ПОПИС 2011-Ќе се преброиме ли?

[karan]

Списокот мора да испадне во јавност кој ќе попишува, заедно со списоците од штабови (кој лесно се земаат) јавно ќе биде обелоденето (може и фб слики да се стават) кој се влегол на списокот.
Оваа постапка може да се спроведе и при прием во државна и јавна администрација бидејќи мора да добиеш известување кој кандидат е примен.
Со јавната гилотина ќе се помогне во намалувањето на полтроните во електронските медиуми кој ја креираат мислата на мнозинството. Така да убаво би било да видиме кој е и каде е член, што пишувал и колку пари земал за тоа (индиректни). Потоа е лесно да се пронајде никот под кој пишува и твори.

Откривање на никови може само доколку е-mail адресата е јавно објавена на профилот, и доколку се совпаѓа со адресата од која е отворен фејсбук профил.

Ама ти се уфилма а, признај (нема да те биде за детектив)?!!

 

[Топче]

зошто е важен секој %...и зошто само % на население е важен, а не и останатите параметри (миграции, живородени, економски статус, станови со и без електрични инсталации...)? Зарем како албанци не ве интересира проекција на население кое навистина живее овде према произв. на жито, потрошувачка на гориво и енергија, станбен фонд, располагање со одредени добра, социјален статус, домување...?
Баш ме интересира целта која се остварува на овој начин преку интерес кон што поголем % ...и која е крајната цел на процентуална доминација (на различни начини) на одреден етнос...Не верувам дека оние кои поддржуваат целосно попишување на сите иселеници (вон сите правила и норми) знаат зошто

Ма како важно бе нив им е важно само Голема Албанија ништо друго...

 

[Славјански]

Пред некоја недела се враќам јас од Охрид за Скопје, ме стемни, и после Кичево доаѓа нели Зајас, место кое страшно експандира.
Денски ми изгледаше големо, нови куќи, големи, граделе се заборавиле.
Навачер само во 30% од куќите светеше светло.
Не работат на наш терен 15% автохтони Албанци и 15% од Косово, Албанија и џенем.
Затоа е битен овој попис, тие вторите 15% да влезат во бројката.
Ние требаше со истата шема, секој Македонец по еден иселеник да запише.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

....,каква каша ќе настане свесен си бе ти???Едно лице попишано три пати.И реална ќе биде тогаш бројката за жители во тие држави??
.

Што го прашуваш ти него?

Од прилично нереални позиции тргнуваш кога го прашуваш ова.
Зарем ти мислиш дека него му е битно пописот да биде реален одраз на состојбата на теренот?
Го боли него ташакот дали едно лице ќе биде попишано три пати и дали реална ќе биде бројката на жители у државите. Него му е битно kaurot da go nema, и ништо друго.
Ме изнасмеа бре Solid...
--- надополнето: Sep 30, 2011 2:50 PM ---

Ма како важно бе нив им е важно само Голема Албанија ништо друго...

Ах не така.
Сеа ќе ти дојдат форумските милчинчиња и останати смрадови и ќе ти речат дека генерализираш и дека си сељак.
Пази само...

 

[Sting]

Оваа одредба од законот(тоа дека оние кои не се тука повеќе од 12 месеци нема да се попишат) е толку смешна што ни јас самиот незнам зошто толку паника дигаат луѓето кои ќе го реализираат пописот. Ако законот предвидува да се попишуваат луѓе кои живеат во странство помалку од 12 месеци тогаш не е спорно да се попишат сите оние наши иселеници кои имаат македонски документи( пасош и лична карта со адреса на живеење во Р.Македонија) а кои во текот на годината си доаѓаат дома за време на зимските, пролетните и летните одмори. Како прво тие доаѓајќи во Македонија на месец или два, автоматски докажуваат дека не живеат во странска држава подолго од 12 месеци т.е 1 година. Ова значи дека секој кој за време на летниот период бил ДОМА, може лесно да докаже дека заминал во странство пред еден, два или повеќе месеци затоа што тој со тоа што работи во странство, не го изгубил правото на македонско државјанство и на тоа да се врати во својата земја. Оваа “дупка“ во законот може да ја искористи секој кој оваа година бил во Македонија и да си се потпише. Како ќе докажете дека таа личност не била дома со цел да си живее тука во тој период од месец или два а потоа одлучил повторно да замине некаде во странство и да пррестојува таму следниот период од 9, 10, или 11 месеци? Со кое право ние нема да му дозволиме да се попише на некој кој поседува Македонски пасош и Македонска лична карта на која му стојат податоци дека е роден во Македонија, има адреса на живеење во Македонија, има имот на негово име во Македонија и сл. Доколку некој мисли дека со оваа одредба ќе се смени нешто, јас сметам дека луѓето само треба да најдат докази дека престојувале во државава подолг период( тоа лесно се докажува со употреба на податоците од граничните премини), и тоа е тоа. Никој не може да му забрани на некој Македонски граѓанин да доаѓа во својата држава секоја година, да си живее во истата колку сака и да замине од истата кога сака доколку за тоа не е попречен или против него се води некоја кривична постапка. Според мене, никој веќе не требда да се плаши од некои бројки. Ако се броиме, треба да се изброиме сите. Еднаш за секогаш треба да дознаеме колку сме и кои сме, но притоа да не ги заборавиме и оние кои од странство не ја забораваат оваа земја и во неа го носат целиот капитал кој таму го стекнуваат. Тие тука доаѓаат секоја година по два или три пати, носат пари, купуваат имоти, осниваат бизниси со еден збор живеат на запад а со мозокот се во Македонија. Никој не може да им го одземе правото да сакаат да доаѓаат во својата земја. Никој не треба да се плаши од тоа дали еднити или другите ќе имаат помал или поголем процент. Едноставно треба да се свати дека овие луѓе не се заминати до тука како некои кои по 20, 30,50 години не се вратиле во Македонија и не вложиле нити денар во неа а се прикажуваат како патриоти од прв степен. За мене најголем патриопт е оној кој сака да дојде таму каде што се родил и кој парите од печалбата ги носи во Македонија па како и да се попишал. Време е сите да бидеме Македонци а потоа она што сме го наследиле од нашите прадедовци. Оној кој се плаши од бројката на другиот, не заслужува да биде “најголем“.

 

[Dardan-ia]

Се противат на меѓународни норми и регуларен попис, сакаат фалсификат...нешто што го нема нигде? Зошто тогаш воопшто попис и 12 милиони евра.
Во 2002 не беа против истиот начин на попишување...дали сегашниот попис заради целосната електронска евиденција преку пасоши и лични карти?
зошто е важен секој %...и зошто само % на население е важен, а не и останатите параметри (миграции, живородени, економски статус, станови со и без електрични инсталации...)? Зарем како албанци не ве интересира проекција на население кое навистина живее овде према произв. на жито, потрошувачка на гориво и енергија, станбен фонд, располагање со одредени добра, социјален статус, домување...?
Баш ме интересира целта која се остварува на овој начин преку интерес кон што поголем % ...и која е крајната цел на процентуална доминација (на различни начини) на одреден етнос...Не верувам дека оние кои поддржуваат целосно попишување на сите иселеници (вон сите правила и норми) знаат зошто

Можат да го попишат и присутното население во моментот на пописот и оние кои се отсутни , уште подобро.

Пример во Македонија има 600.000 етнички албанци , од кои 450.000 се присутни во земјата , и 150.000 со привремен престој надвор од државата.

Не смееме да ги отпишеме тие кои работат во странство а градат во Македонија.
Не бараме да се попишуваат албанците во Турција кои немаат ни македонско државјанство а нити имот во Македонија , исто како што се најголемиот број на македонците во Австралија или Канада.

Ако пописот оди правилно (како во 2002-ра да речеме), јас отсега можам да ти кажам приближно колку ќе има албанци и колку македонци.

Македонците ќе бидат помалку во споредба со 2002 , годишно бројот на македонците по природен пат (родени-умрени) се намалува од 1800-2000.
За 9 години = 18.000 македонци помалку.

Албанците ќе бидат повише во споредба со 2002-ра , годишно бројот на албанците се зголемува за 4500.
За 9 години = 40.000 албанци повеќе

Во оваа анализа не ги имам пресметано бројот на родени и умрени во странство.
Околу 3000 албанци се раѓаат секоја година во странство.

 

[karan]

Оваа одредба од законот(тоа дека оние кои не се тука повеќе од 12 месеци нема да се попишат) е толку смешна што ни јас самиот незнам зошто толку паника дигаат луѓето кои ќе го реализираат пописот. Ако законот предвидува да се попишуваат луѓе кои живеат во странство помалку од 12 месеци тогаш не е спорно да се попишат сите оние наши иселеници кои имаат македонски документи( пасош и лична карта со адреса на живеење во Р.Македонија) а кои во текот на годината си доаѓаат дома за време на зимските, пролетните и летните одмори. Како прво тие доаѓајќи во Македонија на месец или два, автоматски докажуваат дека не живеат во странска држава подолго од 12 месеци т.е 1 година. Ова значи дека секој кој за време на летниот период бил ДОМА, може лесно да докаже дека заминал во странство пред еден, два или повеќе месеци затоа што тој со тоа што работи во странство, не го изгубил правото на македонско државјанство и на тоа да се врати во својата земја. Оваа “дупка“ во законот може да ја искористи секој кој оваа година бил во Македонија и да си се потпише.

Точно е дека постои дупка во законот и тој може да се толкува двосмислено..... Но. Само ако се сака да се направи проблем.
Инаку законот вели дека не треба да се попишува лице кое е отсутно повеќе од 12 месеци од државата поради привремена работа во странство. Е сега при работење во странство тие македонски државјани како и сите други работници во таа држава имаат право на користење на годишен одмор. Дали користењето на годишен одмор во матичната држава може да се смета као доволно за да се прифати неговата адреса во Македонија како вообичаено место на живеење и тој да биде вклучен во статистичките пресметки за населението на таа држава е проблем на толкување. Доколку се постави како логичко прашање одговорот е јасен: Тие се државјани на Македонија, но не треба да бидат вклучени во бројот на население.

Дополнително проблем се јавува двојното попишување - во државата каде што работи и живее и во Македонија каде доаѓа 20 дена во годината.

 

[c i t r o]

Секој процент е важен за секоја етничка заедница.

Што помалку толку помалку вработувања од нивната група во државните институции.

Но нема да дојде до тоа.

До кога бе со ова,до кога.. наместо услов за влез во администрација да е факултет,просек на факултет,магистратура,познавање странски јазици,работа на word,exel,power point и слично, да биде услов шамија или кече.. само и само на вас да ви се угоди..нигде вака не одиме ни вие ни ние..вака само го одложуваме денот Д кој треба да се сличи...

 

[karan]

Не смееме да ги отпишеме тие кои работат во странство а градат во Македонија.
Не бараме да се попишуваат албанците во Турција кои немаат ни македонско државјанство а нити имот во Македонија , исто како што се најголемиот број на македонците во Австралија или Канада.

Тогаш ние ќе ги броиме државјаните, а не населението (очигледно не ја разбирате разликата).
Тогаш воопшто нема потреба од попис. Податок за бројот на државјанства и поделба по етничка припадност може да се направи во соодветните државни органи кои се занимаваат со издавање на државјанства.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

До кога бе со ова,до кога..

Додека бираме водачи кои ќе им дозволуваат двојни аршини во толкување на законите.
На пример ти да идеш некој да силуваш ќе идеш во затвор, а он ќе иде у парламент и така....

 

[Alex The_Great]

Да не знае некој во кои држави освен Македонија за вработување е важно од која етничка заедница си наместо колку знаење имаш односно колку вредиш како личност?

 

[c i t r o]

Да не знае некој во кои држави освен Македонија за вработување е важно од која етничка заедница си наместо колку знаење имаш односно колку вредиш како личност?

Ја знам
НИКАДЕ!

Проклет да е денот кога го потпишавме рамковниот (капитулацијата) Проклети да се сите политичари кои тоа го спроведуваат

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Проклети да се сите политичари кои тоа го спроведуваат

Муда марјанова го спроведуваат.
Кај пишува у рамковниот дека законите важат само за Македонците и другите неалбанци, а за Албанците секој закон се толкува така како што му одговара на засегнатиот господин Албанец, во моментот?

 

[Dardan-ia]

Да не знае некој во кои држави освен Македонија за вработување е важно од која етничка заедница си наместо колку знаење имаш односно колку вредиш како личност?

Има различни видови на вработувања : со партиска книшка , со кодошење некого , роднинска врска , со сексуална услуга , пари ... и на крај по етничка припадност.
Денеска имаш еден куп албанци со дипломи , секако се многу подобри од тие со средно што пред оваа генерација беа дури директори.

 

[Sting]

Точно е дека постои дупка во законот и тој може да се толкува двосмислено..... Но. Само ако се сака да се направи проблем.
Инаку законот вели дека не треба да се попишува лице кое е отсутно повеќе од 12 месеци од државата поради привремена работа во странство. Е сега при работење во странство тие македонски државјани како и сите други работници во таа држава имаат право на користење на годишен одмор. Дали користењето на годишен одмор во матичната држава може да се смета као доволно за да се прифати неговата адреса во Македонија како вообичаено место на живеење и тој да биде вклучен во статистичките пресметки за населението на таа држава е проблем на толкување. Доколку се постави како логичко прашање одговорот е јасен: Тие се државјани на Македонија, но не треба да бидат вклучени во бројот на население.

Дополнително проблем се јавува двојното попишување - во државата каде што работи и живее и во Македонија каде доаѓа 20 дена во годината.

Па кој човек кој доаѓа “дома„ а не оди на одмор на море како “сите“ добри Македонци во Грција Шпанија, Турција, Грција, Бугарија и т.н.т, ќе каже дека во годината доаѓа во својата куќа, кај своите најблиски со своите тешко стекнати пари, на “Годипен одмор„??? Па ве молам бе луѓе дајте бидете малку сериозни и размислвајте како за себе. Па овие луѓе не одат на годишен одмор тие си доаѓаат дома додека нашите патриоти одат на одмор и своите лесно стекнати пари ги трошат по Грчките скапи острови, помагајќи им на тие душмани да си ги подзајакнат нивните финансии. И сега вие ќе ми кажете дека тие не смеат да го злоупотребат доаѓањето дома за да можат да се попишат. Абе ме интересира дали знаеме кои сме, што сме и од што точно се плашиме? НЕ бе луѓе ние изгледа се плашиме од вистината и од самите себеси. Мора да разберете сите дека оваа земја е од сите и така ќе биде или ќе се распарчи затоа што за жал има такви будали кои тоа многу го посакуваат. Не се сите луѓе кои се надвор од Македонија Албанци и не е точно дека таа бројка е 150.000. Можеби е и поголема но во неа влегуваат и Македонци, муслимани, или Торбеши( како што некои од нив се нарекуваат),од струшко - дебарско-реканскиот регион има Турци од скопскиот , гостиварскиот и регионот на центар жупа, има македонци христијани - најмногу од источниот регион посебно од Струмичко и да не набројувам. Овие превирања се смешни а играњето со замислени бројки е опасно. не и посакувам на мојата земја уште конфликти поради некои бројки. Оние кои ја водат земјата треба да дозволат да имаме точни бројки, за да не сме постојано во заблуда и збунети дека некој има толку а добива повеќе или помалку. Правата нека се даваат на сите подеднакво а истите нека се искористуваат според инфивидуалните способности и тогаш нема да имаме проблем ни со национализам, ни со бројки ни со вакви глупости.