Редовна војска повторно?

[kengur34]

не верувам дека ке биде само еден таков... лев... интересно ке биде кога ке се погодат повеќе леви...

Абе и за ниф има лек истиоиот прицип работи за сите докажано испробано за се има лек на крај краева има и воен затвор за одбивајне на команда од предпоставен дечко сум бил војска и сум видел какви проблематични стануваат бубалки па после ниф ги прават дестари и тие после гневот го пренесват на други.

 

[Mar-Teen]

Мора само стап за нас. Строго. Ич нека не ја воведдуваат ако биде како распашана банда. Нека видат нашиве малку во странство како се обучува војска. Посебно во Турција. Нашиот таму 1 недела максимум издржува.

 

[Шкорпион]

Има различни методи на воспостосувајне дисциплина во војска но еден најупотребуван метод еден за сите сите за еден пример - правите серија на скелкови еден ке се најде паметен не прави сите други ке прават тој ке гледа па после пак ке го натеара да прави тој ке одбие пак сите ке прават - знајш што се дешава сите оклу тебе ке те мразат и ке се најде момент кога никој не гледа ке ти го кажат тоа ке носиш неколку модринки па маклу тогаш ке омекниш е колку големи мангупи и тепачи војска се направиле бубалки.
Затоа треба војска да добиеш дисциплина.

Дисциплина имам. Немам намера да лечам нечии комплекси, фрустрации, Ега, или садистички умови таму. А само тоа ќе добијам. Не фала. Нема некој да игра курташак со мој живот, ако треба без 'рбет ќе останам, да видам како ќе го објаснат тоа дома кога ќе треба да известат. Што ќе им кажат на моите, не сакаше оружје в рака, па му ја ебавме кичмата?

Реков претходно, пак ќе кажам, со тортура, наместо непријателот кој ми го местат, на нив ќе им свирнам куршум. Кога некој ми ја одзема слободната воља во тоа гледам посег по мојот живот, а за тоа имам нула толеранција.

.....

И кога ке видиш по некое време ке ти помини љутината, или ке бидеш многу далеку од личноста на која му се љутиш.
Да ја заборавив и уште една мерка која е носење во здравсвена устанува каде те прогласуваат за ненормален и тоа вечно ке ти стои во твоето досие и верувам многу ке ти користи во твојата кариера. И после ке ја сватите потребата од почитување на синџир на команда, следење на наредбите и одржување на редот во војската.

И, очекуваш после ова поголема иницијатива да идам во војска? Па собранието ќе одам ќе го запалам пред да дозволам таму да идам.

После чудно ви е што толку луѓе не сакат да идат таму? Мене ме чуди што ти воопшто го оправдуваш сето ова. Дебел brainwash си изел.

Така да испаѓа дека имате ептен погрешна претстава за служењето војска

Не, очигледно повеќето од нас имаат 100% ТОЧНА слика за војската, после ова што го опиша, бидејќи горе доле, тоа очекуваме.

 

[kengur34]

Шкорпион
Таквите ко тебе ја прават таа војска да биди поинтересна ако нема такви се ке биде на сведно на наредба и извршувајне ке нема место за ебејне во здрав мозок.
Таквите ко тебе бате проѓаат во војска како во пекол зашто со инает у војска тешко ке ми ти биде.
Но за тие што се протиф насислство и со верувајне да не носат оружје во раце има и за ниф раб некој треба да кува чисти стрижи да поправа кондури да биде калѓија во механичарска работилница и полно други работи одржавајне на дворови.
Јас сум протиф некој на сила да те натера да носиш оружје ако несакаш но ако мислиш ти си многу помаметен и твоето време е поскапоцено од друѓите треба да има опција да си го откупиш воениот рок како долг кон држава и општеството.Па некој друг нека го служи за пари да те замени додека ти правиш повеќе пари.

 

[nikola2]

Без сарказам, убаво прашав.



Со тортура нема ништо да постигнат. Моментот кога ќе дојдам до оружје на нив ќе им свирнам куршум.

kako be nema da odis,ke odis peejki, zamisli samo,,eden bataljon vojska,se mazi, nikade niedno zensko,, da bese pameten,ke bese prv za toa pak da se vrati redovniot voen rok

 

[Nex]

Дисциплина имам. Немам намера да лечам нечии комплекси, фрустрации, Ега, или садистички умови таму. А само тоа ќе добијам. Не фала. Нема некој да игра курташак со мој живот, ако треба без 'рбет ќе останам, да видам како ќе го објаснат тоа дома кога ќе треба да известат. Што ќе им кажат на моите, не сакаше оружје в рака, па му ја ебавме кичмата?

Реков претходно, пак ќе кажам, со тортура, наместо непријателот кој ми го местат, на нив ќе им свирнам куршум. Кога некој ми ја одзема слободната воља во тоа гледам посег по мојот живот, а за тоа имам нула толеранција.



И, очекуваш после ова поголема иницијатива да идам во војска? Па собранието ќе одам ќе го запалам пред да дозволам таму да идам.

После чудно ви е што толку луѓе не сакат да идат таму? Мене ме чуди што ти воопшто го оправдуваш сето ова. Дебел brainwash си изел.



Не, очигледно повеќето од нас имаат 100% ТОЧНА слика за војската, после ова што го опиша, бидејќи горе доле, тоа очекуваме.

MORA DA SE VOVEDE!!!

Jas ne sum tolku za vojska kolku sto sum za sloboda a tpi prijateletmi zboris deka imgs disciplina, nekes oruzja ama bi go ubil tvojot oficer.

Vo vojska si da izvrsuvas ne da prasuvas I drugo citni podforum istorija I vidi sto ni pravel okupatorot, zamisli napalm vrz deca I zeni ponatamu vo kraguevac okupatorot za ubi cela gimnazija pa godini germanec nemase stapnato tamu, steta to vatasa pak od bugarite isto najmladoto 15 godini.

Ponatamu ke palis sobranie bla bla abe ti svesen li si deka nacijata ni e veke nezdrava!!!!!

Jas sum za pro toa I treba ama ete gubrinja od vlada ARM nema nitu javelin nitu pak stinger kako sto mi kaza covek koj gi razbira rabotite od taa sfera I bas kaza deka pomala no dobro opremena mobilna I profesionalna armija e dobra opcija no kaj nas samo napravija mala armija ami so modernoto naorvzanje??

Konkurs,C 300 I 200 se evtini, mi zborea I za americki mim23 verzija koja e najnova K li imase oznaka a moze I balisticka odbrana da dade od mobilnite tunguska,tor-m1 i.t.n.

Oni naprotiv prodale I toa sto imavme a decava se razdrogiraa nesto bolno pa spijat do 2 denje,neznae krevet da sredi, gas maska da stavi mislam deka sepak 6 meseci ke bidat dovolno oti I ratobojno naselenie odvraka agresor a vo slucaj na napad da ima koj da zastane plus mzt, samokov I eurokompozit ke zivnat firmite I luge ke imaat egzistencija.

Najvazno nema nekam pri opsta mobilizacija oti jabe ke ginat bez obuka a ke bidat mobilizacija site sme dolzni da ja branime e ako dojde do agresija barem da ne ginat decava takaDA ZNAAT OSNOVI, a da se sluci nesto takvo da dojdat 50 000 okupatori da ne kradat da ne osiromasuvaat I da ni gi siluvaat zenkite ne bi dozvolil a toj koj ke dozvoli t.e dezertira se znae kaznata za takvite.

 

[мкд владе]

Дисциплина имам. Немам намера да лечам нечии комплекси, фрустрации, Ега, или садистички умови таму. А само тоа ќе добијам. Не фала. Нема некој да игра курташак со мој живот, ако треба без 'рбет ќе останам, да видам како ќе го објаснат тоа дома кога ќе треба да известат. Што ќе им кажат на моите, не сакаше оружје в рака, па му ја ебавме кичмата?

Реков претходно, пак ќе кажам, со тортура, наместо непријателот кој ми го местат, на нив ќе им свирнам куршум. Кога некој ми ја одзема слободната воља во тоа гледам посег по мојот живот, а за тоа имам нула толеранција.



И, очекуваш после ова поголема иницијатива да идам во војска? Па собранието ќе одам ќе го запалам пред да дозволам таму да идам.

После чудно ви е што толку луѓе не сакат да идат таму? Мене ме чуди што ти воопшто го оправдуваш сето ова. Дебел brainwash си изел.



Не, очигледно повеќето од нас имаат 100% ТОЧНА слика за војската, после ова што го опиша, бидејќи горе доле, тоа очекуваме.

Па сега како што гледаш тоа е и финтата во војска.
Да не си мислеше тоа е добротворна организација која се сведува на замолување и добра воља каде секој прави што сака кога сака и ако евентулано е расположен.
Не е спорно и не се сомневам дека си физички добро граден , дисциплиниран, но спорно е колкава способност имаш да следиш команди од надреден, колкава способност имаш за тимска работа и тн. Ти џабе си и навежбан и дисциплиниран кога си себичен и гледаш само а себе, пошто таму не си само ти. Таму ке има и некој кој нити е дисциплиниран, нити е навежбан, нити некогаш излегол од дома или си го наместил креветот или ги исчеткал чевлите, нити пак видел јогурт во чаша( и такви имаше). Војската би требало сите вас различни во карактер и физичка подготвеност да ве спреми и обучи како да се однесувате како едно тело, еден организам, да се гледате себеси како дел од тимот, да се чувате еден со друг и да се жртвовате еден за друг. Ти дали кога гледаш дека твојот војнички со кого делите се во тие неколку месеци има проблеми би го оставил на цедило. Истиот тој да си го сретнел во цивилство најверојатно нема ни да го погледнеш не пак да се заложиш за него, но таму иако доаѓа од некоја вукојебина ке го сметаш за поблизок од брат.
И не се секирај никој нема да ти ја скрши кичмата, нити ти некој ке застрелаш. Тоа само така си мислиш како и многу други пред тебе и после тебе. Колку реално биле застрелани или им била скршена кичмата во претходните години кога имаше редовна војска. Јас незнам за ниеден кога јас служев, а бевме 2000 души во една касарна, а уште колку касарни имаше тогаш ехехее.

 

[white_eagle]

Види сега киднување од војска се вика дезертерство, а дали ке те најдат или не е сосем друга работа. Исто така казната за тоа е различна во зависност какви се условите. Ако се воени најверојатно ке те стралаат за пример, ако се мирнодопски зависи од држава до држава. Кај нас за тоа обично го продолжуваа воениот рок за онолку колку што си избегал. Мислам и ние не ни имаме воен суд па затоа дезертерството и недисциплината во војската а со тоа и самата обука во АРМ беше на катастрофално ниско ниво што се виде и во 2001 година за жал. Искрен да си бидам ако заговараат воведување на редовна војска со таква поставеност на работите каква што беше во АРМ подобро ич да не се замараат. Тоа беше се само војска не и ке се сложам со вас дека е тотално губење на време и ресурси.
За другиот дел на прашањето ке одговортам зависи за кој период зборуваш. Ако зборуваш за време на отцепувањето на Словенија кога сите останати значи мислам и на Хрвати и Срби ,Боснаци, Македонци.... се уште ЈНА ја чувствуваја како своја армија а не окупаторска, и кога Југославија сеуште ја сметаа за своја држава тогаш не го оправдувам а иколку што сум запознает и немаше баш дезертирања.
Веке кога распадот беше неминовен, Македонија беше на праг или веке прогласи независност не само што го оправдувам туку и државата помогна многу во тоа. Сепак ако те фатеа при дезертерство немаше да поминиш туку така.
Така да се работи за сосем друго сценарио и моменти кое најблаго речено нема врска со денешницата.
Тука се работи за своја држава, своја армија и своја територија.

едноставно не си во право.

Уште пред да почне војната во Словенија (27 јуни '91) има инциденти помеѓу Србите и ЈНА одедна и полицијата на Хрватска од друга страна (инцидентот во Плитвице 31 март '91). Се сомневам дека Хрватите ја сметале Југославија а со неа и нејзината армија ЈНА за нешто повеќе од српска "творевина" кога оделе присилно да се борат и да гинат во Словенија а не знаеле ниту против кого се борат ниту зошто се борат. Со што се соочувале тие ако дезертирале од не би рекол ли оправдани причини? Стрелање. Ебати дисциплината тоа е чист варваризам во 21 век. На што те учи тоа? те учи дека кога би имало војска во Македонија и би била во некаква војна за одбивање на некоја наредба која што очигледно се спротиставува на твоите убедувања се соочуваш со "дисциплина". Ти се мочам во таквата дисциплина и војска

http://en.wikipedia.org/wiki/Insubordination

http://mk.wikipedia.org/wiki/Сашо_Гешовски

 

[831]

Не знам чуму сето тоа објаснување за начинот на дисциплинирање на луѓе. Кажете си дека сте мазохисти и дека сакате да ве малтретираат, ама не нам кои сметаме дека редовната војска е глупа и бесмислена (доколкуи станува збор за дисциплиновање), туку на самите себе. Е сега мазо желбата да ве малтретираат мажи а не жени е друго прашање за други теми ама интересно во секој случај.

 

[Шкорпион]

Па сега како што гледаш тоа е и финтата во војска.
Да не си мислеше тоа е добротворна организација која се сведува на замолување и добра воља каде секој прави што сака кога сака и ако евентулано е расположен.

Па во демократско општество, да. Не сакам да го трошам времето таму.

Не е спорно и не се сомневам дека си физички добро граден , дисциплиниран, но спорно е колкава способност имаш да следиш команди од надреден, колкава способност имаш за тимска работа и тн. Ти џабе си и навежбан и дисциплиниран кога си себичен и гледаш само а себе, пошто таму не си само ти. Таму ке има и некој кој нити е дисциплиниран, нити е навежбан, нити некогаш излегол од дома или си го наместил креветот или ги исчеткал чевлите, нити пак видел јогурт во чаша( и такви имаше). Војската би требало сите вас различни во карактер и физичка подготвеност да ве спреми и обучи како да се однесувате како едно тело, еден организам, да се гледате себеси како дел од тимот, да се чувате еден со друг и да се жртвовате еден за друг. Ти дали кога гледаш дека твојот војнички со кого делите се во тие неколку месеци има проблеми би го оставил на цедило. Истиот тој да си го сретнел во цивилство најверојатно нема ни да го погледнеш не пак да се заложиш за него, но таму иако доаѓа од некоја вукојебина ке го сметаш за поблизок од брат.

Да, не сум подобен за војска зошто не следам команди и имам проблем со авторитет и вежбање моќ врз мене. Сум минал низ триста глупости за кои нема да зборувам јавно на форум, што времето поминато во војска нема да ми биде трауматично во споредба, и не се работи за страв од баш тоа. Едноставно зошто да се изложувам на тоа безпотребно? Сите што ме знаат доволно добро знаат и дека сум голем инает. А и добро се познавам себе си, едноставно би бил проблем за другите таму. Непочитување на наредби и сл. - а други да трпат казни ради мене. Да, нема да ми биде грижа нив бидејќи кога би знаеле за каков човек навистина се работи (анархист, хомо, антинационалист), сигурно нема да трепнат доколку кај мене заврши куршум на бојно поле. И извини, ама кога никој освен јас самиот себе не сум си помогнал, не очекувам ништо од други луѓе, и дефинитивно нема да ми биде грижа за нив и ќе гледам само за себе, без разлика колку сум јас казнет или тие, поради мои постапки. И немам намера да го ризикувам животот за оваа бедна држава која ништо на направила за да ја осеќам вредна или блиска. Доволно навреда е што морам да плаќам данок. Доколку бев третиран како и сите други граѓани, можеби ќе размислев. Вака за ништо јас со мој живот да враќам? Нема ни теоретски шанси. Не сум подобен за војска, и само проблеми ќе правам таму.

И не се секирај никој нема да ти ја скрши кичмата, нити ти некој ке застрелаш. Тоа само така си мислиш како и многу други пред тебе и после тебе. Колку реално биле застрелани или им била скршена кичмата во претходните години кога имаше редовна војска. Јас незнам за ниеден кога јас служев, а бевме 2000 души во една касарна, а уште колку касарни имаше тогаш ехехее.

Па не знам, мене ми звучи според ова што го зборите, дека следуваат ригорозни казни. Не ми е надвор од опсег и тоа што го спомнав да се случи, доколку некој постојано прави проблеми.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Со интресирање ја следам дискусијата околу дисциплината,
Самиот збор дисциплина е од латинско потекло означува ред или поредок
Некој да се дисциплинира - се мисли некој да се наведе на ред и поредок, односно да ги прифати и почитува правилата
Например, да возиме од десна страна од коловозот или во црква да се прекрстиме кога попот ќе рече - Господе помилуј
Инаку јас сум служел во ЈНА и таму постоеа Правила на службата.
Дисциплиниран беше тој што ги почитуваше тие Правила.
Тие Правила не беа нешто неприродно и страшно, така да не беше тешко да бидеш дисциплиниран.

 

[Stryder]

Еве една изрека од Томас Џеферсон којашто го објаснува и оправдува постоењето на 2-риот амандман во САД, којшто според мене е мерка од создавачите на уставот на САД за наметнување на дисциплина од страна на народот врз владетелите на нивната нација:
„На ниеден слободен човек не смее да му биде ускратено правото на користење на оружје. Најсилната причина на народот, за да чува и користи оружје, е, како последна мерка, за да се заштити од тиранијата на владетелите.“ - Томас Џеферсон

 

[TITTANIK]

едноставно не си во право.

Уште пред да почне војната во Словенија (27 јуни '91) има инциденти помеѓу Србите и ЈНА одедна и полицијата на Хрватска од друга страна (инцидентот во Плитвице 31 март '91). Се сомневам дека Хрватите ја сметале Југославија а со неа и нејзината армија ЈНА за нешто повеќе од српска "творевина" кога оделе присилно да се борат и да гинат во Словенија а не знаеле ниту против кого се борат ниту зошто се борат. Со што се соочувале тие ако дезертирале од не би рекол ли оправдани причини? Стрелање. Ебати дисциплината тоа е чист варваризам во 21 век. На што те учи тоа? те учи дека кога би имало војска во Македонија и би била во некаква војна за одбивање на некоја наредба која што очигледно се спротиставува на твоите убедувања се соочуваш со "дисциплина". Ти се мочам во таквата дисциплина и војска

http://en.wikipedia.org/wiki/Insubordination

http://mk.wikipedia.org/wiki/Сашо_Гешовски

Ја сметаа пошто ЈНА тогаш се уште беше Југословенска армија,Хрватите почнаа да ја напуштаат/дезертираат кога војната во Хрватска зема поголем замав.
Начинот не беше со бегање,туку дечките кажуваа дека ќе си одат,се поздравуваа и испраќаа со оние кои остануваа во ЈНА,со солзи и желба по неколку дена да не се гледаат преку нишан со своите довчерашни другари.
Никој тоа не го доживуваше како "класично" дезертирање,ни тие што си одеа,ни тие што остануваа.Какво стрелање,какви бакрачи.
Можеби ова од денешна перспектива ви изгледа нереално,ама баш така беше.
--- надополнето: 10 јануари 2013 во 23:36 ---

Еве една изрека од Томас Џеферсон којашто го објаснува и оправдува постоењето на 2-риот амандман во САД, којшто според мене е мерка од создавачите на уставот на САД за наметнување на дисциплина од страна на народот врз владетелите на нивната нација:
„На ниеден слободен човек не смее да му биде ускратено правото на користење на оружје. Најсилната причина на народот, за да чува и користи оружје, е, како последна мерка, за да се заштити од тиранијата на владетелите.“ - Томас Џеферсон

Па не е само за од владетелите и криминалците/разбојниците се секогаш вооружени до заби.

 

[831]

Абе лујџе дисциплина т.е. респектирање на ред и поредок како што кажа дечкото погоре, не се стекнува само во војска тоа е необорлив факат.
Тие што сакаат да бидат војници нека одат во војска и таму нека бидат дисциплинирани војници колку што сакаат само нека ги остават останатите да си бидат дисциплинирани работници, спортисти, свештеници...
Сите се подеднакво потребни на државата како и војската.
Еве дисциплинираните војници што одбрале да бидат војници во животта можат слободно да искројат план за "не дај боже" и да ни го поделат нам останатите дисциплинирани работници..итн. па во случај на "не дај боже" сите ќе си го знаеме зборното место и заедно така дисциплинирано ќе следиме наредби без пардон, јеби га државата е во "не дај боже" ситуација друг избор немаш него да ја браниш и да слушаш спремни и обучени за тоа оти ти ојде глаата.

А за ракување со орудие? Ма немој да ме јебете бре треба да си ретардирано глуп или обратно за да не научиш во најбрз можен рок, посебно кога газот твој а и газот на твоите најмили ти зависи од тоа...

Глупости живи со редовнава војска ама ај...

 

[Гладиус]

Мене ми е стварно многу жал што во време кога човек треба интелектуално да се развива, да напредува на професионален план за утре да може да обезбеди подобар живот на семејството треба да оди и да троши време на слушење воен рок кој како што кажаа другите погоре не е единствен начин за стекнување дисциплина.
Мене од мал дома ме научија како треба да се поставам према луѓе кои се постари од мене или кои ми се надредени на било кој начин.
Лично јас мислам дека војската е препрека за развој на една индивидуа и угнетување на слободната волја на човекот која при „тортурите“ претрпени за време на слушењето на воениот рок може и те како лесно да згасне.