Самит на НАТО; Чикаго - мај 2012; (општа дискусија)

[jamajka]

leandra
Пошто одлуката за членство во ЕУ и НАТО се базираат на концензус, тогаш условите за влез во овие алијанси се всушност услови на секоја земја членка посебно. Декларативните услови се некои општи услови кои мора да признаеме дека можат да се прескокнат и да се замижи пред нив.

Едит: Принципиелноста не е одлика на политиката.

 

[oon]

Јас не гледам НИКАКВА закана доколку не влеземе во НАТО, остајте го овој гркоманот Реален што тропа глупости, како прво, скоро сите наши соседи ни се во НАТО,
Гејција,Бугарија,Албанија, а ако некој мисли дека Косово ќе ни биде закана тоа е глупост бидејки и Косово е под НАТО, не е членка ама е под контрола на НАТО, ако гледаме и пошироко надвор од Западен Балкан, исто така и Турција е во НАТО, а ако ги гледаме западните земји, тие пак сите до еден се во НАТО, така да незнам зошто некои членови се загрижени !!! Ако мислите за нашите албанци дека ќе направат нешто тука,тогаш сте во голема заблуда, тие веќе си добија она што го бараа, а ако барат уште јас не верувам дека ќе имаат подршка од ЕУ и НАТО, веќе сите џокери им се потрошени, НАТО заради геостратешки причини нема да дозволи повторно да има војна во Македонија..

 

[jamajka]

НАТО заради геостратешки причини нема да дозволи повторно да има војна во Македонија..

Кога веќе поставуваш своја теза за ситуацијата, неможеш во 90% од постот да кажуваш дека нема опасност, а во 10% од постот да ја кажеш причината зошто е тоа така, без никакви образложенија. Последната реченица нема никаква тежина без подробно образложение на тоа кои се тие геостратешки причини заради кои НАТО нема повторно да дозволи да има војна во Македонија.

Но и доколку е тоа што го тврдиш точно, доколку НАТО бара стабилност на територијата на Македонија, зарем таа стабилност нема полесно да се постигне со поделба на оваа територија меѓу две НАТО членки?

 

[Human]

Придобивки и предности секако дека би имала Русија, доколку во блиска иднина би се афирмирала како сила на опозитната страна на НАТО. Прашањата не се како и зошто, тие се очигледни и неминовни. Прашање е дали и како тие глобални текови се одвиваат.

Кратко и јасно по тоа прашање би се изјаснил позитивно од причина што хаосот што настана во западниот свет после студената војна, би можел да се контролира само со проектирана закана од некоја реална сила. Како поткрепа на тоа ги ставам воените магнати, на кои една таква состојба би им донела големи профити. Секако дека конфликтите и интервенциите и „инсталирањето демократија“ или некаков опозитен режим, нема да престанат во земјите кои ќе останат надвор од тие блокови. Нова студена војна во секој случај би и одговарала и на САД и на Русија во моментов.

Малку тешко ќе биде за нова Студена војна, бидејќи Русија е многу поблиска со Западот отколку било кога. Според мене, многу е поверојатен воен конфликт Русија-Кина отколку Русија-САД, иако сеуште постојат заладени односи во некои сфери меѓу Русија и САД.
Бидејќи комунизмот (социјализам) беше огромна закана за Западот и обратно, во пост воен период, денес такви услови не постојат, а не гледам ни причина зошто би постоеле во иднина. Дека Русија и Кина ќе стануваат (тоа е во прогрес) се посилни на сметка на САД, тоа да, но да стигне дотаму да се развие нова Студена војна, не верувам...

 

[fmi]

Те молам не ме навредувај со вакви коментари. Сите добро знаеме дали ги исполнивте критериумите и дали до ден денес ви се исполнети.
Ние во НАТО сме блокирани, во ЕУ според овие критериуми (економски) не ни се исполнети, но исто и вас не ви се исполнети. Среќа ваша вие сте внатре, ние сме надвор. Само немој те молам да ми објаснуваш ЕУ како прави прием, Турција е веле економска сила па е надвор од други причини.
Фактот што вие сте во ЕУ поради икс други причини не ви дава за право да се правите паметни во однос на нашиот влез.

Доволно е да прочиташ, а не толкова многу да зборуваш на палет. Паметна избледнjaва, писаното остава.
Леандра, кои са тиja економски критериуми бе. Даj ги овде да ги чуем гласно бе. Вие уште преговори не сте започнали... за какви услови ми зборуваш?!
Абсолутно ке ти обеснам како ЕУ прави прием, заштото се уште не си прочитала ми личи, а тоа што вие имате да одите, ние го минавме. Не само што имаме вакво право Леандра, треба да го изгласаме вашиот влез.
--- надополнето: 30 април 2012 во 15:39 ---

leandra
Пошто одлуката за членство во ЕУ и НАТО се базираат на концензус, тогаш условите за влез во овие алијанси се всушност услови на секоја земја членка посебно. Декларативните услови се некои општи услови кои мора да признаеме дека можат да се прескокнат и да се замижи пред нив.

Едит: Принципиелноста не е одлика на политиката.

Тоа не е точно. Има един многу точен услов и тоj се вика добрососедски односи.

 

[Славјански]

Не бе фми тоа се вика упикување без подмачкување ради еднократна употреба а после фрлање на буниште.

 

[jamajka]

Тоа не е точно. Има един многу точен услов и тоj се вика добрососедски односи.

Очигледно е дека интепретацијата на таа точка кај некои држави може да доведе до услови кои немаат ништо со декларативните вредности кон кои би требало да се залага Европската Унија и НАТО.
--- надополнето: 30 април 2012 во 16:03 ---

Малку тешко ќе биде за нова Студена војна, бидејќи Русија е многу поблиска со Западот отколку било кога. Според мене, многу е поверојатен воен конфликт Русија-Кина отколку Русија-САД, иако сеуште постојат заладени односи во некои сфери меѓу Русија и САД.
Бидејќи комунизмот (социјализам) беше огромна закана за Западот и обратно, во пост воен период, денес такви услови не постојат, а не гледам ни причина зошто би постоеле во иднина. Дека Русија и Кина ќе стануваат (тоа е во прогрес) се посилни на сметка на САД, тоа да, но да стигне дотаму да се развие нова Студена војна, не верувам...

Не викам дека не се блиски(и двете се дел од тн западна цивилизација која се заснова на истите основи), туку зборам за обостран интерес. И западните и источните земји ја губат контролата во својот двор. Обидот на САД да го промовира исламот како генерална закана и замена на комунизмот заврши неуспешно и многу бргу и со доста контраверзи, пошто на крај ги срушија секуларните режими за да инсталират исламистички режими.

Ова е една теорија, за која има некакви скромни најави, но треба да ја опфатиме во посебна тема.

 

[Polaris]

Makedonija na nekoj nacin nema sreka bidejki sekoja sosedna drzava na odreden nacin osporuva nekoi elementi vrz koi bi trebalo da se izgradi identitetot.

Ednostavno poradi sporot za imeto Grcija go blokira vlezot na Makedonija vo NATO i EU, ne go priznava nitu postoenjeto na makedonsko malcinstvo vo Egejska Makedonija.


Bugarija ja negira makedonskata nacija i jazik. Srbija ne saka da ja priznae avtokefalnosta na Makedonskata pravoslavna crkva, a mu zameruva na oficijalno Skopje i za priznavanjeto na Kosovo.

Tokmu problemite sto gi ima Makedonija so sosedite, no i vnatresnite meguetnicki tenzii,gi koristat razuznavackite strukturi na zapadnite zemji zaedno so sosedite na Makedonija na koi im odgovara nestabilna drzava, posle samitot vo Chikago jas mislam deka ke ima turbulentni periodi vo Makedonija.​

​

​

 

[jamajka]

Нема интерпретациja. Тоа е услов поради простата причина,дека подпишуването на договор за зачленуване се ратификува от сите парламенти на државите членки.

Сакаш да кажеш дека основното право човек да се чувствува како што сака, не е дел од вредностите за што се залага Европа? Ако еден парламент тоа го изгласа, тоа тогаш важи за цела заедница, ако тоа имплицира услов за прием на членка во таа заедница.

Уствари, ти си од Бугарија, тоа за вашите стандарди е далеку од кршење на човекови права....

 

[Realen.]

После самитот во Чикаго МКД ќе оди само надолу и надолу, како на економски план така и на безбедносен план..

 

[Dramski1923]

Makedonija na nekoj nacin nema sreka bidejki sekoja sosedna drzava na odreden nacin osporuva nekoi elementi vrz koi bi trebalo da se izgradi identitetot.

Ednostavno poradi sporot za imeto Grcija go blokira vlezot na Makedonija vo NATO i EU, ne go priznava nitu postoenjeto na makedonsko malcinstvo vo Egejska Makedonija.


Bugarija ja negira makedonskata nacija i jazik. Srbija ne saka da ja priznae avtokefalnosta na Makedonskata pravoslavna crkva, a mu zameruva na oficijalno Skopje i za priznavanjeto na Kosovo.

Tokmu problemite sto gi ima Makedonija so sosedite, no i vnatresnite meguetnicki tenzii,gi koristat razuznavackite strukturi na zapadnite zemji zaedno so sosedite na Makedonija na koi im odgovara nestabilna drzava, posle samitot vo Chikago jas mislam deka ke ima turbulentni periodi vo Makedonija.​

​

​

Аве турчине, само турциа сака Македониа а? Па Турциа освен со Бугариа, со кои нема проблеми - со Сириа, Грциа, Армениа, Ирак, па вие на 20 милиона курди има викате "планиснки турци", негирате има нациа и език, држите ги во 18 век намерно, ама овде си Алфа и Омега. Ке си ги средиме работите со македонците ние, ама тоа вас не ви одговара - на Вас, србиве и грциве. Ама Нели знаш, кога американците и русите решат - ке има Курдистан, држава со 35 милиона курди и тогаз ке те питам каква е состоибата во турциа. Турциа сакала МАкедониа, па сега Гоце и јане се вртат во гробот алоооо, миротворецо, држи се нормално.

 

[HITCH]

Мислам дека нашата делегација ќе си помине супер, како и секогаш. Ќе си купат по нешто, ќе си прошетаат, па ќе гледаме слики на нивните фб профили.

 

[alek.a]

Значи, да разберам добро...

Сакаш да го смениш името на државата за да се влезе во НАТО и ЕУ?

 

[Iblis]

"невидена активност во дипломатското поле" (што ли значи оваа реченица). .

Абе до кога треба да ве учам, ова значи дека активноста во дипломаткото поле не е видена, демек до толку е голема што не се гледа.
Исто како она кога ќе ти кажат дека си малоумен т.е. како мал си бил многу умен, ето се појасно

Наскоро на темава најчест збор ќе биде " предавник ", сака некој опклада?
1: 300 давам однос!

 

[JohnWayne]

Значи, да разберам добро...

Сакаш да го смениш името на државата за да се влезе во НАТО и ЕУ?

Ако не разбра од сето горе напишано не сакам да ти објаснам