Вистината за ЕУ која се премолчува

[Dexter26]

ЕУ не е перфектна опција, но е далеку најдобрата опција што ја имаме.

Тоа е твоето лично мислење, не мора да значи дека е лично мислење и на мнозинството.

А зашто си мислиш,дека Романци, Полjaци и други ке доjдат да работат во РМ, наместо да идат да работат во Велика Британиja,Франциja или Германиja?
Относно платите на европратениците от 7500 евра - знаеш от каj ке се плакjaт? И зашто споредуваш европските пратеници со тези во собранието на РМ?
Когато зборуваш за профит, зашто забораваш да кажеш,дека профит ке имат болниците, школата, обштините, универзитетие? Зашто изпусна да кажеш, дека ке има субвенции директно от Брисел за македонските земеделци?
Дали РМ ке има право на пари от фондовите на ЕУ за инфраструктура-пруги, автопатишта?

Повторно ќе се враќаме на ова ?

Јас веќе спомнав дека немам ништо против економскиот и социјалниот напредок, но сум против било каков напредок на сметка на задолжувања или примање диктати од Брисел или од било која друга страна.

Зошто ги правам споредбите ?

Па за да објаснам зошто македонските политичари и бизнисмени толку многу ја туркаат ЕУ како единствено решение за спас на Македонија од слабата економска и социјална состојба во која се наоѓа, нив не ги интересира подобрувањето на економската и социјалната состојба на Македонците, туку ги интересираат нивните лични и бизнис интереси, затоа ја туркаат ЕУ како единствено решение за спас на Македонија од слабата економска и социјална состојба во која се наоѓа, а не бидејќи сакаат да им помогнат на Македонците на економски и на социјален план.

И немој да ми кажеш дека не познаваш барем 1 (ЕДЕН) Бугарин кој прифатил да работи во Македонија за плата пониска од платата која е неприфатлива за Македонецот кој претходно ја вршел истата таа работа ?

Јас не познавам, но слушам за нив, а не верувам дека ме лажат кога ми кажуваат за тоа, бидејќи тоа не се приказни кои сум ги слушнал од еден или двајца, туку се факти кои ми ги имаат изнакажано стотици луѓе, не е можно сите да лажат.

Лелеееееее. И на тебе не ти е лесно дечко.
Бугари, романци, полиаци ке барат работа во МКД.
МКД - Швеицариа на Балканот.

Ама чуи сега од по стар да ти каже нешто.

Тиа дека не сакат ЕУ са точно газдите. Ако не сте во ЕУ, ке има голема невработеност. Невработените ке седат во МКД и ке са готови за кора леб да им работат на газдите.
Ако влезете во ЕУ, ногумина ке си намерат среката на Запад. Ке падне невработеноста и они ке требува да дигат платите. Сега им е лесно - "Ако ти е малка платата - бегаи дома. Од вонка 10 чекат за твоето место.

Со други зборови кажано, ти поддржуваш влез на Македонија во ЕУ затоа што невработената маса од Македонија ќе се прелее во западноевропските држави и таму ќе се вработи.

Односно, со други зборови кажано, поддржуваш некој друг од надвор да ни ги реши економските и социјалните проблеми, без притоа да обрнеме внимание на цената која ќе ја платиме за тоа со ставањето крај на независноста, самостојноста, но пред се, и на демократијата, се додека невработените од Македонија си ги полнат џебовите во странство тоа е прифатливо за тебе, или воопшто немаш појма за државните удари кои се случија неодамна во Грција и Италија, една од тие две претпоставки е вистина.

Еве ти полесно и поедноставно решение:

Агенцијата за Вработување нека ги намали списоците на невработени за 50% и преку ноќ невработеноста од 30% ќе падне на 15%, зошто да не направиме така ?

Мислам, кога и онака веќе си наклонет кон полесни и поедноставни решенија за економските и социјалните проблеми, зошто да не ги решиме вака ?

Наједноставно Агенцијата за вработување нека забрани пријавување и евидентирање на невработени лица во период од 5 години по нивното напуштање на работата или по завршување на средно образование или факултет, и невработеноста нагло ќе се намали.

Ама тоа и не е баш решение, нели ?

Е па, и прелевањето на невработената маса во странство не е баш решение.

 

[Ванчо Михаилов]

Dexter26,
аиде кажи ми, газдите имат ли корист невработеността да е голема или немат?

Тиа луге дека ке си намерат работа во странство парите ке ги вложуват дома.
А членството во ЕУ значи и много фондове за освоиуване. Странски пари дечко.
За патишта, земеделие, екологиа. Нема земиа, влезла во ЕУ да е станала по зле.
Оди питаи некои дека не може да си израни или изучи детето шо мисли за това.

 

[The Edge^]

Taтари

 

[Dexter26]

На газдите воопшто не им е гајле дали невработеноста е голема или не, важно им е нивниот профит или да се зголемува или да стагнира, но никако да се намалува.

Странски пари веќе имаме како влегуваат во државава, дечко, Џонсон Контролс, Џонсон Мети, Технохозе, Кромберг и Шуберт, Агрокор, сите тие инвестираат во Македонија бидејќи се задоволни од бизнис климата во Македонија, а не затоа што си играле еци-пеци-пец, па се погодила Македонија како следна држава во која ќе инвестираат или затоа што дознале дека Македонија е кандидат за полноправно членство во НАТО и во ЕУ, дечко.

Јас немам ништо против тоа да тераме бизнис со останатите европски држави или со остатокот од светот, но сакам таквиот бизнис да се води во четири очи, односно билатерално, како што е баш во случајот со странските инвестиции кои ги набројав, а не да зависи од членството во некоја организација на политички и економски интереси.

Отворени се вратите било кога да пристапиме кон потпишување на билатерални договори за слободна меѓусебна трговска размена со било која држава во светот со која одржуваме редовни дипломатски односи, така да, ако повеќе од 20 години сме и понатаму живи и здрави без било какво членство на Македонија во ЕУ, и покрај големата невработеност и сиромаштија, сепак тоа е повеќе од доволен доказ за тоа дека можеме и сами да одлучуваме за себеси, а не да постапуваме според диктатот од Брисел или било која друга страна, дечко.

Вракjaм се на това,заштото го одбегнуваш. Задолжуването си зависи от вас самите(никоj нема да ви задолжи да земате кредити и да се задолжувате), а директивите от Брисел са на база на европскиот парламент,коjто ги гласа. Истото е все едно обштина Битола да не сака да изполнува директива на народното собрание на РМ. Уште повеке директивите, кои се гласат от европскиот парламент са по теми, за кои има обшта европска политика.
Прво вашите политици нема сите да идат во европскиот парламент и тиja кои ке идат ке се броjaт на двете ти раце, а можи и на едната. От 120 представници сега 5-10% ке земат тази плата от 7500 евро и то ке зимат тиja,кои вие определите на избори.
Абсолутно не познавам ни един бугарин, коj да работи во РМ. Може и да има, но поне jaс не познавам. Е и jaс сум служнал за извонземни ама не сум ги видел.

Воопшто не го избегнувам.

Да, задолжувањето си зависи од нас, се додека не влеземе и ние во некаква криза, а се случи истовремено да бидеме дел од евро-зоната, па после кускулето Саркози и кучката Меркел да ни кажуваат што да правиме, колку да се задолжуваме, кај кого и колкави камати да плаќаме.

Да, во право си, директивите од Брисел не мораме да ги применуваме, но така е само на хартија, додека во пракса, во Грција и во Италија се случи нешто сосема спротивно.

Ти благодарам, но јас не планирам да бидам дел од тој филм.

И не грижи се, ако досега не си запознал ниту еден Бугарин кој прифатил да работи во Македонија за плата пониска од платата која била неприфатлива за Македонецот кој претходно ја вршел истата таа работа, ако Македонија никогаш не влезе во ЕУ, дај Боже, огромни се шансите никогаш да не запознаеш таков Бугарин, но ако Македонија влезе во ЕУ, не дај Боже, огромни се шансите во иднина да запознаеш таков Бугарин, или уште полошо, да запознаеш Македонец кој би прифатил да работи во Бугарија за плата пониска од платата која била неприфатлива за Бугаринот кој претходно ја вршел истата таа работа, иако претпоставувам дека веќе познаваш такви Македонци.

 

[fmi]

E, никоj нема да ти е виновен, кога сам си се задолжил и отидеш до нивната врада да просиш пари.Грциja просеше пари и Германиja и Франциja кажаха при какви услови ке j дадат. Като не сакаш да одиш при нив и да ти кажуват што да правиш - направи вака,за да немаш потреба да одиш тамо.

Со други зборови кажано, ти поддржуваш влез на Македонија во ЕУ затоа што невработената маса од Македонија ќе се прелее во западноевропските држави и таму ќе се вработи.

Односно, со други зборови кажано, поддржуваш некој друг од надвор да ни ги реши економските и социјалните проблеми, без притоа да обрнеме внимание на цената која ќе ја платиме за тоа со ставањето крај на независноста, самостојноста, но пред се, и на демократијата, се додека невработените од Македонија си ги полнат џебовите во странство тоа е прифатливо за тебе, или воопшто немаш појма за државните удари кои се случија неодамна во Грција и Италија, една од тие две претпоставки е вистина.

Еве ти полесно и поедноставно решение:

Агенцијата за Вработување нека ги намали списоците на невработени за 50% и преку ноќ невработеноста од 30% ќе падне на 15%, зошто да не направиме така ?

Мислам, кога и онака веќе си наклонет кон полесни и поедноставни решенија за економските и социјалните проблеми, зошто да не ги решиме вака ?

Наједноставно Агенцијата за вработување нека забрани пријавување и евидентирање на невработени лица во период од 5 години по нивното напуштање на работата или по завршување на средно образование или факултет, и невработеноста нагло ќе се намали.

Ама тоа и не е баш решение, нели ?

Е па, и прелевањето на невработената маса во странство не е баш решение.

Един дел да, ке се прелее. Един дел ке иде тамо,заштото во Скопje работи за 300 евро, а истата работа во западна држава ке ja работи за 1000-2000 евро, друг дел ке идат,заштото подобро некаква работа отколкото никаква работа.
Абсолутна глупост е дека ке се стави краj на независноста,самостоjноста, демократиjaта на државата при влез во ЕУ. Уште повеке -РМ ке биде дел от земането на решениja,кои ке са во сила и за Германиja и за Франциja и за Полска и за Естониja и така натаму...
А за теб какво е решението? Да држиш едно население во мизериja и затворено и да не му дадеш можност да работи во подобри услови,за подобри пари? Като те слушам утре нема да им дадеш пасош,за да не излезнат от државата.

 

[Dexter26]

Во право си, никој не им е виновен на гејците бидејќи се задолжија до гуша, самите гејци си се виновни, но иако Папандреу просеше барајќи пари од ЕУ за спас на грчката економија, сепак и на него му влезе памет во глава, па се осмели да го постави прашањето за распишување на референдум на кој гејците ќе гласаат за прифаќање или за одбивање на помошта од ЕУ, а на ова Брисел реагираше со тоа што се закани дека ќе ја исфрли Грција од ЕУ на 10 години, па дури и не и дозволуваат на Грција да ја напушти евро-зоната, правдајќи се дека ако Грција ја напушти евро-зоната тогаш ќе мора да ја напушти и ЕУ, со други зборови кажано, го условуваат присуството на Грција на заедничкиот слободен пазар со членство во евро-зоната, што е класична уцена.

А гејците веруваат дека нешто ќе се смени кај нив со смената на владата и со вонредните парламентарни избори кои треба да се одржат во 2012, а истовремено појма немаат дека и овие пари кои ЕУ им ги дава за да се раздолжат, ќе мораат да ги вратат, ако не директно во форма на пари, тогаш индиректно со продавање или давање под концесија на некој грчки остров, некое грчко пристаниште или слично.

Гејците немаа храброст за да се соочат со сопствениот долг и да банкротираат, па затоа прифатија да танцуваат според музиката која ќе ја свири Брисел.

Истото може да и се случи на било која држава членка на ЕУ и на евро-зоната, бидејќи, како што веќе спомнав, политичарите и бизнисмените ги негуваат сопствените лични и бизнис интереси, а за интересите на народот воопшто не водат ама баш никаква грижа.

Јас попрво би банкротирал наместо да се задолжам кај некој лихвар за да ги плаќам сопствените долгови со позајмени лихварски пари, кои ќе ги враќам со камата, можеби до крајот на животот, не дај Боже.

Веќе спомнав која е алтернативата на ЕУ, треба да преминеме кон потпишување на билатерални договори за заедничка слободна трговија со секоја држава со која одржуваме редовни дипломатски односи, ем ќе си знаеме што ни следува од таквата заедничка слободна трговија во случај на криза, ем нема да постапуваме според туѓ диктат за тоа што треба да правиме за да ги решиме сопствените економски и социјални проблеми.

 

[fmi]

Кое е уцена? Дали знаеш ти дека без парите во Декември, Грциja фалираше, а референдумот можеше да се спроведе за Jaнуари?
Тиja им кажаха какви са условите и грците само имаха право да решат - еве излегувате и се средувате или изполнувате што се приели. Ти заборави,дека Папандреу прво прие наполно, а после одите на опциjaта референдум??? Кога Папандреу променува играта и става под знак прашалник целата стабилност, тогава еврозоната има право да реагира. Нема да седи и да гледа. Това не е цена-дадоха им можност да бират.
Државите со собствени валути во ЕУ, немат абсолутно ништо обшто и на нив вакво сценарио не може да им се случи, заштото тиja сами управуват со паричната си политика. За еврозоната - да.
Относно идеjaта ти за слободна безмитна трговиja со сека една држава - абсолутно не е можно това како опциja.
Еве ти тука се уште не ни кажа дали решението на собранието на РМ е диктат врз обштина Битола или обштина Струмица и врз неjните грагани???

 

[IgorChete]

Државен удар во грција и Италија? Какви глупости зборуваш?
Владата на Грција беше тежок промашај, утнаа на секое ниво, уште колку жестоки демонстрации и генерални штрајкови требаше за да се распишат предвремени избори?
Италија се соочува со економски проблеми и проблеми со имигранти, а не помагаше ни тоа што Берлускони секој втор ден ги полнеше весниците со скандали.
Убаво ти кажаа, никој не те тера да се задолжуваш.

Не верувам дека мнозинството од македонскиот народ е против членство во ЕУ.
Против членство во ЕУ можат да бидат само локални бизнисмени кои сеуште држат монопол и не сакаат пазарот во Македонија да се отвори, има огромен број на фирми во Македонија кои на ниеден план не можат да им се носат ни на балканските, не па на останатите фирми од истиот сектор, па се плашат дека со целосна либерализација на тргувањето ќе ги изгубат и тие малку муштерии што ги имаат.
А тие форми што ги наброја дека инвестирале во македонија, тоа е ситна пара, тоа се ситни проекти, тоа се трошки во споредба со тоа што ќе влезе како капитал преку инвестиции во македонија со членството во ЕУ.

Имаме многу повеќе да добиеме отколку да изгубиме.

 

[Dexter26]

Кое е уцена? Дали знаеш ти дека без парите во Декември, Грциja фалираше, а референдумот можеше да се спроведе за Jaнуари?
Тиja им кажаха какви са условите и грците само имаха право да решат - еве излегувате и се средувате или изполнувате што се приели. Ти заборави,дека Папандреу прво прие наполно, а после одите на опциjaта референдум??? Кога Папандреу променува играта и става под знак прашалник целата стабилност, тогава еврозоната има право да реагира. Нема да седи и да гледа. Това не е цена-дадоха им можност да бират.
Државите со собствени валути во ЕУ, немат абсолутно ништо обшто и на нив вакво сценарио не може да им се случи, заштото тиja сами управуват со паричната си политика. За еврозоната - да.
Относно идеjaта ти за слободна безмитна трговиja со сека една држава - абсолутно не е можно това како опциja.
Еве ти тука се уште не ни кажа дали решението на собранието на РМ е диктат врз обштина Битола или обштина Струмица и врз неjните грагани???

Битола и Струмица се дел од територијата на Република Македонија и како такви подлегнуваат под уставните закони, принципи и начела на државата, секогаш кога нивните жители ќе бидат незадоволни од било која одлука на Собранието на Република Македонија, истите тие жители можат да органиризаат референдум на општинско ниво на кој ќе гласаат за прифаќање или отфрлување на истата таа одлука на Собранието на Република Македонија.

Но тоа не е случајот со Грција, еве баш како што ти спомна, на Папандреу не му беа овците на број, предоцна му влезе памет во глава и предоцна му текна да го стави на маса прашањето за распишување на референдум на кој гејците би гласале за прифаќање или одбивање на помошта од ЕУ, тој референдум требаше да се одржи уште во првата половина на 2010 кога беа откриени поразителните суми на задолженост на грчката економија, а не сега кога Грција веќе прифати 2 економски пакета европска помош и се подготвува да прифати и трет економски пакет европска помош, условена со нераспишување на референдум на кој би се гласал за прифаќање или одбивање на истата таа помош, како и со послушност на Грција кон диктатот на Брисел, а тоа не е демократски.

Идејата за потпишување на билатерални договори за слободна меѓусебна трговска размена секако дека се опција која може било кога да стане реалност, таков е случајот со договорот НАФТА помеѓу САД, Канада и Мексико, со кој, замисли, не се формира Северноамериканска Унија, иако и тоа е предмет на дискусија, нема заедничка економска зона, нема заедничка валута, нема диктат од страна на Вашингтон или било која друга страна, а сепак успешно функционира слободната меѓусебна трговска размена помеѓу овие 3 држави.

Истото се случува и во Јужна Америка помеѓу Аргентина, Бразил и Венецуела, така да, теоријата дека потпишување на билатерални договори за слободна меѓусебна трговска размена не е опција, паѓа во вода.

Државен удар во грција и Италија? Какви глупости зборуваш?
Владата на Грција беше тежок промашај, утнаа на секое ниво, уште колку жестоки демонстрации и генерални штрајкови требаше за да се распишат предвремени избори?
Италија се соочува со економски проблеми и проблеми со имигранти, а не помагаше ни тоа што Берлускони секој втор ден ги полнеше весниците со скандали.
Убаво ти кажаа, никој не те тера да се задолжуваш.

Не верувам дека мнозинството од македонскиот народ е против членство во ЕУ.
Против членство во ЕУ можат да бидат само локални бизнисмени кои сеуште држат монопол и не сакаат пазарот во Македонија да се отвори, има огромен број на фирми во Македонија кои на ниеден план не можат да им се носат ни на балканските, не па на останатите фирми од истиот сектор, па се плашат дека со целосна либерализација на тргувањето ќе ги изгубат и тие малку муштерии што ги имаат.
А тие форми што ги наброја дека инвестирале во македонија, тоа е ситна пара, тоа се ситни проекти, тоа се трошки во споредба со тоа што ќе влезе како капитал преку инвестиции во македонија со членството во ЕУ.

Имаме многу повеќе да добиеме отколку да изгубиме.

Можеби ти имаш многу повеќе да добиеш отколку да изгубиш, но тоа не значи дека таква е ситуацијата и со мнозинството граѓани на Република Македонија.

Владата на Грција не беше никаков промашај, токму тие имаа храброст на светската јавност да и ја откријат вистината за грчкиот национален долг, истиот долг кој нивните претходници немаа храброст да и го откријат на светската јавност, а жестоки демонстрации и генерални штрајкови ако помниш, имаше и за време на владата на Караманлис, така да, теоријата дека владата на Папандреу била промашај, паѓа во вода.

А Берлускони самиот си е виновен затоа што завчера го фотографираа како се ракува и прегрнува со Гадафи, вчера ја бомбардираше Либија и го уби Гадафи, за да денес се соочува со бранови на бегалци од Либија, тоа си е во целост негова вина, па нормално дека утре ќе поднесе оставка.

Ако овие кои веќе инвестирале во Македонија се ситна пара, те молам наброи барем 5 фирми за кои знаеш дека ќе инвестираат веќе утре во Македонија, ако уште денес станеме дел од ЕУ, и прикажи докази за тоа, објави интервјуа на генерални директори на тие 5 фирми кои изјавиле дека веднаш откако Македонија ќе стане дел од ЕУ, нивните фирми ќе инвестираат во Македонија.

 

[Max Legend]

Не верувам дека мнозинството од македонскиот народ е против членство во ЕУ.
Против членство во ЕУ можат да бидат само локални бизнисмени кои сеуште држат монопол и не сакаат пазарот во Македонија да се отвори, има огромен број на фирми во Македонија кои на ниеден план не можат да им се носат ни на балканските, не па на останатите фирми од истиот сектор, па се плашат дека со целосна либерализација на тргувањето ќе ги изгубат и тие малку муштерии што ги имаат.
А тие форми што ги наброја дека инвестирале во македонија, тоа е ситна пара, тоа се ситни проекти, тоа се трошки во споредба со тоа што ќе влезе како капитал преку инвестиции во македонија со членството во ЕУ.

Имаме многу повеќе да добиеме отколку да изгубиме.

Јас сум против ЕУ откако убаво ни кажаа кој ни е вишокот услов за влез кој врска нема со Копенхашките критериуми за членство.

BTW ЕУ нема во план да се шири барем наредниве неколку години оти имаат доста држави кои мораат да ги спасуваат од беда,како PIGS(Португалија,Ирска,Грција,Шпанија),а еве и Италија им се придружува во клубот.

Во врска со државни удари-не би ме изненадило ако во случај на уште попродлабочена криза дојде до воен удар.Во Грција секој ден има масовни протести,расте незадоволството,ситуацијата од ден на ден е се побрутална,па веројатно е да се случи воен удар и да дојде некој си нов Метаксас за да ги среди проблемите.

 

[fmi]

Ако овие кои веќе инвестирале во Македонија се ситна пара, те молам наброи барем 5 фирми за кои знаеш дека ќе инвестираат веќе утре во Македонија, ако уште денес станеме дел од ЕУ, и прикажи докази за тоа, објави интервјуа на генерални директори на тие 5 фирми кои изјавиле дека веднаш откако Македонија ќе стане дел од ЕУ, нивните фирми ќе инвестираат во Македонија.

Зашто мислиш дека това мора да са само фирми?
Сакам да ти кажам,дека големите инвестиции ке доjдат от повлекуването на фондовите от вашите фирми(државни или приватни).
Да,фирмите,кои ке влезнат от запад исто нема да са малко и това ке са предимно фирми,кои барат каде да си пребазират фирмата за да намалат трошоците си или фирми,кои ке гледат за нови пазари. Това предимно ке са фирми от средниот ешалон.

 

[Dexter26]

РМ исто ке е дел от ЕУ и врз неja ке е во сила европското законодавство?
Ти си мислиш дека една одлука на собранието на РМ може да биде отфрлена от граганите на една обштина и това решение да не е во сила за таа обштина? Ти стварно многу си забегал.
За каква 2010 година зборуваш?! Папандреу прифати прво да имплементира се, а преку нок му доjде нова идеja да стави това на референдум.
Ти можеш да направиш вакви договори со Нигериja, со Куба или со Иран, ама со државите членки на ЕУ(кои са ти основен трговски партнер-види статистиката) нема да можеш да одиш по таja работа. Дали можеш да ми наброиш првите 10 наjголеми трговски партнери на РМ?

За тебе можеби демократските принципи кои јас ги поддржувам се потврда дека јас сум забегал, за мене од друга страна, демократското општествено уредување е во моментов најдоброто општествено уредување во споредба со евробирократската диктатура.

Да, главни трговски партнери на Република Македонија, во моментов, се државите членки на ЕУ, но тоа не значи дека така и ќе остане во иднина.

Можеби на тебе во Бугарија ти е убаво во ЕУ и задоволен си од слободната трговска размена помеѓу Бугарија и останатите држави членки на ЕУ, но тоа не значи дека и мнозинството го дели твоето мислење.

И сепак, Европа е најмалиот континент на Земјата, ги има уште 5 други континенти со чиишто држави можеме да тераме бизнис, или 6, ако го додадеме и Антартикот, можеби за тебе билатералните договори за слободна заедничка трговија се можни само со држави како Нигерија, Куба или Иран, но не верувам дека Швајцарија и Норвешка го делат твоето мислење.

Зашто мислиш дека това мора да са само фирми?

Не мора да се фирми, може да се и поединци кои одлучиле својот капитал да го инвестираат во Македонија, но ги спомнав тие конкретни фирми за да се знае со име кој странски бренд инвестирал во Македонија, за да не испадне дека е било кој.

Напротив, колку повеќе странски капитал се инвестира во Македонија, а истовремено Македонија е надвор од ЕУ, толку повеќе држи вода теоријата дека како што досега сме живееле без ЕУ, така и во иднина ќе можеме да живееме и без ЕУ, а истовремено да имаме економски напредок, ниска стапка на задолженост и намалување на невработеноста.

 

[Dexter26]

Ти уште не ми покажа каде е диктатурата тука. Избираш представници,па те одлочумат за тебе. Това е диктатура???
Е, кога се сменат трговските партнери на РМ и рангирането се промени - тогава ни зборуваj како ке извевузаш патлиджани за Бразил или Аржентина или Мексико. Ти оставуваш наjблизките ти пазари и одиш да ми зборуваш за аутопии.
Можам наполно сигурно да ти кажам,дека никоj подобро от нас не знае е што да имаш наполно отворен пазар, заштото сме живели и во другото - диктиран пазар.
Прво кога ми зборуваш за размена со другите континенти, пак си помисли дали ке си нонкурентен на нивниот пазар. Нема да пробиеш со месо на бразилскиот пазар,нито ке продаваш техника во Jaпониja, а уштепомалце ке извезуваш роба за Кина.

Е, да, скороста за тебе нема значане, но за некои има. Инвестициите,кои ке стасат како число надвор е ЕУ са за 2 пати повеке време отколкото кога влезеш во ЕУ. Това е сигнал за инвеститорите,дека нема утре да им речиш - аjде гитла-национализирам ти това, правам ви она и така натаму...

Јас само спомнав дека има алтернативи, за кои ти велиш дека ги нема, како да ЕУ е единствениот пазар со кој можеме да тераме бизнис.

А бе ниту јас морам ексклузивно да терам бизнис со тебе, ниту ти мораш ексклузивно да тераш бизнис со мене, истото важи и за ЕУ и крај на приказната.

А кога сме кај евробирократската диктатура, веќе ги спомнав уцените на ЕУ кон Грција дека мора да се откаже од референдумот на кој гејците требаше да гласаат дали ќе ја прифаќаат европската помош или не, или во спротивно да ризикува исклучување од ЕУ на 10 години.

Истото им го велеа на Ирците, дека не треба да распишуваат парламентарни избори во 2010 се додека не си ги решат проблемите со буџетот, односно се додека прво не ја прифатат европската помош.

Во словачкиот парламент, мнозинството ја отфли помошта која Словачка требаше да ја даде за Грција, а ЕУ веднаш побара повторно гласање, беше изгласана недоверба на владата, а опозицијата заедно со либералите успеа да протурка изгласување на помошта која Словачка требаше да ја даде за ЕУ.

Истото го направија со Европскиот Устав, откако истиот беше отфрлен на референдум во Франција, Холандија и Ирска, го преименуваа во Лисабонски Договор и им го наметнаа, односно им го подметнаа на државите членки на ЕУ, без притоа да ги прашаат нивните граѓани на референдум дали го прифаќаат или го отфрлуваат истиот тој Лисабонски Договор.

Оваа Европска Унија на Советските Социјалистички Републики или ЕУССР, не ги почитува оние демократски одлуки на народот кои не и одговараат и ги игнорира, а тоа говори повеќе од доволно за евробирократската диктатура која од Брисел планира да стави крај на независноста и самостојноста, но уште поважно, планира да стави крај и на демократијата во државите членки на ЕУССР.

 

[fmi]

Јас само спомнав дека има алтернативи, за кои ти велиш дека ги нема, како да ЕУ е единствениот пазар со кој можеме да тераме бизнис.

А бе ниту јас морам ексклузивно да терам бизнис со тебе, ниту ти мораш ексклузивно да тераш бизнис со мене, истото важи и за ЕУ и крај на приказната.

А кога сме кај евробирократската диктатура, веќе ги спомнав уцените на ЕУ кон Грција дека мора да се откаже од референдумот на кој гејците требаше да гласаат дали ќе ја прифаќаат европската помош или не, или во спротивно да ризикува исклучување од ЕУ на 10 години.

Истото им го велеа на Ирците, дека не треба да распишуваат парламентарни избори во 2010 се додека не си ги решат проблемите со буџетот, односно се додека прво не ја прифатат европската помош.

Во словачкиот парламент, мнозинството ја отфли помошта која Словачка требаше да ја даде за Грција, а ЕУ веднаш побара повторно гласање, беше изгласана недоверба на владата, а опозицијата заедно со либералите успеа да протурка изгласување на помошта која Словачка требаше да ја даде за ЕУ.

Истото го направија со Европскиот Устав, откако истиот беше отфрлен на референдум во Франција, Холандија и Ирска, го преименуваа во Лисабонски Договор и им го наметнаа, односно им го подметнаа на државите членки на ЕУ.

Оваа Европска Унија на Советските Социјалистички Републики или ЕУССР, не ги почитува оние демократски одлуки на народот кои не и одговараат и ги игнорира, а тоа говори повеќе од доволно за евробирократската диктатура која од Брисел планира да стави крај на независноста и самостојноста, но уште поважно, планира да стави крај и на демократијата во државите членки на ЕУССР.

Не, не сум кажал дека нема алтернативи, но на тези твои алтернативи ти не си конкурентно способен, поради големата им одталеченост главно и поради нивните даноци за увоз. Нема како на Кореja или Jaпониja да продаваш прахосмукалки, на Бразил месо, на Кина роба. Дали това го разбираш? Ти гледаj државите около теб во радиус 1000-2000 км. Се друго ти е аутопиja.
Това не е уцена, а право на избор - ако сакате пари - вака. Като не сакате пари - надвор и одете на референдум, но не ни мачете повеке нас. Грците се изjaсниха.
Когато ми зборуваш за лизабонскиот договор - дали тоj е во сила и дали европскиот парламент го е изгласал?

 

[IgorChete]

Јас сум против ЕУ откако убаво ни кажаа кој ни е вишокот услов за влез кој врска нема со Копенхашките критериуми за членство.

BTW ЕУ нема во план да се шири барем наредниве неколку години оти имаат доста држави кои мораат да ги спасуваат од беда,како PIGS(Португалија,Ирска,Грција,Шпанија),а еве и Италија им се придружува во клубот.

Во врска со државни удари-не би ме изненадило ако во случај на уште попродлабочена криза дојде до воен удар.Во Грција секој ден има масовни протести,расте незадоволството,ситуацијата од ден на ден е се побрутална,па веројатно е да се случи воен удар и да дојде некој си нов Метаксас за да ги среди проблемите.

На ЕУ не им е гајле дали на Грците им смета нашето име.
Тоа што бараат да си го смениме името е само фин начин да ни кажат дека во моментов ЕУ не се проширува.
Види што и прават на Србија, им го бараа Младиќ, Караџиќ, Хаџиќ, независност на Косово, се им дадоа, сега одозгора бараат и признавање на Косово.

Но, без разлика дали ќе влеземе во ЕУ за 2 или 12 години, ние мора да го следиме европскиот пат, да ги исполнуваме европските бенчмаркови, да ги применуваме европските реформи и да се стремиме кон ЕУ, бидејќи тоа е најдобриот пат на Македонија.