувеличуваат настани и фигури за што веќе еднаш дебело биле засукани ракави и бил напишан опсежен научен материјал. Поради такви глупости, нам ни излегоа книги од типот „Скриениот симболизам на проектот Ск. 2014, ншо што наликува на брошурка наликум „Животинско Царство“ од беззнаен автор шо се потпишал као „Големиот Магистер Филон“ - мислам WTF! ).. Така да, тука исто така лежи еден проблем.. Ние од 1991 година, као да сме се откажале ментално и физички од периодот пред 1991, а од 1945-91, знаеш ко некоја „кастрација“ да сме напраиле, и сме заборавиле да читаме, пишуваме и критикуваме релевантно... Вероватно, понесени од „жарот“ дека ете имаме и создадовме независна и самостојна РМ, заборавивме на се освен на тоа што била примарната интенција на оние што излегоа како сецесионисти и сукцесори од поранешната федерација, па некако пребрзо почнавме само вербално и телевизиски да критикуваме се и сешто што претходно било направено (дури и пред 1945) и некако се изгубивме во тој колосек.. Еве земи за пример, споров со Имево.. брат ние 20 и кусур години кубуриме со тоа,, „зошто брат?“ си се запрашал? .... Или еве ти уште еден пример, како дипломиран правник, еве на Правен фаултет, било кој од професорите прашај, дали од катедрата по Трудово право и работни односи, ќе ти каже дека најдобар закон за работни односи што некогаш оваа држава го имала до денес. Али прашај ги зошто не сме успеале од 91 да направиме еднакво добар закон, и да ги средиме еднаш за секад асално да фунцкионираат ЗРО, Закон за пензиско и Закон за здравствено.. нема човек у државава шо ќе ти одговори на тоа прашање.. И тоа е крајно банално ! ...

Иначе, малку ме насмеа со ова што рече „И мора да ни се случи. Дали тоа што доцниме толку многу не прави инфатилни? Најверојатно, тоа всушност ни е една од најголемите мани како народ.“ .. хехехехе. .за момент ми прозвуче као нео-националист ))))))) мала шала. се надевам не се лутиш...

Постојат, никој не го спори тоа. Но, се кловнови. Успеваат да задрат (особено во последно време) кон многу респектабилен (како бројка) дел од гласачкото тело. Тоа се должи најмногу заради унифицирањето на десницата низ Европа. ГЕРБ, Неа Демократија, ВМРО-ДПМНЕ и останатите балкански партии функционираат под потполно истата матрица со ЦДУ. Тоа дозволува таквите кловнови да го соберат најрадикалното крило на тие партии и да станат релевантни. Дури и во Германија таквите партии почнаа да стануваат релеватни. Некој го дозволува тоа, затоа што ако се земе во предвид растот на исламот низ Европа ќе станат неопходни.

Точно.. и ти реков.. кловнови-неклонови.. сепак постојат...
финтата е што ние.. ти ,јас и остали, шо терба као наводно да ги „трпат“ тие кловнови, ќе направиме во врска со тоа...

Позитивен или негативен, национализмот во одредени историски околности е неопходен за опстанок.

Бил неопходен.... барем за нас како држава-нација... а за државички што еве тек тук се формираат (во Африка ли, шо знам каде.. да неопходен е...)..

Еве земи за пример Косово. најмлада држава во Европа, а меѓу најмладите во свет.. еве тоа е интересен феномен да се разгледа од аспект на појава на „национализам“, дали е неопходен, зошто, каква е таа „неопходност“... и сл..

 

[Inglourious Basterd]

Не мора да ни се случи.. мхм.. ние веќе сме го имале тоа.. Преродбеничкиот период - нешто пред формирањето на МРО, па до крвавите збиднувања и поделби во самото МРО (подоцна нели ТМОРО, ВМОРО и ВМРО) до 30-тите години на минатиов век.. а увертира е ко што реков -45 година.. прави сублимат на се што дотогаш е направено, а „расчистува“ идеолошки и физички со она за што смета дека е фалшливо, непотребно и штетно...

Хм, уште да можевме така лесно да извлечеме поука и периодот меѓу двете светски. Факт е дека ние во вардарска ниту нешто активно сме учествувале во тоа, ниту тие случки ни се останати во колективна меморија како народ. Партизаните во '45 биле национално-романтични, на британците дури им биле страшно национално-романтични, многу несвојствено за комунисти. Ама истите тие тргнале прерано во процес на национално помирување. Периодот во кој се расчистува е 45-50, прекраток и недоволен. За национал-романтизмот да не остане неизживеан сон треба да трае доволно долго за на народот да му здосади од митовите или да ги тресне од земја во некоја војна, ко Бугарите во Балканските и Втора светска на пример.

А тие луѓе, што одеднаш станаа национал-романтични, не е затоа што не веруваат во него.. оооо брат и тоа како веруваат ... и тоа како...

Не веруваат, без разлика колку е сериозно тоа што го прават. Прецинични и прагматични се за да бидат искрено национал-романтични. Ова го прават само за да поклопат поголем дел од електоратот. И да ги назначат историските перверзии кај нас.

Проблемите што ни се јавуваат во деловите од општеството што навидум треба да ги контролира интелектуалната елита се друга тема. И се добар показател колку ни е интелектуална и независна „интелектуалната елита“. Ама не гледам начин како би се сменила. Се саморепродуцираат, добри 40 години.

Иначе, малку ме насмеа со ова што рече „И мора да ни се случи. Дали тоа што доцниме толку многу не прави инфатилни? Најверојатно, тоа всушност ни е една од најголемите мани како народ.“ .. хехехехе. .за момент ми прозвуче као нео-националист ))))))) мала шала. се надевам не се лутиш...

Да се прашувам, јас би донесол нео-нацисти на власт. Ама не кај нас, ништо не би смениле. Во неколку помоќни европски држави да создадат нова динамика од која можеме да искористиме нешто.

финтата е што ние.. ти ,јас и остали, шо терба као наводно да ги „трпат“ тие кловнови, ќе направиме во врска со тоа...

Ништо ние не можаме да направиме. Ќе направат тие што ги создаваат, откако ќе си ја завршат задачата овие. Златна Зора немаше да биде ни пола од партијата што е денес, ако секој нивни инцидент не го покриваат сите грчки весници и телевизии. А истите тие весници и телевизии се под силна контрола, може тоа да се види по тоа како третираат други прашања. Но, ете, никој не им рекол игнорирајте ја Златна Зора. Исто, гледај што се случува во Британија после тие со мачетите. И повторно медиумите го покриваат тоа. Помагаат во „етикетирањето“ на цела исламска заедница во Британија како опасна.

Еве земи за пример Косово. најмлада држава во Европа, а меѓу најмладите во свет.. еве тоа е интересен феномен да се разгледа од аспект на појава на „национализам“, дали е неопходен, зошто, каква е таа „неопходност“... и сл..

Косово да го немаше албанскиот национализам, а богами и екстремизам сега косовските Албанци ќе живееа во Драч. Денес, откако си ја остварија првичната цел, малку го попречува развојот на Косово, точно, ама ќе го жртвуваат тоа за секундарната цел. Тие, сега, тој вишок национал-романтизам што им се појавува го извезуваат кај нас. [/quote]

 

[God only knows]

За патетичниот дечко погоре на којшто пола пост не му го разбирам што сака да каже еве му шанса да му кажам нешто во врска со тоа што ми се смееше дека нема национализам во Европа и дека сето тоа е смешна работа да се зборува во 21 век

Вчера вечер сликано во Стокхолм;

Повеќе од 500 Швеѓани националисти , а голем дел и Национал Социјалисти се пресметувале и ги штителе недолжните Швеѓани од напади на баграта имигранти од неевропско потекло вчера вечер во Стокхолм, а како што имам информација тоа почнало да се шири и низ други градови низ Шведска.

Еве пост од некој имигрант којшто живее во Стокхолм :

People in Tumba, stay at home! I just ran away from hundreds of racists hunting down immigrants, they caught and beat a dark skinned guy... STAY AT HOME" Juan Mella - Another invader.​

Имам информација дека одреден број бели националисти од Европа отишле да помогнат во Шведска, а со сигурност знам дека вчера имало и четворица Македонци помеѓу националистите.

Убаво и позитивно е тоа што 99% од граѓаните што постирале коментари на нивните веб портали е поддршка на тие што ги бранеле од имигрантите. Народот во Европа полека, но сигурно почна да се буди од 60 годишниот сон наречен “мулти култура“. Тоа што некој се смееше пред 10-15 години дека ова ќе се случува тоа и дојде. Се повеќе млади луѓе се приклучуваат или се симпатизери на крајно националистички организации и партии.

Овие настани само одат во нивна корист .
--- надополнето: 25 мај 2013 во 15:49 ---

ок, забегавме во хуманитарни работи, али и едното и другото според мене премногу ги вулгаризираш. не е само и само заради егоистични причини национализмот, него за доброто на нацијата. и секој национализам има стадиуми по кои се движи, развива, а нашиот (македонскиот) е уште на зачеток. за да дојде до конфликти, или вооружени дејствија треба време да помине. но како за почеток е доволно да се даде до знаење на нашите ни мили и драги противници дека е ДОСТА, и дека од тука па натаму нема да се подвиткуваме и молиме, него дека и ние ќе возвраќаме. пример, ако атина вика нема македонија, ние нив, ......“кој ве врти, ние сме македонија и од ова не одстапуваме“. после ќе се јавел проблемот со ЕУ? ма како да не. прво и основно, ако ние им кажеме и на нив дека сме тие што сме, и дека можеме (а можеме 100% сум убеден) без нивно членство, ........ они сами ќе се потрудат да си го средат проблемот кај нив, а и кај нас ќе затропаат. да не им чиниме, одамна ќени кажеа гитла, али НЕ, они сакаат да не скројат по нивни терк. е тука е владата крив, безкичмењаци кои за да останат во фотеља и стават повеќе пари во џеб им кажуваат амин на се’.
ете како според мене би требало да почне да се гради македонскиот национализам.
но јбга, кога ќе се каже национализам, одма од прва се помислува на скнхедси и хитлер.

Сликата за скинхедсите е намерно така креирана и измислена од пропагандната машинерија на медиумите со цел националистите и расистите да се претстават на широката народна маса како хулигани, наркомани, насилници и необразовани за да на пошироката јавна маса им станат одбивни. Тоа е цела пропагандна машинерија која се спроведува цели 60 години на цело тло низ Европа со некакви марксистички идеали коишто ниту се природни ниту некогаш би успеале во животот.Национализмот и расизмот не значат империјализам и убивање, туку чување на различноста во природата којашто денешните марксисти и квази либерални коишто се движат на една иста матрица сакаат да ја убијат.
--- надополнето: 25 мај 2013 во 16:39 ---

Хм, уште да можевме така лесно да извлечеме поука и периодот меѓу двете светски. Факт е дека ние во вардарска ниту нешто активно сме учествувале во тоа, ниту тие случки ни се останати во колективна меморија како народ. Партизаните во '45 биле национално-романтични, на британците дури им биле страшно национално-романтични, многу несвојствено за комунисти. Ама истите тие тргнале прерано во процес на национално помирување. Периодот во кој се расчистува е 45-50, прекраток и недоволен. За национал-романтизмот да не остане неизживеан сон треба да трае доволно долго за на народот да му здосади од митовите или да ги тресне од земја во некоја војна, ко Бугарите во Балканските и Втора светска на пример.

Не веруваат, без разлика колку е сериозно тоа што го прават. Прецинични и прагматични се за да бидат искрено национал-романтични. Ова го прават само за да поклопат поголем дел од електоратот. И да ги назначат историските перверзии кај нас.

Проблемите што ни се јавуваат во деловите од општеството што навидум треба да ги контролира интелектуалната елита се друга тема. И се добар показател колку ни е интелектуална и независна „интелектуалната елита“. Ама не гледам начин како би се сменила. Се саморепродуцираат, добри 40 години.


Да се прашувам, јас би донесол нео-нацисти на власт. Ама не кај нас, ништо не би смениле. Во неколку помоќни европски држави да создадат нова динамика од која можеме да искористиме нешто.


Ништо ние не можаме да направиме. Ќе направат тие што ги создаваат, откако ќе си ја завршат задачата овие. Златна Зора немаше да биде ни пола од партијата што е денес, ако секој нивни инцидент не го покриваат сите грчки весници и телевизии. А истите тие весници и телевизии се под силна контрола, може тоа да се види по тоа како третираат други прашања. Но, ете, никој не им рекол игнорирајте ја Златна Зора. Исто, гледај што се случува во Британија после тие со мачетите. И повторно медиумите го покриваат тоа. Помагаат во „етикетирањето“ на цела исламска заедница во Британија како опасна.


Косово да го немаше албанскиот национализам, а богами и екстремизам сега косовските Албанци ќе живееа во Драч. Денес, откако си ја остварија првичната цел, малку го попречува развојот на Косово, точно, ама ќе го жртвуваат тоа за секундарната цел. Тие, сега, тој вишок национал-романтизам што им се појавува го извезуваат кај нас.

Да те исправам нешто. Косово да го немаше албанскиот наталитет сега ќе беа во Драч или Турција, а не албанскиот национализам. Залуден ти е секој национализам и екстремизам без голем наталитет. Со самиот голем наталитет ти имаш потреба да се шириш, затоа што веќе живееш во пренаселена средина. Албанците не се населуваат во македонски средини само поради нивниот национализам и исламизам, туку и поради тоа што веќе таму каде што живееле веќе е пренаселено, а Македонците не се повлекуваат поради тоа што имаат слаб национален дух и семејни вредности( секако дека и тоа игра огромна улога) , туку поради тоа што ние немаме потреба да се шириме поради слабиот наталитет кај нас.И ние можеме да викаме дека сакаме Обединета Македонија и да бидеме екстремисти, но со што? Со семејства со едно дете и пола луѓе неженети и немажени?

 

[MEDDLE]

За патетичниот дечко погоре на којшто пола пост не му го разбирам што сака да каже еве му шанса да му кажам нешто во врска со тоа што ми се смееше дека нема национализам во Европа и дека сето тоа е смешна работа да се зборува во 21 век

Вчера вечер сликано во Стокхолм;

Повеќе од 500 Швеѓани националисти , а голем дел и Национал Социјалисти се пресметувале и ги штителе недолжните Швеѓани од напади на баграта имигранти од неевропско потекло вчера вечер во Стокхолм, а како што имам информација тоа почнало да се шири и низ други градови низ Шведска.

Еве пост од некој имигрант којшто живее во Стокхолм :

People in Tumba, stay at home! I just ran away from hundreds of racists hunting down immigrants, they caught and beat a dark skinned guy... STAY AT HOME" Juan Mella - Another invader.

Имам информација дека одреден број бели националисти од Европа отишле да помогнат во Шведска, а со сигурност знам дека вчера имало и четворица Македонци помеѓу националистите.

Убаво и позитивно е тоа што 99% од граѓаните што постирале коментари на нивните веб портали е поддршка на тие што ги бранеле од имигрантите. Народот во Европа полека, но сигурно почна да се буди од 60 годишниот сон наречен “мулти култура“. Тоа што некој се смееше пред 10-15 години дека ова ќе се случува тоа и дојде. Се повеќе млади луѓе се приклучуваат или се симпатизери на крајно националистички организации и партии.

Овие настани само одат во нивна корист .

Кај тоа реков дека „нема национализам“?

Патем.. брао за момциве... кој сака нека им се придружи... овчарот секогаш ги прибира овците во трлото...

А мене лично ми се допаѓа статусот на диво и инаетливо магаре ...
--- надополнето: 25 мај 2013 во 17:31 ---

............

[/quote]

Ок.. глеам више забегуваме кон политика.. имам што да ти кажам и за тие работи што ги рече..
делумно се сложувам... очигледно дека не се разбираме за некои ствари.. но вред..

глеам дека ептен ќе забегаме у темава , особено политички.... ))