Влиjанието на Српската култура врз модерниот Македонски идентитет

[Salitos]

Старите симболи кои би требало да ги задржиме денес се:

ЗНАМЕ:

Абе човек...во сред Скопје нема никој храброст да ги симне УЧК ознаките во чилишта,се албанизира се што се може...
А на тебе ти е најголем проблем Кутлеш,лавот и Српскиот треш мјузик турбо фолк..

Ако е тоа вистинскиот проблем тогаш е добро...

 

[Dave]

Ало, Николиќ е ЧЕТНИК!!! Зошто Македонија с`е уште прибира вакви луѓе?

Прославата на кумановската битка прво помислив дека ќе биде некаков обид да се покаже добра волја во смисла ние да добиеме пристап до Св. Прохор Пчињски за официјална прослава на Илинден.....ама после ми текна колку ДПМНЕ го заболе стапот за тој настан, па и кога видов дека освен Бети, никој друг висок функционер не отишол на прославата, се ми е јасно....
За изјавите на Николиќ реагираше само Жежов историчарот (мене малку сомнителен тип) и никој друг....и што да се каже повеќе!? Позициона, опозициона партија....ги заболе....ама штом даваме пензии на албански џелати што пукаа на наши деца 2001, што па да не славиме за наши дедовци што гинеле „у име краља“ пред 100 години....

Николиќ не да е четник, него со тоа Шешељот се г***а невидени, тешки анти-македонци......само и нашава политика се мулиња заспани, затоа вака не трти кој стигне....

 

[Salitos]

Николиќ не да е четник, него со тоа Шешељот се г***а невидени, тешки анти-македонци......само и нашава политика се мулиња заспани, затоа вака не трти кој стигне....

Да бе..зато рече дека ја разбира Македонија во спорот со името,се залага да се црквите помират....Останал 3 дена и рекол дека Македонска ракија е поубава од Српската...Многу лош човек!

а Шешељ во своите театрални судења во Хаг сите ги направи Срби освен Македонците...

Друго ти и не знаеш шо е четник,тие не постојат веке 70 години..

 

[Dave]

Ееее дечко, коа збореше Шешељ дека тамо со пола дивизија ќе не “решеле“ во два дена не знам кај беше ти....а тоа што во Хаг го изјави беше пред 2 месеци, во одбрана која btw им е забавна само на србите да ја слушаат инаку е тешка патетика.беше обично вадење од Г пред судот....четници има и тоа колку сакаш....кој се колеше по Краина, Босна и Косово!? Марсовци тешко дека беа тие....

И изјави за помирувања се само изјави, па и Грујо дрнда 6 години дека е патриот, а ја раздава држаава кај стигне....воља се нема за помирување меѓу црквите, за изјави - лесна работа....тоа е чисто простачко политикантсво со кое на јавноста и покажуваш дека се замараш со проблемот, а уствари ништо не праиш....

 

[Bratot]

Да бе..зато рече дека ја разбира Македонија во спорот со името,се залага да се црквите помират....Останал 3 дена и рекол дека Македонска ракија е поубава од Српската...Многу лош човек!

а Шешељ во своите театрални судења во Хаг сите ги направи Срби освен Македонците...

Друго ти и не знаеш шо е четник,тие не постојат веке 70 години..

Најдобро е да не валоризираме политичари бидејќи нивните зборови по непишано правило имаат ограничена трајност и обично служат да извлечат краткотрајна корист.

Не е се само така добронамерно и искрено кажано тоа од Николиќ и според мене заседата во која не става неговата споредба со Косово, тендира да ги изедначи двата спора, што според мене е погрешно.

Во секој момент може една од страните да се согласи на ултиматумот од надвор и да подлегне, што не значи дека и другата после треба да е лишена од правото да опстои на своите интереси.

Фактот дека и двете страни се условуваат преку национална саможртва да можат да напредуваат во својот развој е благо пореметување, како да очекуваш од сосема здрав човек, да се согласи да му ги ампутираат двете нозе како би можел притоа да продолжи уште повеќе да се развива како карактер.

Него ајде да баталиме политика, мојов офтопик нека биде последен.

 

[HITCH]

Друго ти и не знаеш шо е четник,тие не постојат веке 70 години..

Николиќ е школкси пример за четник.
Да те просветлам за српските четници, да не речеш дека не си знаел: кога ги „снемало“, Турците од Балканов и немале со/против кого да се борат, Србите се свртеле кон соседите, кон освојување на нови територии. Ова освојување на нови територии во српската историја е познато како враќање на поранешните одземени територии. Па така, Македонија според Николиќ е Јужна бановина, населена со Срби, во Македонија попознати како колонисти, тоа не се четници, односно Срби кои требало физички/воено да делуваат, туку се Срби кои добиле земја на поклон за да ја шират српската историја, култура и да вршат тивка асимилација.

Немој да се обидуваш Николиќ да го претставиш во поинакво светло.

 

[Vanlok]

Нереалното гледање на работите носи опасност од погрешна перцепција и толкување и соодветно погрешен однос кон нештата.
Како прво Југославија не полагала право на целокупната македонска територија па да речеш дека по војната Албанија и Бугарија 'добиле" делови. Meѓу самите Македонци немало доволно сили за продор кон Егејска Македонија.

Објективноста е секогаш релативна а перцепцијата зависи од положбата на гледиштето (се разбира, не во физичка смисла).

Демаркацијата на тогашните граници биле одобрени од државата СФРЈ. Македонските интереси за консолидација на етничките територии биле ирелевантни за државата Југославија. „Откажувањето„ од тие територии било за возврат на други интереси на СФРЈ кои не сум компетентен да ги дискутирам а не се толку релевантни како фактот дека таа држава ги изневерила македонските интереси.
Најголем и најсрамен пример е геноцидот и погромот на Македонскиот народ од егејскиот дел на Македонија. Сето тоа се случило со преќутно одобрување на Југославија која не презела ама баш ништо. Дали реакцијата ќе била иста ако станувало збор за геноцид врз Српскиот народ?

Врховниот штаб на НОВЈ, на 1 јануари 1945 год. издал наредба за префрлување на единиците на 15-тиот македонски ударен корпус од Македонија во Срем.
„Коинцидентно„ офицерите кои гласно се залагале за одење на југ или исток ги изел мракот.

Македонските интереси биле ослободување на Србија или обединување на Македонија?
Или и ова е „нереално„ гледање на работите?

Не се реализирало обединувањето поради политичките односи и позиции на Југославија. Но доколку во Македонија/Југославија не дојдела на власт комунистичката опција прашање е дали воопшто ќе се створела таква шанса.

Токму за ова зборам, тие „политички односи и позиции на Југославија„ ги жртвувале македонските интереси за сопствените интереси. Ситуацијата вооопшто немала идеолошки (комунизам/капитализам/итн) туку чисто политички карактер.

Изборот за македонската иднина требало да биде избор на Македонците.
Никаква „разлика во перцепциите„ не може да го смени овој факт.

 

[Salitos]

Ееее дечко, коа збореше Шешељ дека тамо со пола дивизија ќе не “решеле“ во два дена не знам кај беше ти....а тоа што во Хаг го изјави беше пред 2 месеци, во одбрана која btw им е забавна само на србите да ја слушаат инаку е тешка патетика.беше обично вадење од Г пред судот....четници има и тоа колку сакаш....кој се колеше по Краина, Босна и Косово!? Марсовци тешко дека беа тие....

И изјави за помирувања се само изјави, па и Грујо дрнда 6 години дека е патриот, а ја раздава држаава кај стигне....воља се нема за помирување меѓу црквите, за изјави - лесна работа....тоа е чисто простачко политикантсво со кое на јавноста и покажуваш дека се замараш со проблемот, а уствари ништо не праиш....

Беше мал
После повеке пати се извинил за такви изјави за Македонија...И сега не е дека го сакам него ако се некој искрено извини како да му не опростиш...

Тој не се вади пред судот оти си ја кажува истата приказна од самиот почеток,за Македонија и Македонците си има ист став дека не се Срби.

Не ме интересира Грујо ни Бранко.
Мака ми е кога слушам млади вмро-ци како за се се криви србите и дека се тие најголем проблем и исто така ми е мака кога слушам малдите сдсм-овци како за се се криви бугарите на власт?!

 

[Bratot]

Дали веруваш дека сегашното писмо е подеднакво изолирано от двете страни? И да прашам,зашто не е избрано писмо,кое ке отговора на македонските говори,а не по политички причини? Вака се гледа една политичка одлука,а не научно и теренски обоснована врз база на говорот и потребите.

Твоето бугарско мислење е по дефолт оперирано од секаква објективност и за тоа не си квалификуван ниту да дискутираш на темава или пак ставаш под знак прашалник било која точка од нашата дискусија.

Продолжи понатаму.

 

[Staufer]

Мене лично ми пречи тоа големо српско влијание во Македонија и Македонското општество но искрено мора и да признам дека не се Србите криви што голем процент од Македонското општество го гледа све што иде од Србија како супериорно према Македонското. Тоа се уште оние југословенски и србофилски рефлекси кој никако не можат да се одстранат од Македонија. Не се Србите криви што турбофолкот на пример се шири низ Македонија и кај младата популација. Исто така не се Србите криви што некој Македонци го гледаат Белград како Њу Јорк, тоа си е внатрешен проблем.

Немам ништо против Србите, ни према Бугарите и другите комшии и нации. Гледам неутрално кон ними и ги проценувам поред нивните дела према Македонија. Но имам сретнато страшни србофили во Македонија за кој Србија е све а Македонија ништо. Тоа ми причи екстремно многу, не се палам на некој имагинарни работи кој демек не поврзуваат, ни не гледам како исти народ или нација како што многу луѓе знаат да кажат.

Највероватно ова е остаток од југословенското време пошто пред 100 години на пример на Србија сосема поинаку се гледаше, да не речам спротивно него сега, ја замени улогата на Бугарија во тоа време.

Капар на се е прославата во Куманово, поради која сум крајно револтиран од нашата влада. Значи тоа што се дешава во народот продолжува и кај државниот врв. Зарем толку брзо ги заборавивме срамојте што ни се десија со прославата во Прохор Пчински?

 

[karan]

Македонските интереси биле ослободување на Србија или обединување на Македонија?
Или и ова е „нереално„ гледање на работите?

Нереално е кога тврдиш дека Бугарија "добила" територии по војната. Интересите на федерацијата биле ставени пред интересите на републиките. Борбата на Сремскиот фронт не се сфаќала како ослободување на Србија туку на дел од Југославија. Од друга страна отворањето на војна со Грција би значело нарушување на сите меѓународни договори по завршувањето на Втората Светска Војна и останување без сојузници и поддржувачи. Во тој период веќе Македонците биле малцинство на тие простори.

Токму за ова зборам, тие „политички односи и позиции на Југославија„ ги жртвувале македонските интереси за сопствените интереси. Ситуацијата вооопшто немала идеолошки (комунизам/капитализам/итн) туку чисто политички карактер.
Изборот за македонската иднина требало да биде избор на Македонците.
Никаква „разлика во перцепциите„ не може да го смени овој факт.

Така е.
"Требало", но Македонците во тој период не успеале се сплотат во тој правец. Не може цело време да ги колнеме Србите. Главните виновници се србоманите-Македонци. Иако не сум сигурен колку би била оправдана авантурата за обединување на Македонија после сите погроми и асимилациски процеси кои ги доживеал обичниот народ во териториите окупирани од Бугарија и Грција.

За другото болдирано е толку смешно оти Македонците во Србија се во коалиција со него и човекот даде убави изјави овиа денови.
Твоите лични фрустрации и омраза ги задржи за себе..

За волја на вистината не би рекол дека даде "убава" изјава кога рече дека "ја разбирам гордоста на Македонија за употреба на името, но ја разбирам и гордоста на Грција". Во секоја изјава за името не пропушташе да спомне дека Грција им била пријател, сојузник и незнам што таму..

 

[Vanlok]

Интересите на федерацијата биле ставени пред интересите на републиките. Борбата на Сремскиот фронт не се сфаќала како ослободување на Србија туку на дел од Југославија....
Македонците во тој период не успеале се сплотат во тој правец. Не може цело време да ги колнеме Србите. Главните виновници се србоманите-Македонци.

„Интересите на федерацијата„?

Да, но „интересите на Федерацијата„ не биле македонски интереси.
Македонците не се сложиле со „интересите на федерацијата„, Македонците сакале да ја обединат Македонија. Југославија е таа што ги спречила Македонците да следат сопствените интереси, се разбира, за да ги оствари сопствените интереси.

Пред да кажеш дека „нашите одлучиле„ да ја прифатат политиката на Федерацијата сети се дека Југославија е таа која ја поставила марионетската политичка структура во Македонија а сите тие кои биле гласни во противењето се одстранети. Токму таа марионетска политичка структура „одлучила„ да ја прифати политиката на Федерацијата. Народот никој не го прашал.

Македонците во тој период не успеале се сплотат во тој правец. Не може цело време да ги колнеме Србите. Главните виновници се србоманите-Македонци.

Ај пак да повторам, да не ги поистоветуваме Србите/народот со штетата што ни ја направила федерацијата/државата Југославија. Два различни поими.

Југославија била таа која ги ставила србоманите на власт. Македонците во тој период не успеале се сплотат во тој правец затоа што Југославија ги спречувала. Или одстранувањето на сите што биле за обединување за Македонија не било директна политика на Југославија??

 

[Stefus Corp.]

..

Без навреда ама ју ја кратко и и

се ретардирани букви кој може да се заменат со едно просто Ј а за шт не би ни коментирал целосна глупост е тоа.

 

[Sheldon Cooper]

Затоа реков, имаме лоjалисти (србомани) и сепаратисти кои биле казнувани од страна на Jугославиjа. На Србите им било доволно да не подбуцнат за ние самите да направиме хаос меѓусебе. Сите наши борци биле убиени од нивни браќа, иста крв и статистички гледано, Македонците наjмногу страдале од самите себе. Секогаш било така, имало струи и од Србиjа и Бугариjа кои биле плаќани да инсталираат истомисленици во Македониjа за кога ќе доjде време истите да почнат воjна еден спроти друг. Пред Балканските воjни Бугариjа ни ги саботирала сите обиди за извоjување на автономиjа така што ги вртела Македонците накаj Бугариjа а по Балканските воjни таа улога jа зема Србиjа (СХС/Jугославиjа). Остатоци од Бугарската пропаганда денес се минимални но за возврат, Српската/Jугословенска пропаганда зема замав.
Се е до народот. Ако самите не се освестиме тешко ќе не освести некоj друг. Соседите ни ги знаат слабостите (наивност, сиромаштиjа) и вешто ги искористуваат против нас.
--- надополнето: 29 октомври 2012 во 00:10 ---

Без навреда ама ју ја кратко и и

се ретардирани букви кој може да се заменат со едно просто Ј а за шт не би ни коментирал целосна глупост е тоа.

Аj замени го

со j во 'рти. Тоj апостроф ми е беден, со мала корекциjа во правописот може да се врати темниот вокал но да не jа тераме темата натака, си има посебна тема за темниот вокал.
Наместо да пишеш р

бет, ти пишуваш 'рбет. Наместо ак

л - ак'л итн. Се залагам за враќање на некои од архаичните букви од причина што неправедно ни се одземени. Денес кога имаме можност и прилика да донесеме правилни одлуки кога веќе не сме можеле тогаш, ние пак тоа не го правиме затоа што низ 67 години поминале многу генерации кои биле учени да пишуваат караџица и да не знаат да читаат други кирилични букви.

 

[Stefus Corp.]

Утка личи на таа буква на ова мислев ь ептен се слични знаците се мешаат. Имаат 4 букви кој може да се заменат само со една а тоа е Ј. Очигледно им фали таа буква.
Караџица е исто кирилица е најдобра форма на кирилица. Азбуката треба да е практична а не да е некоја петардирана и архаична. Ако гледаш така треба и на глаголица да се вратиме. Инаку си замешал е не е р`бет туку `рбет и не а ак`л туку акал. Инаку ако мене ме прашуваш јас би вовел нова буква за `р на пример q. Иако не е некоја голема разлика меѓу `р и р` така да не мора баш. Идеално би било сите да си ги реформираат азбуките зошто користат застарени кирилици и имаат непотребни букви и некои им фалат за да бидат фонетски.