Прашања за Христијанството II

Статус
Затворена за нови мислења.
Член од
21 август 2008
Мислења
6.500
Поени од реакции
1.320
Bog kako poim e apsolutno suvereno bitie togas site nepravdi i stradanja idat na negova smetka, zatoa se vika ne si zemaj se pri srce koa Bog ne gleda i ne mu ja misli zar ti koj si samo smrtrnik...Ova vazi za site religii, Bog e tvorec na seto zlo a slobodata na voljata ja izmislija teolozite za da go opravdaat Bog od evidentnoto zlo na negovoto delo svet na zlo i stradanje.
 
Член од
5 септември 2007
Мислења
3.848
Поени од реакции
960
Дај посочи ми ти мене стих каде се вели дека знаела! Затоа што не ме интересира твое мислење и толкување, факт е дека во битие никаде не се вели дека змијата знаела како ќе реагира бог! Ако не е така повели и демантирај ме!
Со задоволство ќе ти посочам стих и ќе те демантирам. Еве го стихот од каде што јасно се гледа дека змијата знаела:
„Жената и рече на змијата: „Смееме да јадеме плод од дрвата во градината. Само за плодот на дрвото што е среде градината Бог рече: ‘Не јадете од него! И не допирајте го, за да не умрете!'“ (Битие 3:2-3, Библијата)

Како што можеш да видиш од овој стих, Ева и кажала на змијата дека Бог им рекол дека ако јадат од тоа дрво ќе умрат. Змијата убаво ја слушнала Ева кога и го кажала ова и затоа знаела.
Доказ дека змијата убаво ја слушнала и разбрала Ева кога и го кажала ова е реакцијата на змијата: „Не, вие нема да умрете!“. Оттука гледаме дека змијата немала тампони на ушите и дека убаво ја слушнала Ева кога и го кажала тоа, така што е јасно дека знаела.

Таа ги знаела особините на дрвото, но не и што им кажал бог во врска со него!
Кога им рекла дека нема да умрат од дрвото, им ја кажала вистината!
Арно ама Адам и Ева умреле, така што не им ја кажала вистината, туку лагата.
И како може змијата да не знаела што Бог им кажал во врска со дрвото, кога Ева тоа убаво и го кажала на змијата, цитирам:
„Жената и рече на змијата: „Смееме да јадеме плод од дрвата во градината. Само за плодот на дрвото што е среде градината Бог рече: ‘Не јадете од него! И не допирајте го, за да не умрете!'“ (Битие 3:2-3, Библијата)

Значи Ева убаво и кажала на змијата што Бог кажал во врска со дрвото, така што таа убаво знаела.

Последиците кои ги претрпиле Адам и Ева не биле од дрвото, туку од гневот на бог.
Без шпекулации молам! Повели цитирај стих каде што Бог ги фатил за гуша или со меч расекол откако јаделе од дрвото?

Змијата ја дознала забраната од Ева, и им кажала дека нема да умрат од дрвото, дека ќе им се отворат очите и дека ќе осознаат добро и зло! Тоа и се случило!
Арно ама тие најсполе и умреле. Смртта се случила токму онака како што им кажал Бог, наспроти лагата на змијата.
Патем, каде змијата им кажала дека нема да умрат од дрвото? Змијата не им рекла: „Не, вие нема да умрете од дрвото!“, туку само им рекла: „Не, вие нема да умрете!“ (Битие 3:4, Библијата)

Стварно незнам зошто треба како папагал да ти повторувам дека змијата не е сезнаен карактер, и поради тоа неможе да ги знае постапките и мислите на бог однапред!
И јас не знам зошто треба како папагал да ти повторувам дека сезнајност не е потребна за некој да излаже. За да се излаже доволно е да се каже лага. Змијата многу добро знаела што кажал Бог за дрвото, затоа што Ева убаво и го кажала тоа, цитирам:
„Жената и рече на змијата: „Смееме да јадеме плод од дрвата во градината. Само за плодот на дрвото што е среде градината Бог рече: ‘Не јадете од него! И не допирајте го, за да не умрете!'“ (Битие 3:2-3, Библијата)

Не е ни важно дали змијата го знаела ова предходно или не. Важно е дека во овој момент сигурно го знаела и знаејќи го тоа ги излажала дека нема да умрат.

Таа знаела дека дрвото не е е причина за да умре некој, и тоа им го кажала! Тоа е вистината, а ти упорно го претставуваш тоа како лага!
Тоа не е вистината. Дрвото било причината за смртта на Адам и Ева. Бог им рекол да не јадат од тоа дрво, зашто ако јадат - ќе умрат. Тие јаделе и умреле. Прочитај го 3-то поглавје од книгата Битие и ќе видиш дека тоа е вистината.

Со можеби ништо не правиме! Ако шпекулациите се критериум, тогаш можеби козата и рекла на змијата дека бог ги забранил сите растенија, затоа што ги сакала за себе! Можеш да го оспориш ова?
Нема можеби, ако тврдиш нешто подкрепи го со текст од библијата!
Во ред. Ајде нека биде по твое. Да претпоставиме дека козата и рекла на змијата дека Бог ги забранил сите растенија, затоа што ги сакала за себе. Змијата со тоа сознание доаѓа кај Ева и и го вели тоа. На ова Ева и одговара:
„Жената и рече на змијата: „Смееме да јадеме плод од дрвата во градината. Само за плодот на дрвото што е среде градината Бог рече: ‘Не јадете од него! И не допирајте го, за да не умрете!'“ (Битие 3:2-3, Библијата)

Значи после овој момент, змијата ја дознава вистината, дека не им се забранети сите дрва, туку само едно дрво и дека ако јадат од тоа дрво, ќе умрат. Но сепак одлучува да го излаже велејќи им дека нема да умрат ако јадат од забранетото дрво. Адам и Ева јаделе и умреле. Се случило токму онака како што им кажал Бог. Очигледно змијата ги излажала!

Змијата ги знаела својствата на дрвото, кога ја дознала забраната видела дека се работи за лага и и го кажала тоа на Ева. За ова тврдење има аргументи - текст од битие кој го потврдува. Кога бог констатира дека Адам станал како него, знаејќи добро и зло. За твоето тврдење нема таково нешто, има само шпекулации од типот - можеби ова, можеби она!
Змијата им ги кажала само половичните својства на дрвото. Таа не им кажала дека ако јадат од тоа дрво дека ќе умрат. Напротив, таа им го кажала обратното - дека нема да умрат. Адам и Ева јаделе и умреле. Значи змијата ги излажала.

Повторно истото! Посочи ми текст каде се вели дека змијата знаела дека ќе умрат! Лични толкувања не ме интересираат, да видиме текст од битие каде се вели дека змијата знаела што ќе се случи.
По не знам кој пат ќе ти го посочам истиот текст. Еве го стихот од каде што јасно се гледа дека змијата знаела:
„Жената и рече на змијата: „Смееме да јадеме плод од дрвата во градината. Само за плодот на дрвото што е среде градината Бог рече: ‘Не јадете од него! И не допирајте го, за да не умрете!'“ (Битие 3:2-3, Библијата)

Како што можеш да видиш од овој стих, Ева и кажала на змијата дека Бог им рекол дека ако јадат од тоа дрво ќе умрат. Змијата убаво ја слушнала Ева кога и го кажала ова и затоа знаела.
Доказ дека змијата убаво ја слушнала и разбрала Ева кога и го кажала ова е реакцијата на змијата: „Не, вие нема да умрете!“. Оттука гледаме дека змијата немала тампони на ушите и дека убаво ја слушнала Ева кога и го кажала тоа, така што е јасно дека знаела.

Одговорност може да постои само ако постои и сознание за добро и зло! Кога во судница обвинуваат некого, првото прашање кое му го поставуваат е дали го разбира обвинението? (дали има сознание за добро и зло). А во овој случај, токму тоа сознание било забрането и тоа од истиот тој кој ги товарел за одговорност.
Адам и Ева не умреле затоа што немале спознани за добро и зло. Адам и Ева умреле затоа што јаделе од дрвото за кое што Бог јасно им кажа дека ако јадат ќе умрат. Значи во нашиов случај, судијата би ја прашал Ева:
Судијата: Дали знаеше дека не треба да јадеш од тоа дрво?
Ева: Да, Бог тоа јасно ни го кажа.
Судијата: Дали знаеше дека ќе умреш ако јадеш од тоа дрво.
Ева: Да, Бог тоа јасно ни го кажа.

Заклучок: Адам и Ева го разбрале обвинението, биле јасно предупредени за тоа, на своја лична одлука и одговорност јаделе од дрвото и затоа се обвинети и праведно казнети.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Мене ме интересира, ако христијанството не одобрува секс пред брак, зошто МПЦ дозволува венчавки на ЕВИДЕНТНО трудни жени?
Туку, што би требало да стори МПЦ во случаите каде невестата е очигледно во блажена состојба, освен да ја озакони таа релација меѓу невестата и младоженецот во облик од црковен брак? Подобро да биде црковен брак, отколку невестата да биде во блажена состојба „на диво„ без брак, што е многу полошо.
Но проблемот е уште поширок, затоа што кај нас, црковниот брак не се склопува според редот уреден во Црквата, туку дури и црковниот брак е „срозан„ на ниво од брак „во матично„, а сето тоа како последица од личното неверие од сопружниците, кои најчесто склопуваат црковен брак „про форма„, ради редот...Но, никогаш не се знае, оти токму благословениот брак може да даде добар пород.
 

Toecutter

Biafran Baby
Член од
12 мај 2009
Мислења
5.243
Поени од реакции
2.444
Туку, што би требало да стори МПЦ во случаите каде невестата е очигледно во блажена состојба, освен да ја озакони таа релација меѓу невестата и младоженецот во облик од црковен брак? Подобро да биде црковен брак, отколку невестата да биде во блажена состојба „на диво„ без брак, што е многу полошо.
Но проблемот е уште поширок, затоа што кај нас, црковниот брак не се склопува според редот уреден во Црквата, туку дури и црковниот брак е „срозан„ на ниво од брак „во матично„, а сето тоа како последица од личното неверие од сопружниците, кои најчесто склопуваат црковен брак „про форма„, ради редот...Но, никогаш не се знае, оти токму благословениот брак може да даде добар пород.
Zarem crkvata ke dade blagoslov na grevot?!
Vonbracniot blud!?
Tolku mu treba na lukaviot da si svie gnezdo vo hramot...
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Zarem crkvata ke dade blagoslov na grevot?!
Не, туку спротивното. Како напишав пред малку, ако бракот се склопува според црковниот ред, тогаш не би се појавил проблем. Вака, ако проблемот постои, нема друго чаре, осевн благослов на бракот, иако невестата веќе е „малку трудна„ Благословот не значи дека Црквата, т.е. свештеникот го озаконуваат веќе сторено беззаконие, туку значи можност за поправање на веќе сторенито грев, доколку сопружниците пористапат кон исповест на веќе сторениот блуд пред бракот, ради кој (блуд) невестата останала „малку трудна„.
 
Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.197
Туку, што би требало да стори МПЦ во случаите каде невестата е очигледно во блажена состојба, освен да ја озакони таа релација меѓу невестата и младоженецот во облик од црковен брак? Подобро да биде црковен брак, отколку невестата да биде во блажена состојба „на диво„ без брак, што е многу полошо.
Но проблемот е уште поширок, затоа што кај нас, црковниот брак не се склопува според редот уреден во Црквата, туку дури и црковниот брак е „срозан„ на ниво од брак „во матично„, а сето тоа како последица од личното неверие од сопружниците, кои најчесто склопуваат црковен брак „про форма„, ради редот...Но, никогаш не се знае, оти токму благословениот брак може да даде добар пород.
Не може бе така Мики, да ги релативизирате нормите од библијата како ви одговара, се со цел да се прилагодите кон модерното време. Сите ќе завршите во пеколот...
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Tolku mu treba na lukaviot da si svie gnezdo vo hramot...
Храмот не е „место„ за лукавиот, оти во храмот постојат „нешта„ кои за лукавиот се одбојни. Лукавиот ионака не делува „просторно„, во и преку храмовите, туку делува преку умот човеков.
--- надополнето: Jun 29, 2011 12:30 PM ---
Не може бе така Мики, да ги релативизирате нормите од библијата како ви одговара, се со цел да се прилагодите кон модерното време.
Нит се нарушуваат „нормите„ во Библијата, нит во Библијата, поточно, Новиот Завет има норми, освен насоки, нит Црквата се „прилагодува„ кон „модерново„ време.
--- надополнето: Jun 29, 2011 12:30 PM ---
Сите ќе завршите во пеколот...
Воа е саде Твој суд. Погрешен, нормално...
 
Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.197
Храмот не е „место„ за лукавиот, оти во храмот постојат „нешта„ кои за лукавиот се одбојни. Лукавиот ионака не делува „просторно„, во и преку храмовите, туку делува преку умот човеков.
--- надополнето: Jun 29, 2011 12:30 PM ---

Нит се нарушуваат „нормите„ во Библијата, нит во Библијата, поточно, Новиот Завет има норми, освен насоки, нит Црквата се „прилагодува„ кон „модерново„ време.
--- надополнето: Jun 29, 2011 12:30 PM ---

Воа е саде Твој суд. Погрешен, нормално...
Е како бе Мики, библијата вели не секс пред брак, а МПЦ ги венчава трудните жени. Или можеби за сите претпоставува дека се оплодени на начин на кој била оплодена мајката на Исус?
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Е како бе Мики, библијата вели не секс пред брак,
Јас не ни спорам дека Писмото забранува, но колкумина од оние кои тазе влегуваат во брак, ги познаваат библиските и црковните одредби за бракот?
--- надополнето: Jun 29, 2011 1:00 PM ---
а МПЦ ги венчава трудните жени.
Веќе напишав: ако бељата е веќе сторена, што друго може да стпори МПЦ, освен да го благослови бракот? Треба ли МПЦ (Бог да чува...) да и каже на невестата да абортира!???
--- надополнето: Jun 29, 2011 1:01 PM ---
. Или можеби за сите претпоставува дека се оплодени на начин на кој била оплодена мајката на Исус?
Не, МПЦ не „претпоставува„, оти напишаново е саде Твој став за тоа што прави МПЦ.
 
Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.197
Веќе напишав: ако бељата е веќе сторена, што друго може да стпори МПЦ, освен да го благослови бракот? Треба ли МПЦ (Бог да чува...) да и каже на невестата да абортира!???
А ако убијам некого, без да знам дека писмото тоа го забранува, дали мојата неупатеност ме апсолвира од гревот?
 

DBack

gloveless
Член од
19 декември 2007
Мислења
5.372
Поени од реакции
2.556
Веќе напишав: ако бељата е веќе сторена, што друго може да стпори МПЦ, освен да го благослови бракот? Треба ли МПЦ (Бог да чува...) да и каже на невестата да абортира!???
Ако убиството е веќе сторено, што друго може да стори МПЦ, освен да го благослови убиецот? Треба ли да му каже на убиецот да се пријави во полиција?

Предбрачниот секс е грев. Како може МПЦ да благослови грев?

...аха, знам - ЗА ПАРИ!
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
А ако убијам некого, без да знам дека писмото тоа го забранува, дали мојата неупатеност ме апсолвира од гревот?
Не, за убиството, но и за било кој друг грев, во Црквата нема (само)оправдување. Ако Писмото т.е. Божјите заповеди нешто забрануваат, а Ти не ги познаваш тие забрани, „за секој случај„ ја имаш совеста па раководи се по неа.
 
Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.197
Не, за убиството, но и за било кој друг грев, во Црквата нема (само)оправдување. Ако Писмото т.е. Божјите заповеди нешто забрануваат, а Ти не ги познаваш тие забрани, „за секој случај„ ја имаш совеста па раководи се по неа.
Па и овие ја имале совеста, па се онаделе пред брак. А МПЦ тоа го аминува...

Не може тоа така Мики, двојни стандарди...
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Треба ли да му каже на убиецот да се пријави во полиција?
Да, убиецот ќе требит да се пријавит во полиција, да си ја „одлежит„ казната која судо ќе му е одредит, а ако сакат да бидит чист и пред Бога а не саде пред власта (со тоа што ќе „лежит„ казна...) убиецот можит да трник до Црквата и да го исповедат греот, со тоа што ќе требит и да послушат све шо Црквата ќе му одредит како епитимија за таков тежок грев.

Разбираш...Иако не верувам дека разбираш.
--- надополнето: Jun 29, 2011 1:41 PM ---
Предбрачниот секс е грев.
Да.
--- надополнето: Jun 29, 2011 1:41 PM ---
Како може МПЦ да благослови грев?
Никако.
--- надополнето: Jun 29, 2011 1:42 PM ---
...аха, знам - ЗА ПАРИ!
Аииииии, на ова никад не би се сетил. МИКИ1, бедо низаедна...Како порано не ми текна?....:D
--- надополнето: Jun 29, 2011 1:42 PM ---
Па и овие ја имале совеста,
Да, ја имале и пред а ја имаат и после гревот.
--- надополнето: Jun 29, 2011 1:43 PM ---
па се онаделе пред брак. А МПЦ тоа го аминува...
МПЦ не го аминува гревот (Бог да чува...), туку го озаконува новозачнатиот човек, кој допрва требит да се родит...
 

DBack

gloveless
Член од
19 декември 2007
Мислења
5.372
Поени од реакции
2.556
МПЦ благословува брак на луѓе кои направиле дете во грев.

МПЦ благословува нешто што Јахве вика дека е грев.

Ного грешно.
 
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

На врв Bottom