Бугарските ѕверства врз Македонскиот отпор

[Щипянецъ]

Благодарни сме на Македонскиот народ што се исцрпуваше со пратизаните и тие што се исцрпуваа во тешките услови ва војната и што даде околу 30 илјади жртви во борбата за ослободување од бугарскиот фашистички окупатор.
Вечна им слава и фала им за се направеното за сегашноста.

Точно напиша "од македонскиот народ" - за какви Евреи ми зборуваш? Евреите се од еврејскиот народ, Србите се од српскиот народ, Турците се од турскиот народ.

За целиот период од 1941 до мај 1945 година македонскиот народ дава околу 6.000 жртви. Дел од нив се од окупираната од Италијанците Вардарска бановина, голем дел загинуваат како војници и офицери на Југословенската армија при окупацијата на Југославија, пред Бугарија да се вклучи во војната. Дел загинуваат и против германските трупи откако Бугарија поминува на страната на соjузниците.

Од друга страна, со помош на Бугарија од италијански, германски и унгарски кампови се ослободени над 12 000 Бугари од Македонија (согласно доккументите). Еден од ослободените е и Михаил Митов Апостолов, подоцна познат како Михаjло Митич, и подоцна како Михаjло Апостолски.

 

[Bratot]

Точно напиша "од македонскиот народ" - за какви Евреи ми зборуваш? Евреите се од еврејскиот народ, Србите се од српскиот народ, Турците се од турскиот народ.

За целиот период од 1941 до мај 1945 година македонскиот народ дава околу 6.000 жртви. Дел од нив се од окупираната од Италијанците Вардарска бановина, голем дел загинуваат како војници и офицери на Југословенската армија при окупацијата на Југославија, пред Бугарија да се вклучи во војната. Дел загинуваат и против германските трупи откако Бугарија поминува на страната на соjузниците.

Од друга страна, со помош на Бугарија од италијански, германски и унгарски кампови се ослободени над 12 000 Бугари од Македонија (согласно доккументите). Еден од ослободените е и Михаил Митов Апостолов, подоцна познат како Михаjло Митич, и подоцна како Михаjло Апостолски.

Додека си правиш и калкулираш со статистика, забораваш дека се работи за човечки животи, освен за суви бројки.

Постои веќе утврдена евиденција и статистика на жртвите и тука ти нема што да корегираш и цепиш бројки за да излезе „помал“ резултатот од вашата окупација.

 

[Щипянецъ]

Додека си правиш и калкулираш со статистика, забораваш дека се работи за човечки животи, освен за суви бројки.

Постои веќе утврдена евиденција и статистика на жртвите и тука ти нема што да корегираш и цепиш бројки за да излезе „помал“ резултатот од вашата окупација.

Добро, дај да ја видиме оваа статистика од времето на воената-администрација од страна на Бугарија на Вардарска Бановина . Колку Македонци загинаа во овој период?

Многу добро разбирам дека станува збор за човечки животи, но никој не ги терал тие комунисти да пуштаат бомби во полициските станици, касарните, зградите на општината итн Тие сами си одбрале да војуваат против државата. Истото важи и за комунистите по целата територија на тогашното царство - од Црното Море до Скопје. Сами избрале да одат по шумите. Подоцна, по завршувањето на војната истите тие комунисти ги убија илјадници луѓе, без суд и пресуда, во Македонија и Бугарија како "непријатели на народот", "соработници на окупаторот" и т.н.

 

[Anco]

Добро, дај да ја видиме оваа статистика од времето на воената-администрација од страна на Бугарија на Вардарска Бановина . Колку Македонци загинаа во овој период?

Многу добро разбирам дека станува збор за човечки животи, но никој не ги терал тие комунисти да пуштаат бомби во полициските станици, касарните, зградите на општината итн Тие сами си одбрале да војуваат против државата. Истото важи и за комунистите по целата територија на тогашното царство - од Црното Море до Скопје. Сами избрале да одат по шумите. Подоцна, по завршувањето на војната истите тие комунисти ги убија илјадници луѓе, без суд и пресуда, во Македонија и Бугарија како "непријатели на народот", "соработници на окупаторот" и т.н.

-исто и пак исто,никако да ви се докаже,не сто пати по сто туку
нон-стоп да ви ја пикаме вистината во вашите празни црпки џабе.
прво многу ти сметат тие комунисти,а борбата пред се беше народна
најповеќе борци беа селани и работници сигурно над 90%.Процентот
на комунисти меѓу нив беше мал,поточно во една бригада од 1000 борци
многу под 10%.Но болката е во друго,неможејќи фашистите бугарски да се
справат со борците,партизаните (еве и комунистите) удрива по народот.
Точно на целата царска бугарија.Каков што беше случајот познат како
“Драмско Клање“.По една акција на партизаните не можејки нив да ги фати
бугарските фашисти ги собраа сите селани на сред село и мажи и жени
и деца се вкупно 350 души и на зверски начин ги исклаа. дури и по
завршување на ова клање бугарските фашисти не се задоволни.Ги
повикуват пребеганите дваесетина во шумите да се предадат со збор за
“амнестија“- на тие селани и работници.Но тие што поверуваа во оваа
лага наместо слобода беа затворени и осудени на смрт.
Еве ти ја вистината за царска бугарија,овие 350 селани комунисти ли беа
бандити ли беа, или партизани ли беа тоа правефте во беломорска
Македонија, тоа правефте и во Пиринска Македонија така и овде.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Дали темава да ја прошириме:Зерствата во сите три дела на Македонија

 

[Bratot]

Добро, дај да ја видиме оваа статистика од времето на воената-администрација од страна на Бугарија на Вардарска Бановина . Колку Македонци загинаа во овој период?

Многу добро разбирам дека станува збор за човечки животи, но никој не ги терал тие комунисти да пуштаат бомби во полициските станици, касарните, зградите на општината итн Тие сами си одбрале да војуваат против државата. Истото важи и за комунистите по целата територија на тогашното царство - од Црното Море до Скопје. Сами избрале да одат по шумите. Подоцна, по завршувањето на војната истите тие комунисти ги убија илјадници луѓе, без суд и пресуда, во Македонија и Бугарија како "непријатели на народот", "соработници на окупаторот" и т.н.

Многу перверзна логика имаш, дури самиот не можам да се изначудам на бесмисленоста која ја форсирате.

Јас нема да правам точна статистика за погрешни цели, не ми е намерата да докажувам дека биле 10 а не 6 илјади жртви.
Ништо не ја менува суштината, директниот причинител на тие(или дел) жртви била бугарската окупација и тука завршува твоето блудничење.

Пред да ги преименуваш и фабрикуваш целите на војната која ја воделе Македонците, пробај како основно, нештата да ги нарекуваш со вистинското име, тие „комунисти“ имале своја националност, тие биле Македонци, тие не одбрале да војуваат против државата, туку против окупаторот и ЗА слободна македонска држава.
Тоа е повторувано и потврдено во сите нивни воени декларации и како резултат на борбата ЗА слободна Македонија, денеска ја живееме нашата сувереност.

Нема овде место за твоите извитоперени и шпекулативни толкувања на историјата, Македонците сами ги потврдиле своите стремежи.

Во однос на злосторствата за време на бугарската окупација, директно причинети од бугарските сили, веќе постојат конкретни примери на темава, кои никогаш не ги оспоривте туку се обидувате да ги оправдате тврдејќи дека не биле направени врз „Македонци“, туку врз Бугари, небаре во тој случај целата вина ќе ја натуриме на идеолошката страна од приказната, избегнувајќи да признаете дека воопшто и се случила окупација, туку граѓанска војна, меѓу земјите и народите кои никогаш не претставувале целина.

Повторно ќе ги споменам акционите комитети, ајде да ја видиме нивната намена во Македонија и да го разобличиме етноцидот кој бил практикуван од ваша страна за време на таа окупација.

 

[Щипянецъ]

-исто и пак исто,никако да ви се докаже,не сто пати по сто туку
нон-стоп да ви ја пикаме вистината во вашите празни црпки џабе.
прво многу ти сметат тие комунисти,а борбата пред се беше народна
најповеќе борци беа селани и работници сигурно над 90%.Процентот
на комунисти меѓу нив беше мал,поточно во една бригада од 1000 борци
многу под 10%.Но болката е во друго,неможејќи фашистите бугарски да се
справат со борците,партизаните (еве и комунистите) удрива по народот.
Точно на целата царска бугарија.Каков што беше случајот познат како
“Драмско Клање“.По една акција на партизаните не можејки нив да ги фати
бугарските фашисти ги собраа сите селани на сред село и мажи и жени
и деца се вкупно 350 души и на зверски начин ги исклаа. дури и по
завршување на ова клање бугарските фашисти не се задоволни.Ги
повикуват пребеганите дваесетина во шумите да се предадат со збор за
“амнестија“- на тие селани и работници.Но тие што поверуваа во оваа
лага наместо слобода беа затворени и осудени на смрт.
Еве ти ја вистината за царска бугарија,овие 350 селани комунисти ли беа
бандити ли беа, или партизани ли беа тоа правефте во беломорска
Македонија, тоа правефте и во Пиринска Македонија така и овде.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Дали темава да ја прошириме:Зерствата во сите три дела на Македонија

Овој термин “Драмско Клање“ сега ли го измисли? Никаде на друго место не се среќава.
Дај да видиме од каде го прочита ова ...
--- надополнето: 19 јануари 2012 во 17:33 ---

Многу перверзна логика имаш, дури самиот не можам да се изначудам на бесмисленоста која ја форсирате.

Јас нема да правам точна статистика за погрешни цели, не ми е намерата да докажувам дека биле 10 а не 6 илјади жртви.
Ништо не ја менува суштината, директниот причинител на тие(или дел) жртви била бугарската окупација и тука завршува твоето блудничење.

Пред да ги преименуваш и фабрикуваш целите на војната која ја воделе Македонците, пробај како основно, нештата да ги нарекуваш со вистинското име, тие „комунисти“ имале своја националност, тие биле Македонци, тие не одбрале да војуваат против државата, туку против окупаторот и ЗА слободна македонска држава.
Тоа е повторувано и потврдено во сите нивни воени декларации и како резултат на борбата ЗА слободна Македонија, денеска ја живееме нашата сувереност.

Нема овде место за твоите извитоперени и шпекулативни толкувања на историјата, Македонците сами ги потврдиле своите стремежи.

Во однос на злосторствата за време на бугарската окупација, директно причинети од бугарските сили, веќе постојат конкретни примери на темава, кои никогаш не ги оспоривте туку се обидувате да ги оправдате тврдејќи дека не биле направени врз „Македонци“, туку врз Бугари, небаре во тој случај целата вина ќе ја натуриме на идеолошката страна од приказната, избегнувајќи да признаете дека воопшто и се случила окупација, туку граѓанска војна, меѓу земјите и народите кои никогаш не претставувале целина.

Повторно ќе ги споменам акционите комитети, ајде да ја видиме нивната намена во Македонија и да го разобличиме етноцидот кој бил практикуван од ваша страна за време на таа окупација.

Не ми е перверзна логиката воопшто. Додека ние одамна осудихме комунизмот и комунистичкиот режим, кај вас тој е на почит.

Слоганот "Смрт на фашизмот, слобода на народот!" беше слоган и на бугарските комунисти, и тоа од цела Бугарија. За каква слобода се бореа тие? Да не би Бугарија да е била окупирана од својата војска?
Комунистите немаат националност. Првично комунистите од Македонија работат меѓусебно со БРП како добро знаеш за што Шарло беше исфрлен по наредба на Тито. Во Комунистичката партија на Македонија имаше како Срби и Македонци, така и други. Сето тоа под команда на Тито, за тоа и има термин "Титови партизани". Комунистите се биеа со фашистите без разлика од националноста и самоидентификациjа Токму по наредба на полковникот роден во Крива Паланка, беа убиени 12-те од Ваташа.
Комунистите не се бореле за слободата на Македонија, а за југословенска Македонија. Оние кои се бореле за слободна Македонија по војната ги убија и испраќала во кампови и најголемите ѕверства беа направени под команда на Михајло Апостослки - истиот оној кој Бугарија спаси од италијански камп, и кој Тито од мајор направи генерал-мајор. Сите овие се бореа за Југославија, не за Македонија. Каков беше резултатот по Втората светска војна? Слободна ли остана Македонија или југословенска?
За конкретните примери нема информации - ниту ги успорвам, ниту ги потврдувам. За разлика од вас, јас зборувам само за работи за кои имам информации.
Акционните комитети беа создадени од луѓе родени во Македонија, тие Македонци ли се или Бугари, или окупатори? Самиот брат на Никола Карев беше член на таков комитет. Тој каков е? Како го дефинирате вие во денешна Република Македонија?
Самиот Богдан Филов не знаел за тие комитети во началото. Еве што напишал во дневникот си: "Антони Николов ми предаде слухот дека некој комитет во Скопје сакал да прогласи присоединуването на Македонија кон Бугарија." Акционните комитети работеле за слободна Македонија и за населението таму. Првиот комитет бил со задача да организира сенародно акција за помагане на македонските заробеници и да помага пред Германците или Италијанците за ослободувањето им од ропство како Бугари. Погоре сум напишал колку илјади се ослободени. Еве ти еден контра-прашање. Колку луѓе помогна да бидат ослободени КПJ и комунистите? Воопшто дали имаат некаков придонес за слободата на Македонија, кога таа пак останува под југословенска власт?

 

[Dekemvri]

Добро, дај да ја видиме оваа статистика од времето на воената-администрација од страна на Бугарија на Вардарска Бановина . Колку Македонци загинаа во овој период?

Оди во БАН во столицата или кај вашиот бај Ванчо Михајлов ќе ти дадат да видиш, нај убаво знаат тие.
Во БАН ќе им кажеш да не ти ги даваат на увид фалсификатите.

Многу добро разбирам дека станува збор за човечки животи, но никој не ги терал тие комунисти да пуштаат бомби во полициските станици, касарните, зградите на општината итн

Дознаа дека се умоболни бугарските фашистички окупатори и дека мислеле оти секој ден бил нова година така партизаните се преправаа во дедо мразеви па преку оџаците им пуштаа подароци.

Тие сами си одбрале да војуваат против државата. Истото важи и за комунистите по целата територија на тогашното царство - од Црното Море до Скопје. Сами избрале да одат по шумите. Подоцна, по завршувањето на војната истите тие комунисти ги убија илјадници луѓе, без суд и пресуда, во Македонија и Бугарија како "непријатели на народот", "соработници на окупаторот" и т.н.

Сигурно дека самите одбрале да војуваат против фашистичката бугарска окупација која со тоа зазеде две третини од Македонија. Таква фашистичка плус бугарска држава не им требало и затоа војувале да ве истераат од Македонија. Требало фашистичкиот корен да го истребат до корен за денес да не лаете.
Откако му се натртивте на вашиот хитлер ви даде да окупирате две третини од Македонија мислејќи дека со окупација ќе бидете во Македонија и дека братот ваш Хитлер и Борис нема да ви умрат.

Никој комунистите не убиле туку одговарале оние кои го подржувале Сталин и неговата диктаторска идеологија . Такви во СССР и Албанија после војната имало полно затоа и заслужувале да бидат во изолација оти против еден фашист се бореле и се ослободиле за да после војната излезе друг фашист.

Во текот на Втората светска војна во рамките на антифашистичката коалиција, Народноослободителното движење на македонскиот народ за прв пат бил третирано како равноправен сојузник.
Учествувајќи во антихитлеровската коалиција, македонскиот народ дал силен придонес во победата над фашизмот.

Човечките жртви од околу 33.000 лица и вонредно големите материјални штети го стават македонскиот народ во групата народи кои уште од почетокот на Војната јасно се определиле против фашистичкото ново уредување.
Притоа, тој се борел и за национално ослободување и за создавање на сопствена држава.
Слободата и државата што македонскиот народ ги стекнал по завршувањето на Војната и со одлуките и решенијата на Првото заседание на АСНОМ, претставуваат оживотворување на неговата повеќевековна борба се до конечната победа над фашизмот во 1945 година.

По започнувањето на востанието се засили теророт на ослободителите во Македонија, кој се карактеризираше со масовни апсења, судски процеси, интернирања и сл. Само во Вардарскиот дел на Македонија, според бугарски (судски и полициски) документи, во текот на 1941 година, беа уапсени 1 537 лица. Дел од нив беа ослободени, поголем дел интернирани во сто и трите логори формирани на територијата на Бугарија. На 134 комунисти, членови на СКОЈ и симпатизери, кои беа изведени пред «военополевите» судови, на судските процеси одржани во Скопје, Охрид, Битола и Куманово, им беа изречени 38 смртни казни. Деветнаесет лица беа ослободени и веднаш депортирани, додека на другите 63 лица им беа изречени временски казни во траење од 3 до 20 години строг затвор, или само во текот на 1941 година беа изречени казни во вкупно траење од 578 години. Напоредно со репресалиите на ослободителjат, и отпорот на народот стануваше се’ поразновиден и поотворен. Со тоа бугарската власт целосно се разобличи како ослободителска.

Бугарски ѕверства во Тиквешко

Бугарскиот окупатор има убиено 11 родољуби од Кавадарци, Шивец и Неготино на 13.06.1943 година

Фруса Чедимирова, Кавадарци

Рајна Соколова, Кавадарци

Илија Костов, Кавадарци

Милан Зафиров, Шивец

Вано Гунев, Кавадарци

Атанас Лазов, Шивец

Блажо Кузманов, Шивец

Ѓоре Јанчев, Шивец

Душан Јуруков, Неготино

Александар Аџи Илов, Неготино

Илија Зарев Јанаќиев, Неготино

 

[Anco]

-фашистичкиод одред “Бенковски“
кога бугарите фашисти се уврива дека само со регуларни единици
не ќе може да го скрши отпорот на народот,прибегна кон формирање
на нови специјални единици вооружени со автоматсо оружје.Како
обидот со контрачетите не успеа во 1943 година,окупаторот со
овие чети мислеше да се спротистави на партизанското движење
кое стануваше се помасовно.Таков беше одредот “Бенковски“ кој
каде што ќе згазеше носеше пекол.Во овој одред беа се крволоци
и испробани фашистички џелати кој имаа специјален статус со
неограничени права.Секој што ќе му се стореше сомнителен,
бугарските полицајци од овој одред веднаш го убиваа на самото
место.Палеа села со голема наслада.Од населението ограбуваа
се што може да се ограби.Неможејки да се справат и они со
партизаните удрива по селата и народот.Посебно тиквешијата
проплака од овој ловачки полициски бугарски одред.
- На почетокот на јуни 1944 година овој одред влегол во селото
Драчевица и го опустошил и ограбил а потоа се сместил во селото Стрмашево и почнал да го малтетира населението. Палел и грабел
се што ќе најде.Предводен од зверот мајор Камбуров.Неколку
живи селани врла во запалените плевни.Торбите ги полнат со
момински чеизови . Јадат и пијат колку сакаат и насилствата
немаат крај.Некој селани пребегнуваат и го обавестуват за ова
штабот на втората Македонска бригада кој е во близина.
-Ноќта на 11 јуни делови од бригадата пристигнава близу
местото каде се залогорил одредот“Бенковски“ и утрото го
напаѓа и целосно го уништува.
---целосен опис на борбата ќе напишам утре.

 

[Bratot]

Овој термин “Драмско Клање“ сега ли го измисли? Никаде на друго место не се среќава.
Дај да видиме од каде го прочита ова ...
--- надополнето: 19 јануари 2012 во 17:33 ---


Не ми е перверзна логиката воопшто. Додека ние одамна осудихме комунизмот и комунистичкиот режим, кај вас тој е на почит.

Слоганот "Смрт на фашизмот, слобода на народот!" беше слоган и на бугарските комунисти, и тоа од цела Бугарија. За каква слобода се бореа тие? Да не би Бугарија да е била окупирана од својата војска?
Комунистите немаат националност. Првично комунистите од Македонија работат меѓусебно со БРП како добро знаеш за што Шарло беше исфрлен по наредба на Тито. Во Комунистичката партија на Македонија имаше како Срби и Македонци, така и други. Сето тоа под команда на Тито, за тоа и има термин "Титови партизани". Комунистите се биеа со фашистите без разлика од националноста и самоидентификациjа Токму по наредба на полковникот роден во Крива Паланка, беа убиени 12-те од Ваташа.
Комунистите не се бореле за слободата на Македонија, а за југословенска Македонија. Оние кои се бореле за слободна Македонија по војната ги убија и испраќала во кампови и најголемите ѕверства беа направени под команда на Михајло Апостослки - истиот оној кој Бугарија спаси од италијански камп, и кој Тито од мајор направи генерал-мајор. Сите овие се бореа за Југославија, не за Македонија. Каков беше резултатот по Втората светска војна? Слободна ли остана Македонија или југословенска?

Гледај сега, како се филтрираат твоите шпекулативно-манипулативни толкувања на историјата. Бидејќи некои факти се утврдени, без разлика дали ти ги прифаќал или не.

Уште во мај 1923 кога делегатот Стефан Попиванов на Втората конференција на КПЈ поднесува резолуција во која се вели дека „народот на Македонија сака своја автономна и независна држава во духот на слоганот за правата на народите за самоопределување и отцепување“!

На шестата конференција на Балканската комунистичка федерација во декемвир 1923 година бугарскиот активист, Васил Коларов ке го изнесе мислењето дека „Македонците сакаат да се обединети како нација“ и резолуција со слична содржина ке поднесе на Витошката конференција на БКП во мај 1924.

Во периодот 1924-1926 година, поради лошото решение на македонското прашање, посебно на седмата Балканска конференција, почнува да се јавува слоганот Обединета и независна Македонија паралелно со оној за Обединета и независна Тракија.

Во истиот период, во Москва во јули 1924 година на петиот конгрес на Комунистичката интернационала поминува резолуција за прашањето на Југославија во која стои: “генералниот слоган на Комунистичката Партија на Југославија за правата на нациите за самоопределување мора да се изрази во одвојување на Хрватска, Словенија и Македонија од Југославија и формирање на независни републики”.


Во периодот декември 1933-1934 година Балканскиот секретаријат на Коминтерната спрема документ кој ке биде од најголема важност за македонскиот народ. Докумнетот е прифатен од Политичкиот секретаријат во Москва на 11 јануари 1934 година и потврден од Извршниот комитет на Коминтерната. Прв пат е печатен во Македонско дело под наслов “Состојбите во Македонија и заложбите на ВМРО обединето”.
Во самата резолуција помеѓу другото стои:
“Буржоазија на водечките нации во трите империјалистички земји помеѓу кои е поделена Македонија, се обидуваат да го сокријат нејзиното национално определување, негирајки ги националните особености на Македонците и постоењето на македонскиот народ”


Ова беше шах-мат во неколку реченици, а ти пробај да ни објасниш каде е во овој период Тито?

За конкретните примери нема информации - ниту ги успорвам, ниту ги потврдувам. За разлика од вас, јас зборувам само за работи за кои имам информации.
Акционните комитети беа создадени од луѓе родени во Македонија, тие Македонци ли се или Бугари, или окупатори? Самиот брат на Никола Карев беше член на таков комитет. Тој каков е? Како го дефинирате вие во денешна Република Македонија?
Самиот Богдан Филов не знаел за тие комитети во началото. Еве што напишал во дневникот си: "Антони Николов ми предаде слухот дека некој комитет во Скопје сакал да прогласи присоединуването на Македонија кон Бугарија." Акционните комитети работеле за слободна Македонија и за населението таму. Првиот комитет бил со задача да организира сенародно акција за помагане на македонските заробеници и да помага пред Германците или Италијанците за ослободувањето им од ропство како Бугари. Погоре сум напишал колку илјади се ослободени. Еве ти еден контра-прашање. Колку луѓе помогна да бидат ослободени КПJ и комунистите? Воопшто дали имаат некаков придонес за слободата на Македонија, кога таа пак останува под југословенска власт?

Познати ми се овие приказни и особено пропагандната бугарска документација меѓу 41-44.

Основната задача на Бугарските Акциони Комитети беше да се оправда бугарската окупација на вардарскиот дел на Македонија.

Ве замолив за статутите на овие комитети, ајде да ги видиме?

Овие комитети беа основани и финансирани од бугарската држава.

Користењето на видни македонски интелектуалци од тој период за да се покаже нивната наводна про-бугарска ориентираност оди во целосна спротивност со причината за распуштање на истите комитети само по неколку месеци нивно функционирање.

Таа причина беа токму оние членови на комитетите кои биле од ВМРО Обединета и Автономистичка како и македонската студенстка организација од Загреб кои се залагале за потполна самостојност на Македонија и поради стравот да не излезат од под контрола овие комитети, бугарската влада одлучува да ги укине акционите комитети само неколку месеци по нивното формирање!

Претходно посоченото „писмо до Стојана“ во кое Шарло под псевдонимот Митре, тотално ги уништува вашите тенденциозни прикажувања на македонските дејци како про-бугарски ориентирани.

„Како резултат на војната и наша Македонија е окупирана од германски, италијански и од бугарски војски“.
Со тоа Шарло недвосмислено го дефинира бугарскиот окупатор на Македонија.
Понатаму: „Македонците се борат за своја национална и политичка слобода!... Каква ли е оваа слобода, штом Шумадинците се заменети со Бугари...? Се што е наше ни се преставуе како да е бугарско“... Каде тука се гледа бугарштината?

За бугарските комитети што окупаторот ги формира низ Македонија во април 1941 година Шарло, во писмото „До Стојана“, ќе рече: „Комитетите беа и се база на окупаторот“.
Во прогласот на Шарловиот ПК од крајот на јуни 1941 година, покрај другото, пишува: „Бугарите во Македонија не дошле да и донесат слобода на Македонија, туку да ја ограбат и повторно да ја поробат!“ Прогласите на ПК, „Стариот Бугарин“ - Шаторов ги завршуваше со јасно обоени политичко-национални борбени пароли, меѓу кои и: „Да живеј слободна Македонија!“ или „Да живеј слободна советска Македонија!“, а во потпис редовно стоеше: „ПК на Работничка партија во Македонија“.

 

[Щипянецъ]

Anco: За таков одред нема информации никаде. Постоел ли е воопшто или го има само во твојата глава?

 

[fmi]

Изедначувањето на тезите за српската и бугарската окупација е како да бараш потврда за тоа кој бил поголем и полош окупатор.

Jас само констатирам,дека по време на едното се борело ВМРО за слобода на македонскиот род, партизаните молчели и кутали. Во времето на бугарите борба правели партизаните, които предходно кутаха, а при бугарите ВМРО кутеше. Ништо повеке.
Ти не ми отговори на неколко прашанита, дали ти изцрпуваш македонскиот род со партизаните?
Jaс не разполагам со правилниците на бугарскиот акционен комитет, но убаво е да ни разjaсниш како беха создадение без уште во тези земи да влезнат бугарски воjски.
--- надополнето: 20 јануари 2012 во 01:09 ---

Темата е БУГАРСКИТЕ ЅВЕРСТВА ВРЗ МАКЕДОНСКИОТ ОТПОР.

Ама баш вака де. Прашане е колко е македонски или увезен отпор и дали е целокупен отпор или на некои кругови само.

Бугарија вечно има инспирација за окупација на Македонија да ја присвои, не расправаме за кралството СХС не расправаме за Турско отоманската окупација не расправаме за Австро унгарската монархија пезевенк.
Расправаме по темата за окупацијата на фашистичка Бугарија и ѕверствата правени врз македонците за време окупацијата.
Таа монархија која ви е стално во муцките како покритие за изговор за СРПСКА ОКУПАЦИЈА иако Македонија никогаш со србија не водела визички војничка војна ако се знае дека за окупација на држава треба војно заземање со војна, монархијата СХС како резултат на општиот сенароден револт, на 27 март во Белград се собори.
Набргу се случи 6 април 1941 кога заедничките германски и италијански сили ја нападнаа и за нецели 12 дена ја окупираа државата а со тоа и Македонија земајќи го фактот дека Македонија била во монархијата или кралството СХС.
Под покровителство БАН (Бугарската академија на науките) на бугарските школи е наредено да ја изучувате историјата после превратот во бугарската фашистичка држава 8-ми септември со поминувањето на бугарите на страната на антифашистичките сојузници.

Не разправаш,а треба. Ами да ти кажам реално Македониja никога не е водила воjничка воjна со ни една држава на балканот ама това е друга тема на разговор.
Под покровителство на БАН?!?!Имаш доказ или збориш колкото да кажеш нешто?

ццццццццццц изгледа дека си многу прост, подобро не се пени за такви работи да не ти се смеат. Дете, македонските партизани се бореле за македонскиот народ и Македонија за ослободување од бугарскиот фашистички окупатор и не е тоа ЛОГИКА туку СТВАРНОСТ бре.
ПРАШАЊЕ: СО КОЈ БЕВТЕ од ПОЧЕТОКОТ НА ВОЈНАТА до 8-ми СЕПТЕМВРИ 1944 година. зошто твоите фашисти правеле ѕверства над македонскиот народ.

Абе нека се борели бе, ама за кои македонци се борили бе? Дали за сите или само за ониja,кои имали членство во КПJ?
Ако нивен идеал беше наполно автономна Македониja,каде беха преди 1941 година да се борат за този идеал?

ццццццццццццц Е богами сешто секој може да земе тастатура и да се бавта со нешта кои не ги разбира, какви не карикатури може човек да сретне по овие интернет форуми.
Каква Југословенска окупација дете недозреано.

Согласен сум, секи може да земе тастатура и да пишува без да мрднува това во главата си.
Ти стигнуваш до тамо да отричаш дека кралство Jгославиja управувало и држало окупирани земите на днешна РМ..... шокантно!!!

На самиот ден на пристапувањето кон Тројниот пакт, меѓу првите градови во Југославија демонстрации почнаа во Скопје. Фактички државни институции, пред се образовните, по налог на властите требаше да ја манифестираат поддршката на пактот. Благодарение на подготовките и претходните укажувања на КПЈ, манифестациите се претворија во демонстрации против пактот. Затекнати од неочекуваниот пресврт на теренот, властите се обидоа средношколците да ги вратат назад. Веќе беше доцна.
Демонстрантите ги извикуваа паролите: „Да живее Комунистичката партија“, „Долу Тројниот пакт“, „Сакаме сојуз со ССР“, „Поарно гроб – отколку роб“...
За првпат на отворени демонстрации се слушна македонски говор. Рековме, се случи народ. Општонародниот и масовен револт во Македонија, во организацијата на КПЈ, мошне умешно најпрво го насочи против Пактот, а третиот ден, Пактот беше повод, македонскиот народ на целата територија на Македонија, преку протестите да укаже на сопствената неподнослива положба. Протестираше против големосрпскиот окупаторски режим во Македонија. Бараше подобрување на својата положба. Според проценките на истражувачите, овие демонстрации претставуваат врв на борбеноста на македонскиот народ во тоа време, односно во периодот меѓу двете Светски војни во Македонија. На чист македонски јазик се држеа говори, се истакнуваа барања за уривање на постојниот режим, за добивање на рамноправен статус со другите народи, слобода и независност, основни човекови права...

Организацијата на КПЈ стекна драгоцено искуство и подготвено ги дочека настаните во времетраењето на Априлската војна, окупацијата и новото распарчување на македонската земја. Оттаму, мартовските демонстрации во 1941 година, претставуваа вовед за подготовките во почетокот на Народноослободителната војна на народот од Македонија, која успешно заврши со прогласувањето на Федерална Македонија, на Првото заседание на АСНОМ на 2 август 1944 година, како рамноправна членка на југословенската федерација.

Така де, КПJ и членовете от днешна РМ немали и за цел автономиja на Македониja от кралството Jгославиja, а само се кренали против влегуването на Jгославиja ком пакта. Чисто идеологичски,а не национално. Сакали рамноправен статут, а не автономиja со отделна држава от Jгославиja...Това ти зборувам веке 10 поста, па сега ти го пишуваш.

Ти си батка дибидус неписмен од областа на историјата , можеби така ти е наредено да какаш.
ИМАШЕ антифашистичка борба за ослободување од Германско Бугарските, Италијанско Албанските балистичко фашистички окупатори на Македонија, да не правиме муабет за ова
11 март 1943 година...во градовите на Македонија, каде живееја Евреи, бугарската полиција, во раните утрински часови, целосно ги блокираа реоните и набрзина почнаа да ги собираат Евреите, од сите возрасти, во собирни центри. Потоа сите Евреи беа транспортирани и сместени во зградата на тутунскиот монопол во Скопје, кој беше претворен во привремен концентрационен логор. Набргу потоа со специјални возови, натоварени во теретни вагони, беа транспортирани во концентрациониот логор на смртта „Треблинка“ во Полска. По овој пат беа транспортирани скоро сите 7.314 Евреи жители во Македонија.Никој не преживеа.

И за врв на се, скопjaни се радуваха,заштото после евреите производите поевтинели... нема да зборам повеке.
Представам ти едно документче от времето на АСНОМ.

Што гледаме овде? Член 1 пишува, дека ке се создадат закони, за да се регулират односите за имотите на поранешните собственици-евреи и сегашните - новите собственици. Што излегува от това? Во кои раце останали имотите на евреите? - во рацете на месните македонци. Подоле гледаме и подпис на самиот Ченто.

Прво треба да си изjaсниш дали имаше единомислие во македонскиот род, а после да ме прашаш дали бугарите правили зверства врз македонскиот народ. Ако за теб македонски народ са само и единствено партизаните и членовите на КПJ, тераб да ти кажам,дека имало и МНОГУ други, но разбирам дека за теб те не са дел от македонскиот народ...

 

[Bratot]

Jас само констатирам,дека по време на едното се борело ВМРО за слобода на македонскиот род, партизаните молчели и кутали. Во времето на бугарите борба правели партизаните, които предходно кутаха, а при бугарите ВМРО кутеше. Ништо повеке.
Ти не ми отговори на неколко прашанита, дали ти изцрпуваш македонскиот род со партизаните?
Jaс не разполагам со правилниците на бугарскиот акционен комитет, но убаво е да ни разjaсниш како беха создадение без уште во тези земи да влезнат бугарски воjски.

„Партизани“ е само термин, со кој се опфатени истите луѓе пред и по 1941.

Не ти го разбирам прашањето за родот и партизаните.

Како бе не располагаш со правилниците, а тврдиш дека имале про-бугарска политика? Хехе.. ова означува две работи, прво, или намерно избегнуваш да покажеш што пишува во нив или второ, цело време збориш на празно без никакви аргументи.

И за врв на се, скопjaни се радуваха,заштото после евреите производите поевтинели... нема да зборам повеке.
Представам ти едно документче от времето на АСНОМ.

Што гледаме овде? Член 1 пишува, дека ке се создадат закони, за да се регулират односите за имотите на поранешните собственици-евреи и сегашните - новите собственици. Што излегува от това? Во кои раце останали имотите на евреите? - во рацете на месните македонци. Подоле гледаме и подпис на самиот Ченто.

Немој жити се да изиграваш правник и да ми толкуваш своеволно нешто што не е напишано. Членот 1 е дотолку јасен и правичен што не ти остава простор за никаква манипулација, освен самиот да се резилиш.

Очаен си.

 

[Щипянецъ]

Како бе не располагаш со правилниците, а тврдиш дека имале про-бугарска политика? Хехе.. ова означува две работи, прво, или намерно избегнуваш да покажеш што пишува во нив или второ, цело време збориш на празно без никакви аргументи.

MINUTES No. 1 OF THE MEETING ABOUT THE CREATION OF A CENTRAL COMMITTEE OF THE MACEDONIAN BULGARIAN COMMITTEES​

Skopje, April 13, 1941​

Bulgarians from the enslaved until now Macedonia gathered today, April 13, 1941, and examined the newly created situation related to the liberation of Macedonia from Serbian and Greek rule, and the desire of the oppressed Bulgarians to be represented and interpreted correctly before the German triumphant army, that has occupied and liberated Macedonia, and also before the armies and the administration of the Bulgarian King - Liberator of Macedonia -Tsar Boris III in the willingness troubles to be avoided, connected with the great change in the life of the Macedonian Bulgarians, that occurred with the liberation of Macedonia. The meeting

CONCLUDED:​

1. Creation of Central Committee of the Macedonian Bulgarian Committees* - with territory of operation the whole of Macedonia, liberated from Serbian and Greek oppression.
2. Goal: represent all needs and interests of Macedonia before the respective German authorities, as well as before the expected with joy and enthusiasm by this Central Committee Bulgarian authorities.
3. The formation of this Central Committee put its functions in the position of power - at first, and later, according to the Bulgarian law, its functions would be changed in a way that in every place the work in favour of Macedonia to continue.
4. This Central committee acts as local committee for Skopje district.
5. Membership of the Central committee: Ilija Atanassov, Spiro Kitinchev, Vassil Hadzhikimov, Stephan Yanakiev Stephanov, Blagoy Popankov, Kroum Organdzhiev**, Ivan Piperkov, Dr. Nikola Andonov, Dr. Alexander Georgiev, Dr. Boris Blagoev, Toma Drangov, Miho Mihaylov, Dr. Darche Hristov, Dr. Doncho Zografski, Trayko Ribarev, Trayche Andreev, Yanaki Kostov Shouplev, Blagoy Dimchev, Priest Stoil Davidkov, Kroum Babamov, Tomche Pop Tsvetanov, Panche Krustev, Krustio Vassev, Zafir Dzhikov, Dr. Boris Andreev, Boris Petrov, Dr. Todor Hadzhi Milkov, Ariton Dimkov, Georgi Shendov, Nikola Yakimov, Alexander Krustev, Strahil Kotsev.
6. The Central committee elects and has elected an Executive Committee with the following members:

1. Stephan Stephanov
2. Spiro Kitinchev
3. Blagoy Popankov
4. Ilia Alanassov
5. Ivan Piperkov
6. Kroum Organdzhiev
7. Alexander Georgiev
8. Vassil Hadzhikimov

The positions in the Executive Committee were distributed as follows:

1. President: Stephan Stephanov
2. Deputy President: Spiro Kitinchev
3. Secretary Organizer: Vassil Hadzhikimov
4. Cashier: Kroum Organdzhiev
5. Advisors: Blagoy Popankov, Ivan Piperov, Dr. Alexander Georgiev and Ilia Atanassov.

Signatures: [follow the signatures of the members of the Executive Committee, without this of Ilija Atanassov]


CSH, fund 396, list 1, file 37, page 75. Also in: Minchev, D. ,,Formation and activity...", p. 76-77, Doc No. 1.


* In the text was written ,,clubs" and afterwards was replaced with “committees". At the meeting in Galichki Inn the idea was not to be set up committees, but clubs - by analogy of the Bulgarian Constitution Clubs, created in Turkey for legal activities after the New Turkish Revolution.
** Everywhere in the documents he appeared as Organdzhiev, only here he was Yorgandzhiev.

--- надополнето: 20 јануари 2012 во 11:11 ---
Еве ја и декларацијата им:

Б'лгари!
Македонија е свободна! Свободна е Македонија за вечни времена!
Наст'пи крајат на робството, под което Македонија изнемогваше допреди нјаколко дни само. Вековното македонско робство, гр'цко, турско и ср'бско, духовно и политическо, а в ХХ век и икономическо и социално, изчезна завинаги...
Македонија е вече свободна и е вече част от обштоб'лгарската национална обштност.

 

[Bratot]

--- надополнето: 20 јануари 2012 во 11:11 ---
Еве ја и декларацијата им:

Аман бе, на англиски биле пишувани статутите?

Дај ми го Статутот на Клубот "Свети Климент Охридски"

 

[Dekemvri]

Ќе го даде.....ако знае што е статут и ако му го дадат од клубот Радко алијас В.Михајлов преработевн во бугарска верзија.

Ним им е наложено на секој нашин да ја избегнуваат темата ако насетат дека не им одиме по нивната замисла за она што треба да не убедуваат и почнуваа да какаат со префрлање на бла-бла од бугарската окупација на кралството Југославија и стално им е во муцките ВМРО ама врховистичкото па мислат дека ќе не наведат да го величиме и одобруваме нивното теориско сваќање за БАН историјата.