Потеклото на Албанците

[puno]

Скендербег не убивал и напаѓал Турци, он бил нападнат од нив т.е. неговата област и морал да се/ја брани...
А Али Паша Јанински убивал Ортодоксно население(без разлика дали Албанци или Власи) само поради тоа што биле Ортодоксни и Али Паша бил Османлиски вазал, како може Али Паша истовремено да бил и Османлиски вазал и истовремено да се борел против Османлиите, зарем не е контрадикторно тоа !
А што се однесува до Хитлер, на страната на Хитлер(и Мусолини) во 2та светска војна беа токму Албанците(Балистите) ........... бригадата Скендербеу ... додека пак Македонците(Македонските партизани) се бореа и против Бугарите и против Германците како и против Албанските Балисти !
Глупо е да викаш дека Македонците биле нацисти/фашисти кога сите знаеме дека токму Албанците се тие кои секогаш ИСТОРИСКИ ГЛЕДАНО се врзуваат за посилниот .......... бевте со векови вазали на Османлиите, потоа на силите на оската(предводени од Германија), а од ’91 навака сте вазали на Ју-Ес-Еј и НАТО...
За жал Македонецот никогаш не бил вазал со никого, на никого не му го продавал дупето и затоа го јадел стапот, Македонецот не бил вазал ниту со Турчинот, ниту пак со Германецот и Италијанецот, ниту пак сега е некој голем сојузник со западот(САД/НАТО/ЕУ)... а вие сте биле вазали на Османлиите, потоа на Германија и Италија, а сега на НАТО и САД... и затоа имате придобивки(независна држава Косово е придобивка на тоа ваше вазалство со западот на пр.) ... со самото тоа што сте на страната на САД, по автоматизам сте и на страната на Израел кој е бетер и од Германија во втората светска војна !
Така да да речеш дека Македонецот онанирал на Хитлер е повеќе од смешно... Македонецот се бореше против Хитлер, а Албанецот беше на истата страна со Хитлер... и беше поразен !

ПОгрешно си ме разбрал, не мислев на тоа дека македонците го земаат хитлер за херој....


И не е вистина дека вие немавте вазал......
Крали Марко бил отомаски вазал.....


И албанците не одлучуваа со кого да бидат, туку посилните одлучуваа да бидат со нас, да те потсетам дека сме биле и под кинези и под руси...
Не сме отишле ние кај американецот да го молиме да дојде овде, ниту кај тучинот, ниту кај германецот или па италијанецот, туку тие одлучуваа за нас.......

 

[Bratot]

The history of no European race is more obscure than
that of the Albanian, for it is impossible to fix with cer-
tainty whether they are the descendants of some ancient
people, Epirots or Macedonians, or a new nation, formed,
like the French and English, from an admixture of more
than one dissimilar race.

The basis of their language seems to indicate a closer affinity to the Latin than to the
Greek, but whether their language be a corruption of the
Pelasgic, or of one of the ancient dialects of Epirus,
Macedonia, Illyria, or Thrace, or a tongue framed like
our own, by foreign emigrants, requires to be determined
by a more critical study of its elements than has hitherto
been bestowed on the subject. It may then, perhaps, be
determined whether the Skipetar race is entitled to boast
of a descent from the mountaineers of Epirus, or whether
it consists of northern tribes, forced into the seats they
now occupy by the great emigrations that marked the
fall of the Roman empire.

1 Ptolemcei Geog., lib. iii., cap. xiii. § 23.
3 Anna Comnena, 122, 165, 390.

Треба да знаеш што да подвлекуваш, доколку претендираш да ја дознаеш вистината.

Ова погоре подвлеченото е предмет на нашиот интерес и токму тој дел од вашето потекло се обидувам да ви го прикажам, меѓутоа иако не верувам дека ти и сличните на тебе имаат капацитет да го разберат пишаното и да ги поврзат работите, треба исто така да се признае, дека со сите сили се трудите да не се доведете во ситуација да мислите.

Арно ама ќе се погрижиме ниту едно делче од идентитетската слика да не ви недостига.

Од изворот на БРАТОТ, кога ви велам јас дека братот придонесува најмногу за потеклото на албанците вие не ми верувате:
http://www02.us.archive.org/stream/cu31924028326878/cu31924028326878_djvu.txt

Конечно некој да се свести и да го признае очигледното, секогаш се трудам да придонесам за откривање на вашето потекло.

 

[Bratot]

A handbook for travellers in Greece; describing The Ionian Islands; Continental Greece, Athens, and The Peloponnesus; The Islands of The Aegean Sea; Albania; Thessaly; and Macedonia: With a map of Greece, plans, and views

John Murray, 1872
the Bavarian State Library

--- надополнето: 18 февруари 2013 во 00:22 ---

Доколку слабо ви се чита:

Во контекст на ова претходно постирав и за краткотрајната Република Мирдита:

http://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Mirdita

И после некој ќе не убедива кој колкаво влијание извршил


Ете ги “Илирите“ од Кавказ.

 

[puno]

Треба да знаеш што да подвлекуваш, доколку претендираш да ја дознаеш вистината.

Ова погоре подвлеченото е предмет на нашиот интерес и токму тој дел од вашето потекло се обидувам да ви го прикажам, меѓутоа иако не верувам дека ти и сличните на тебе имаат капацитет да го разберат пишаното и да ги поврзат работите, треба исто така да се признае, дека со сите сили се трудите да не се доведете во ситуација да мислите.
Арно ама ќе се погрижиме ниту едно делче од идентитетската слика да не ви недостига.

Многу јасно знам што подвлеков, но ти ако бараш влакно во јаце тоа е твој проблем, но факт е дека секој извор што го даваш или е вон темава или па придонесува за аргументирање на моите тврдења.....
Ги занемаруваш тврдењата и аргументите кои самиот ги приложуваш, а тераш своја *студија*, сам си споредуваш имиња и решаваш самиот со себеси дека го најдов потеклото на албанците....
Целата твоја теорија ја сведуваш во сличноста во името на племиња..... како што пред некое време за кавкаската Албанија....

Pachymeres and Nicephorus
Gregoras call them lUyrians, but Chalcocondylas objects
to that name, and thinks they were rather ofMacedonian

Еве што вели твојот извор, во 12 век како не викаа византиски историчари, тогаш немало политика.....



Од твој извор гледаме аргументи како што е овој:
http://books.google.sk/books?id=6y3...ir_esc=y#v=onepage&q=Mardaites Epirus&f=false



И после бараш од мене да читам понатаму за сличности во имиња.......па албанскиот народ има многу племиња и сега има доста веројатност некое име да се поклопува.......а јазик дури не спомнуваш воопшто...

И немојте да ми спамирате офтопик со сликици кои немаат ништо корисно во определување на вашето потекло, ова не е збирка на слики каде се сликани група гегинци.

Офтопиц самиот постираш, и гледај прво какви постови пишувааѕ некои си членови.....

John Murray, 1872
the Bavarian State Library

Еве нека Мирдит под некое чудно сценарио е твоето племе Мардаитес, од каде се тогаш Клементи и Хотите кои си ги приложил овде?????
--- надополнето: 18 февруари 2013 во 00:45 ---

Во контекст на ова претходно постирав и за краткотрајната Република Мирдита:

http://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Mirdita

И после некој ќе не убедива кој колкаво влијание извршил


Ете ги “Илирите“ од Кавказ.

Нели велеше да не лепиме сликички, самиот лепи и извори не ставаш..... од каде си ги земал зеди го и изворот, нема да се мачам да барам по интернет...... ако не етајна.......

 

[Genti.]

Toj region Mirdita , prail svoja vlada ili republika vo toa vreme zatoa ste bese Albanija pred kantonizacija od Srbija na sever i od Grcija vo Jug i niven cilj im bese za kantonizacija na Albanija , i toa bese razlogot zosto toj region se odluci da se facaat za puska
A toa e samo pred 90 godini , znaci tesko e , i rano e da se manipulira

 

[Bratot]

Многу јасно знам што подвлеков, но ти ако бараш влакно во јаце тоа е твој проблем, но факт е дека секој извор што го даваш или е вон темава или па придонесува за аргументирање на моите тврдења.....
Ги занемаруваш тврдењата и аргументите кои самиот ги приложуваш, а тераш своја *студија*, сам си споредуваш имиња и решаваш самиот со себеси дека го најдов потеклото на албанците....
Целата твоја теорија ја сведуваш во сличноста во името на племиња..... како што пред некое време за кавкаската Албанија....

Јас не сум ги пишувал книгите, а ги има десетици на таа тема, кои го потврдуваат тоа што ти се обидуваш да го игнорираш и селективно да го скриеш од дискусија.

Мојата “теорија“ Пунко, не само што наоѓа совпаѓање во името на вашите претци, туку и фактичка евидентирана миграција на население, проследено со бројни историски записи, опишани племенски карактеристики кои се совпаѓаат со вашите, притоа и извршиле директно влијание во вашата модерна историја.

Нема овде никакви теории, фактите зборат за себе, а тоа што некои од недостаток на информации и научна подготовка за вашето потекло решиле дека е полесно да го објаснат вашето непознато за овој регион потекло, со наводно потекло од Илирите.
Направиле една обична грешка, што не тргнале да ги проучат миграциите на народите кои де факто се случиле.

Еве што вели твојот извор, во 12 век како не викаа византиски историчари, тогаш немало политика.....

Абе дете, не си ти за овде, камо ли за подвлекување и броење на имиња, кои во најголем број и немаат врска со вас.

Ти беше докажано дека под терминот Албани од страна на Аталиатес се подразбирале Норманите, кои исто така по сплет на околности се населиле во северна Албанија, заедно со останатите платеници на Манијакот кои ги сочинувале главно Мардиатите-Мирдити. Не случајно и територијата денес совршено се совпаѓа.

Еве нека Мирдит под некое чудно сценарио е твоето племе Мардаитес, од каде се тогаш Клементи и Хотите кои си ги приложил овде?????

[/QUOTE]

Ти дадов цитат од историчар, бидејќи ти самиот изрази потреба за високи стандарди на докажување на вашето потекло, па сега не ти чини?

Колку што можеш да прочиташ, се работи за најголемите кланови, а што се случило со другите два клана можеме понатаму да истражуваме ако сметаш дека е од клучно значење наеднаш, бидејќи од примарен интерес беше само директното поврзување на Мардиатите со Мирдите за кое нема сомневање.

 

[puno]

Јас не сум ги пишувал книгите, а ги има десетици на таа тема, кои го потврдуваат тоа што ти се обидуваш да го игнорираш и селективно да го скриеш од дискусија.

Ти не си ги напишал, но погрешно ги интерпретираш, намерно....

Мојата “теорија“ Пунко, не само што наоѓа совпаѓање во името на вашите претци, туку и фактичка евидентирана миграција на население, проследено со бројни историски записи, опишани племенски карактеристики кои се совпаѓаат со вашите, притоа и извршиле директно влијание во вашата модерна историја.

Според мнозинство на историчари моите претци се илирите, имаш многуууу работа да го смениш ова...
Никаде, ама баш никаде не си приложиш докази за миграции на населенија, туку на војници.......да се разбереме....
Какви опишани племенски карактеристики??????????
Какво влијаније????

Нема овде никакви теории, фактите зборат за себе, а тоа што некои од недостаток на информации и научна подготовка за вашето потекло решиле дека е полесно да го објаснат вашето непознато за овој регион потекло, со наводно потекло од Илирите.
Направиле една обична грешка, што не тргнале да ги проучат миграциите на народите кои де факто се случиле.

научна подготовка?????
Австискиот лингвист целиот негов живот работил врз албанскиот јазик, и го знаеш неговиот став, да не почнувам и други да спомнувам(лајбниц, педерсен,)...... и велиш не биле научно подготвени????
И полесно им дошле да кажат од ИЛИРИТЕ ??

МНогу добро ги проучиле миграциите, но тоа што ти го приложи досега не е миграција на народи, туку војници......

Абе дете, не си ти за овде, камо ли за подвлекување и броење на имиња, кои во најголем број и немаат врска со вас.

Ти беше докажано дека под терминот Албани од страна на Аталиатес се подразбирале Норманите, кои исто така по сплет на околности се населиле во северна Албанија, заедно со останатите платеници на Манијакот кои ги сочинувале главно Мардиатите-Мирдити. Не случајно и територијата денес совршено се совпаѓа.

Зошто норманите ги викале албани?? Велиш норманите биле платеници на Манијакот???

Ти дадов цитат од историчар, бидејќи ти самиот изрази потреба за високи стандарди на докажување на вашето потекло, па сега не ти чини?

Колку што можеш да прочиташ, се работи за најголемите кланови, а што се случило со другите два клана можеме понатаму да истражуваме ако сметаш дека е од клучно значење наеднаш, бидејќи од примарен интерес беше само директното поврзување на Мардиатите со Мирдите за кое нема сомневање.

Кој историчар?

Додека не најдеш јазична сличност можеш само во Чек дис аут да продолжиш......пак единствена карта што ја играш ти е слич носта на имиња.......

 

[Muranyi]

Имате ли некои материјали во врска со процесот на исламизација на Албанците?Отсекогаш ме интересирало зошто и како,од сите балкански народи,исламот најмногу бил прифатен од страна на сегашните Бошњаци и Албанците?
Мене конкретно за Албанците ме интересира,па кој сака нека повели.

 

[Leut]

Имате ли некои материјали во врска со процесот на исламизација на Албанците?Отсекогаш ме интересирало зошто и како,од сите балкански народи,исламот најмногу бил прифатен од страна на сегашните Бошњаци и Албанците?
Мене конкретно за Албанците ме интересира,па кој сака нека повели.

ednostavno, na albancite nikogas ne gi bolelo za verata, ne ja gledale kako nesto svoe.

 

[Genti.]

Имате ли некои материјали во врска со процесот на исламизација на Албанците?Отсекогаш ме интересирало зошто и како,од сите балкански народи,исламот најмногу бил прифатен од страна на сегашните Бошњаци и Албанците?
Мене конкретно за Албанците ме интересира,па кој сака нека повели.

Kolku sum poznat Albancite go primile Islamot vo docnite vekovi , ili krajot na XVIII vek , masovno ..
Ima poveke tvrdenja vo vrska so tvoeto prasanje , nekoi mislat deka ako bi ostanale Kristiani ne bi bile toa sto sme .znaci Albanci , kako sto pocna vo toj vek da zima nalet vo Grcija so Arvanitite i vo Crno Gora so Albancite tamu koi najgolem del od crnogorskite Albanci stanaa Crnogorci ..
Drugite mislat , albancite go primaa Islamot zatoa sto odgovara poveke Islamskata religia na Kanunot ne Lek Dugagjini http://en.wikipedia.org/wiki/Kanun ..Treti pak mislat , albancite se Islamiziraa za da se razlikuvaat od komsiite , znaci nema 100% jasen dokaz .

 

[Ч Е Н Т О]

Имате ли некои материјали во врска со процесот на исламизација на Албанците?Отсекогаш ме интересирало зошто и како,од сите балкански народи,исламот најмногу бил прифатен од страна на сегашните Бошњаци и Албанците?
Мене конкретно за Албанците ме интересира,па кој сака нека повели.

Црногорскиот владика Његош во една од своите книги мошне сликовито го објаснува ова, токму од аспект на тоа кој им е спротивставен на балканските народи во борбата за ослободување од Турската-Отоманска т.е. муслиманска власт.

... nekoi mislat deka ako bi ostanale Kristiani ne bi bile toa sto sme .znaci Albanci , ...

Значи славењето на Скендербег е лицемерно и лажно, зашто тој да постапел така воопшто немаше да постои во историјата.

 

[Genti.]

Skenderbeg e od XV vek a jas zboruvav za krajot na XVIII vek ili pocetokot na XIX vek .. Vo vremeto na Skenderbeg i nemalo Muslimani Albanci osven petorica mozebi .
I nema fakti za Skenderbeg deka religijata mu bila vazna .

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

"Jazikot na epircite ,makedoncite i pripaga na ilirsko-pelazgoto semejstvo , denes albanskiot jazik ! "

Pisuva :

Naslov : The Genesis of the earth and of man *: or, The history of creation, and the antiquity and races of mankind considered on Biblical and other grounds
Avtor: Edward William Lane
Redaktor: Reginald Stuart Poole
Edition 2
Izdaval : Williams and Norgate, 1860

Edward William Lane
Edward William Lane was a British Orientalist, translator and lexicographer.

Poveke : http://books.google.mk/books?id=nu0RAAAAYAAJ&pg=PA299&dq=The Genesis of the earth and of man *: or, The history of creation, and the antiquity and races of mankind considered on Biblical and other grounds&hl=en&sa=X&ei=WTQiUYKjI4mTswa57IHgCQ&redir_esc=y#v=onepage&q=The Genesis of the earth and of man *: or, The history of creation, and the antiquity and races of mankind considered on Biblical and other grounds&f=false

 

[Ч Е Н Т О]

Genti.,
Престани постовите да ги правиш километарски со тотално непотребно додавање на празен простор помеѓу текстот, сликите или што и да постираш.

Skenderbeg e od XV vek a jas zboruvav za krajot na XVIII vek ili pocetokot na XIX vek .. Vo vremeto na Skenderbeg i nemalo Muslimani Albanci osven petorica mozebi .
I nema fakti za Skenderbeg deka religijata mu bila vazna .

Очигледно немаш поим што зборуваш, целата борба на Скендербег, и сите што застанале зад него на Балканот, а особено помошта од западна Европа е токму заради сопирањето на продорот на Отоманската МУСЛИМАНСКА империја кон христијанска Европа.
Ако ова не ти е јасно, тогаш не знам што бараш на форум каде се дискутира за историја.

"Jazikot na epircite ,makedoncite i pripaga na ilirsko-pelazgoto semejstvo , denes albanskiot jazik ! "

Редно е да се потрудиш малку и да користиш google translate кога постираш превод на македонски, и тоа да го правиш на кирилица.

Гледам дека и ти и другар ти пуно упорно сакате темава да ја полните со работи што немаат врска едно со друго, ниту па разбирате што ви пишува во исечоците што ги давате.
Во конкретниов случај прво се изедначуваат тракијскиот и илирскиот јазик?!? што е тотална небулоза, второ се тврди дека таквиот микс бил раширен на Дњепар, Хелеспонт и Мала Азија?!? во коишто земји бил делумно заменет со пелазгиски или пред-историска форма на хеленски?!? за којшто се тврди дека не може да се одреди временски, и дека за него многу малку се знае, па се споменати Херодот и Гроте со кои се поткрепува тврдењето дека всушност ништо не се знае за јазиков (овој Гроте сум ти го цитирал на ТЕМАВА: "Албанците се бореле ПРОТИВ Александар и Македонците" како ве споменал во антиката, ама нешто не ти одговара па го избегнуваш), и после сите искажани глупости и јасно посоченото сомневање околу сево ова да се тресне онаква глупост на која ти се радуваш и ја постираш овде?!?

Значи цело време лутате и од постовите кои ви се калакурница не може никој жив да сконта што ви е муабетот?
Дека сте и Илири, и Траки, и Епирци, и Македонци, и Пелазги, и Келти, и што ли уште не..?!?

Која теза ја застапувате за вашето потекло?
Имате ли воопшто некаква теза, или теорија, или целта ви е само да ја трупате темава со сликички до бескрај..?

Затоа ајде наместо цело време да се спамира со вакви работи, повели ти, другар ти пуно, или кој било друг поставете конкретна теза што сметате дека најдобро го презентира вашето потекло и поткрепете ја со соодветна аргументација, па да продискутираме за неа.

 

[puno]

......

Дали забележуваш како употребувате двојни аршини???

За албанци спомнати во Кавказ вие веднаш заклучувате дека за овдешните станува збор, без никаков доказ, само сличности на имиња.....
После и со Мардаитес, никаков доказ дека се слични со албанците ( а братот тврди дека албанците со мардаитес имаат сличности во културата, но никогаш не приложи докази).....само преселувања на војници во Грција и Епир......

НО кога станува збор за спомнувањето на албанците од византиецот Атилиота, велите дека всушност не ги спомнал албанците туку норманите........

Ги занемарувате сите историчари и лингвисти и терате своја теорија, имајте среќа со докажувањето на невозможното, а избегнувајте го очигледното...

Прво дека албанците се дојдени од Кавкаската Албанија, но ја напуштивте, или не??
Па после братот велеше дека албанците потекнуваат од Митхридатес ( некој владетел) можеби по грешка му била ова, не знам..... но сега запнал за Мардаитес..... добро негово право....... но како прво треба да дознае што биле тие.......

 

[Genti.]

(овој Гроте сум ти го цитирал на ТЕМАВА: "Албанците се бореле ПРОТИВ Александар и Македонците" како ве споменал во антиката, ама нешто не ти одговара па го избегнуваш), и после сите искажани глупости и јасно посоченото сомневање околу сево ова да се тресне онаква глупост на која ти се радуваш и ја постираш овде?!?

Kade sum go postiral nego vo taa tema sto vikas " "Албанците се бореле ПРОТИВ Александар и Македонците" ?!