Прашања за Христијанството II

[Tetro]

Bog lazel zmijata ja kazala vistinata. Tie ne umrele od drvoto... Tolku e ednostavno Corbadzi.

Не постоел "Бог", приказната ја измислиле дедовци со долги бради под дејство на опојни дроги.

 

[Frankie Yale]

Не постоел "Бог", приказната ја измислиле дедовци со долги бради под дејство на опојни дроги.

Ej da?

 

[MIKI1]

Што барало дрвото во рајот?

Дрвото не барало ништо: Бог таму го засадил, со одредена намера и цел.
--- надополнето: Jun 28, 2011 7:43 AM ---

И дали пред да пробаат од дрвото Адам и Ева знаеле за добро и зло.

Пред да вкусат од забранетото, Адам и Ева битисувале во апсолутно добра Едемска атмосфера и не разликување добро од зло, оти знаеле само за добро, оти се сторени како добри и створени за добродетел. Адам и Ева, бидејќи телесно се створени како совршени и потенцијално бесмртни, требало, по Божјата промисла, духовно да растат па во текот од тој раст, постепено да ги примаат Божјите знаења и во поволен момент од тој раст, Бог би им открил начин на кој Адам и Ева би научиле како и зашто да разликуваат добро од зло.
--- надополнето: Jun 28, 2011 7:45 AM ---

Ако не знаеле дали правеле лоши работи(гревови)?

Не, не правеле ништо лошо, оти Бог ги создаде по Негов „...образ и подобие...„, што значи дека Бог ги создаде за чинење добродетел.
Така, Адам и Ева, преку нивното создавање, веќе биле „..образ..„ Божји, а со тек од време, делувајќи, требало да станат и „..подобие...„ Божјо.

 

[Ставрогин]

разликување добро од зло, оти знаеле само за добро, оти се сторени како добри и створени за добродетел. Адам и Ева, бидејќи телесно се створени како совршени и потенцијално бесмртни, требало, по Божјата промисла, духовно да растат па во текот од тој раст, постепено да ги примаат Божјите знаења и во поволен момент од тој раст, Бог би им открил начин на кој Адам и Ева би научиле како и зашто да разликуваат добро од зло.

А зарем Бог, како СЕМОЌЕН, во својата премудра промисла, не можел да увиде дека змијата ќе му го расипе планот? И зошто воопшто ја створил змијата?

 

[MIKI1]

А зарем Бог, како СЕМОЌЕН, во својата премудра промисла, не можел да увиде дека змијата ќе му го расипе планот?

Бог можел да знае и знаел дека Адам и Ева ќе ја „утнат„ работата под влијание од лукавиот преку змијата. Но, Бог ги создал Адама и Ева како Свој „...образ...„ па затоа не ги принудувал да чинат нешта без своја волја.
--- надополнето: Jun 28, 2011 8:00 AM ---

И зошто воопшто ја створил змијата?

Змијата, или било кое друго животно, створени се како содржина и украс во Едемската градина, во која претходно битисувале само растенија, пред создавањето на животните и конечно, на човекот.

 

[Ставрогин]

Бог можел да знае и знаел дека Адам и Ева ќе ја „утнат„ работата по двлијание од лукавиот преку змијата. Но, Бог ги создал Адама и Ева како Свој „...образ...„ па затоа не ги принудувал да чинат нешта без своја волја.

Значи знаел дека ќе се случи тоа што се случило. И падот, и страдањето, и убивањето на деца, и сите ужаси, па го дозволи тоа.

Благодарам, I rest my case...

 

[MIKI1]

Благодарам,

Молам.

 

[Чорбаџија]

По кој знае кој пат! - За да биде лага, ликот на змијата морал да го знае исходот! А тоа не е случај!

По кој знае кој пат:

1. За да биде лага, ликот на змијата не морал да го знае исходот! За да биде лага едноставно треба да биде лага, невистина, измама. Не треба човек да е сезнаен за да излаже. И малите деца лажат, иако речиси не знаат ништо.

2. Ликот на змијата ја знаела заповедта што Бог им ја кажал на Адам и Ева. Тоа кристално јасно се гледа од начинот на кој што таа ја започнува дискусијата со Ева: „Вистина ли е дека Бог рекол, - не ќе јадете од ниедно дрво во градината?“ (Битие 3:1, Библијата)

3. Дури и да ја знаела само половично заповедта на Бог (што е малку чудно нели, испаѓа дека чула ама не дочула), сепак Ева и го кажала и исходот: „Жената и рече на змијата: „Смееме да јадеме плод од дрвата во градината. Само за плодот на дрвото што е среде градината Бог рече: ‘Не јадете од него! И не допирајте го, ЗА ДА НЕ УМРЕТЕ!'“ (Битие 3:2-3, Библијата)
Е ај сега речи дека не знаела?

Значи како и да вртиш и да сучиш, змијата ги излажала!

Последиците кој ги осетиле на своја кожа Адам и Ева не дошле од дрвото, туку од бог. Што значи дека змијата не лажела, туку напротив им ја кажала вистината.

Прво, кога Бог им рекол дека ако јадат ќе умрат, тој не им објаснил на кој начин ќе умрат (ниту било тоа важно). Тој не им рекол дека дрвото е отровно и дека содржи хемикалии што ќе им го заразат дигестивниот систем итн.
Второ, Бог не извадил меч и не ги заклал на лице место, така што не можеш да тврдиш дека последиците дошле од Бог. Бог не им ставил од плодот на дрвото во уста. Иако змијата ги лажела, сепак тие самите се виновни за последиците, бидејќи ја послушале змијата, а изкажале непослушност кон неа, и верувале на змијата, а не му верувале на Бог.
Трето, Бог не кажал од каде точно ќе дојде смртта па да велиш е не дојде од ваму, туку од таму. Бог само кажал дека ќе умрат ако јадат од тоа дрво. Тие јаделе и умреле. Бог е вистинит. Змијата им рекла дека нема да умрат, а тие сепак умреле. Таа ги излажала.

Единствениот кој лаже е бог, криејќи им ја вистината и казнувајќи ги и покрај тоа што самиот тој ги создал без сознание за добро и зло.

Бог не ја криел вистината од нив. Бог јасно им кажал дека ако јадат од дрвото, ќе умрат. Исто така и Ева многу добро го сфатила Бог, затоа што и самата ја потврдува изјавата на Бог, цитирам:
„Жената и рече на змијата: „Смееме да јадеме плод од дрвата во градината. Само за плодот на дрвото што е среде градината Бог рече: ‘Не јадете од него! И не допирајте го, за да не умрете!'“ (Битие 3:2-3, Библијата)

Бог не ги казнил за нешто што тие не знаеле, за нешто што немале сознание. Горниот стих потврдува дека тие имале сознание дека ако јадат од забранетото дрво ќе умрат. Тие знаејќи го тоа, сепак јаделе. Значи Бог е праведен, а тие си ги понеле последиците од сопствениот избор.

 

[Ipsissimus]

По кој знае кој пат:

1. За да биде лага, ликот на змијата не морал да го знае исходот! За да биде лага едноставно треба да биде лага, невистина, измама. Не треба човек да е сезнаен за да излаже. И малите деца лажат, иако речиси не знаат ништо.

Не е точно! Како може да биде лага и измама ако не го знаела исходот? Таа знаела дека дрвото не е отровно и дека од него не се умира! Тоа и им го кажала! Како што и кажав последиците кој неправедно ги снашле Адам и Ева не се од дрвото ниту од змијата, туку од бог! За да биде лага и изммама она што им било кажано од страна на змијата, таа требала да го знае исходот пред да се случи! Требала да може да ги знае идните настани, а тоа не е случај!

2. Ликот на змијата ја знаела заповедта што Бог им ја кажал на Адам и Ева. Тоа кристално јасно се гледа од начинот на кој што таа ја започнува дискусијата со Ева: „Вистина ли е дека Бог рекол, - не ќе јадете од ниедно дрво во градината?“ (Битие 3:1, Библијата)

Во битие никаде не пишува дека ја знаела заповедта, од пишаното единствено може да се види дека таа знаела нешто но не и се! Затоа и ги прашала! Од овој посочен текст во битие се гледа дека змијата мислела дека им се забранети сите дрвја а не само тоа за спознавање на доброто и злото.

3. Дури и да ја знаела само половично заповедта на Бог (што е малку чудно нели, испаѓа дека чула ама не дочула), сепак Ева и го кажала и исходот: „Жената и рече на змијата: „Смееме да јадеме плод од дрвата во градината. Само за плодот на дрвото што е среде градината Бог рече: ‘Не јадете од него! И не допирајте го, ЗА ДА НЕ УМРЕТЕ!'“ (Битие 3:2-3, Библијата)
Е ај сега речи дека не знаела?

Значи како и да вртиш и да сучиш, змијата ги излажала!

Каде е овде лагата? Дрвото небило отровно и од него не се умирало, тоа нудело сознание за добро и зло, како и мудрост! Токму тоа и им го кажала змијата. Пак ќе повторам дека таа не е опишана како сезнаен карактер кој може да ги знае мислите и намерите на бог, па да знае што тој ќе направи.

Прво, кога Бог им рекол дека ако јадат ќе умрат, тој не им објаснил на кој начин ќе умрат (ниту било тоа важно). Тој не им рекол дека дрвото е отровно и дека содржи хемикалии што ќе им го заразат дигестивниот систем итн.
Второ, Бог не извадил меч и не ги заклал на лице место, така што не можеш да тврдиш дека последиците дошле од Бог. Бог не им ставил од плодот на дрвото во уста. Иако змијата ги лажела, сепак тие самите се виновни за последиците, бидејќи ја послушале змијата, а изкажале непослушност кон неа, и верувале на змијата, а не му верувале на Бог.
Трето, Бог не кажал од каде точно ќе дојде смртта па да велиш е не дојде од ваму, туку од таму. Бог само кажал дека ќе умрат ако јадат од тоа дрво. Тие јаделе и умреле. Бог е вистинит. Змијата им рекла дека нема да умрат, а тие сепак умреле. Таа ги излажала.

Прво, еве ти твој цитат во врска со делумно кажување вистина -

Во Тавтологијата ЛАГА и ВИСТИНА даваат ЛАГА. Лагата е најефективна кога е маскирана со делумна вистина.

Второ, змијата не лажела, се што им кажала било точно, од дрвото не се умирало, тоа е факт и тоа и им било кажано.
Трето, тоа што бог не кажал каде точно ќе дојде смртта, само го прави манипулатор и ништо повеќе! Тој како сезнаен и семоќен имал начини и моќ да предвиди и спречи било што, но сепак им го поставил дрвото во средината на градината.

Бог не ја криел вистината од нив. Бог јасно им кажал дека ако јадат од дрвото, ќе умрат. Исто така и Ева многу добро го сфатила Бог, затоа што и самата ја потврдува изјавата на Бог, цитирам:
„Жената и рече на змијата: „Смееме да јадеме плод од дрвата во градината. Само за плодот на дрвото што е среде градината Бог рече: ‘Не јадете од него! И не допирајте го, за да не умрете!'“ (Битие 3:2-3, Библијата)

Ако не ја криел вистината, ќе им кажел што се нуди тоа дрво, ќе им кажел за сознанието и за мудроста кое ја нуди, но тој тоа го премолчел и ги довел во заблуда дека можат да умрат ако посегнат по него или ако се допрат.

Бог не ги казнил за нешто што тие не знаеле, за нешто што немале сознание. Горниот стих потврдува дека тие имале сознание дека ако јадат од забранетото дрво ќе умрат. Тие знаејќи го тоа, сепак јаделе. Значи Бог е праведен, а тие си ги понеле последиците од сопствениот избор.

Како може да знаеле, кога сознанието за добро и зло им било ускратено?! Без тоа сознание тие небиле во можност да знаат која постапка е исправна а која не! Туку само постапувале како што ќе им се каже! Слично како што и компјутерот прави тоа што ќе му кажеш, но нема сознание што е добро а што зло! Тоа јасно се гледа од делот кога се вели дека очите им се одвориле ОДКАКО поегнале и дека тогаш почуствувале срам! Што значи дека пред тоа немале сознание за добро и зло, а со тоа нивното казнување е садистички и неправеден чин, бидејќи потекнува од истиот оној кој ги создал без сознание за добро и зло.

 

[Lurtz]

Кизнај што им било на ум.

Туку, ако јас не ви досадам со Јуда...дали тој бил првиот самоубиец според Новиот Завет? Кога се случило првото класично самоубиство во целата Библија (Стар & Нов Завет)?

 

[MIKI1]

Лично, не ми е познато кое е првото самоубиство, забележано во Писмото.
Што се однесува до Јуда, неговиот лик е подоста анализиран од Светите Оци и денешните богослови, кои преку него, ја покажуваат отпаднатоста на човековата природа и последиците од гревот, кој кај Јуда завршува пак со грев-со самоубиство.

 

[Чорбаџија]

Не е точно! Како може да биде лага и измама ако не го знаела исходот?

Змијата го знаела исходот уште пред да ги излажела. Дури и да не го знаела со денови пред тоа, сепак го знаела пред да ги излаже затоа што самата Ева и го кажала исходот:

„Жената и рече на змијата: „Смееме да јадеме плод од дрвата во градината. Само за плодот на дрвото што е среде градината Бог рече: ‘Не јадете од него! И не допирајте го, за да не умрете!'“ (Битие 3:2-3, Библијата)

Таа знаела дека дрвото не е отровно и дека од него не се умира! Тоа и им го кажала!

Не е точно! Од горниот стих јасно се гледа дека змијата знаела дека ако јадат од тоа дрво ќе умрат.
Второ, не знаеме дали дрвото било отровно или не. Има отрови што полека го трујат телото и не дејствуваат веднаш. Можеби самата непослушност ги направила смртни, а можеби и плодот на забранетото дрво ги направил смртни Адам и Ева и го започнал процесот на стареење (распаѓање) на нивните тела.
Сепак тие детали не се дадени во Библијата и нема потреба да шпекулираме, ниту ти, ниту јас.

Во битие никаде не пишува дека ја знаела заповедта, од пишаното единствено може да се види дека таа знаела нешто но не и се!

Опа! „знаела нешто“. Добро е, напредуваме!
Сепак, дури и парцијално да ја знаела забраната на Бог, таа ја дознала целосно кога Ева и кажала:
„Жената и рече на змијата: „Смееме да јадеме плод од дрвата во градината. Само за плодот на дрвото што е среде градината Бог рече: ‘Не јадете од него! И не допирајте го, за да не умрете!'“ (Битие 3:2-3, Библијата)

Посла ова, змијата сигурно ја знаела забраната, а и последиците од неа (смртта!)

Затоа и ги прашала!

Можеби прашала затоа што не знаела, а сакала да дознае (малку веројатно). А можеби прашањето било лукава предигра за умешно сервираната лага што следела потоа. (далеку поверојатно)
Сеедно која варијанта ќе ја одбереш, факт е дека змијата го знаела исходот откако Ева и кажала што ќе се случи ако тие јадат од дрвото.

Од овој посочен текст во битие се гледа дека змијата мислела дека им се забранети сите дрвја а не само тоа за спознавање на доброто и злото.

Колку наивно размислување. Па ти да си бил на местото на Ева, змијата (ѓаволот) така ќе те обработел што дрвото од корен ќе си го изел, а не само плодот Сепак знам дека не си до толку наивен, само тераш детски инает.
Сепак сеедно што мислела змијата пред Ева да и објасни. Важното е тоа дека откако Ева убаво и целосно и објаснила, змијата го знаела исходот т.е. знаела дека ако Ева јаде од тоа дрво дека ќе умре. Затоа и ја излажала дека нема да умре, за да ја натера да јаде и да умре.

Каде е овде лагата? Дрвото небило отровно и од него не се умирало, тоа нудело сознание за добро и зло, како и мудрост! Токму тоа и им го кажала змијата.

Ако јаделе од дрвото, тие ќе умреле. Тоа го знаела змијата и затоа ги излажала дека нема да умрат, за да јадат и да умрат. Змијата им кажала ЛАГА и ВИСТИНА. Вистината ја искористила како јадица, а со лагата ги убила!

Трето, тоа што бог не кажал каде точно ќе дојде смртта, само го прави манипулатор и ништо повеќе!

Очигледно е дека според вас сите се манипулатори освен самите вие. Секој што различно размислува од вас е манипулатор и ред други навреди и пцовки кои издаваат со што е прополно вашето срце.
Бог немал потреба, ниту бил должен да објаснува што е смртта, од каде доаѓа, како го започнува и како го завршува процесот на распаѓање на телото. Бог им го кажал она што било потребно и неопходно да го знаат: ако јадат од тоа дрво, ќе умрат!
И ние на децата не им објаснуваме какви хемиски реакции предизвикува одредена отровна супстанца, туку едноставно им велиме: „Не го допирај ова! Ако го допреш и каснеш, ќе се отруеш!“

Тој како сезнаен и семоќен имал начини и моќ да предвиди и спречи било што, но сепак им го поставил дрвото во средината на градината.

Бог не создал роботи, туку личности со слободна воља. Слободната воља подразбира и лична одговорност. Од сите дрва само ЕДНО им било забрането! Имале еден куп дрва од кои што можат да јадат и да се прејадуваат. Само едно забрането дрво постоело со одредена цел за која што и јас, и ти, и секој друг може да шпекулира зошто и со која цел било поставено.

Ако не ја криел вистината, ќе им кажел што се нуди тоа дрво, ќе им кажел за сознанието и за мудроста кое ја нуди, но тој тоа го премолчел и ги довел во заблуда дека можат да умрат ако посегнат по него или ако се допрат.

Бог им го кажал најважнот: дека ако јадат од тоа дрво - ќе умрат. Што ќе ти е мудрост ако си мртов? Каква полза има мртов човек од некакво сознание?
И родителите на децата не им ги кажуваат сите вистини и детали што ги знаат, ама тоа не го прават затоа што се манипулатори, туку од разно-разни причини (за да ги заштитат, затоа што проценуваат дека се уште е рано да им ги кажат и сл.)

Како може да знаеле, кога сознанието за добро и зло им било ускратено?! Без тоа сознание тие небиле во можност да знаат која постапка е исправна а која не!

Како може да знаеле? Па 10 пати ти кажав: Бог им кажал. А доказ дека тие убаво го разбрале Бог е изјавата на Ева:
„Смееме да јадеме плод од дрвата во градината. Само за плодот на дрвото што е среде градината Бог рече: ‘Не јадете од него! И не допирајте го, за да не умрете!'“ (Битие 3:2-3, Библијата)

Ете од овој стих јасно гледаме дека Ева добро знаела кој бил исходот/последицата ако касне од забранетото дрво. Значи таа имала сознание за последиците т.е. дека се умира ако јадат од тоа дрво. Таа знаела дека постапката на јадење од тоа смртоносно дрво е неисправна затоа што резултира со смрт - не убава работа нели?

 

[Ставрогин]

Мене ме интересира, ако христијанството не одобрува секс пред брак, зошто МПЦ дозволува венчавки на ЕВИДЕНТНО трудни жени?

 

[Чорбаџија]

Кизнај што им било на ум.

Туку, ако јас не ви досадам со Јуда...дали тој бил првиот самоубиец според Новиот Завет? Кога се случило првото класично самоубиство во целата Библија (Стар & Нов Завет)?

Според некои тоа е Ева, бидејќи таа знаела дека ќе умре ако јаде од забранетото дрво, а сепак јадела.
Според други, Ева му поверувала на ѓаволот кој ја излажал дека нема да умре ако јаде од тоа дрво, така што таа изгубила вера во Бог кој и рекол дека „ако јаде ќе умре“ и затоа нејзината постапка не ја гледаат како самоубиство, туку чисто како грев заради невера и непослушност кон Бог, грев заради кој и што умрела.

Следното самоубиство е на Авимелех:
„Тој го повика брзо својот слуга, оружјеносецот, и му рече: „Истргај го мечот и убиј ме за да не се зборува за мене: ‘Жена го уби!’” Неговиот слуга го прободе, па тој умре. “ (Судии 9:54, Библијата)

Ако и ова не го рачунаш како самоубиство, затоа што е асистирано од некој друг, тогаш следниот е Самсон (Судии 16:30, Бибилјата) Со него немаш утка

 

[Ipsissimus]

Змијата го знаела исходот уште пред да ги излажела. Дури и да не го знаела со денови пред тоа, сепак го знаела пред да ги излаже затоа што самата Ева и го кажала исходот:

„Жената и рече на змијата: „Смееме да јадеме плод од дрвата во градината. Само за плодот на дрвото што е среде градината Бог рече: ‘Не јадете од него! И не допирајте го, за да не умрете!'“ (Битие 3:2-3, Библијата)

Го знаела, ама и да не го знаела, сепак знаела.....!? Дај посочи ми ти мене стих каде се вели дека знаела! Затоа што не ме интересира твое мислење и толкување, факт е дека во битие никаде не се вели дека змијата знаела како ќе реагира бог! Ако не е така повели и демантирај ме!

Не е точно! Од горниот стих јасно се гледа дека змијата знаела дека ако јадат од тоа дрво ќе умрат.
Второ, не знаеме дали дрвото било отровно или не. Има отрови што полека го трујат телото и не дејствуваат веднаш. Можеби самата непослушност ги направила смртни, а можеби и плодот на забранетото дрво ги направил смртни Адам и Ева и го започнал процесот на стареење (распаѓање) на нивните тела.
Сепак тие детали не се дадени во Библијата и нема потреба да шпекулираме, ниту ти, ниту јас.

Од горниот стих јасно се гледа дека змијата ја дознала лагата! Таа ги знаела особините на дрвото, но не и што им кажал бог во врска со него! Аргумент за тоа е констатацијата на бог кога вели: "Ете Адам стана како еден од нас, знаејќи добро и зло" Што е истото она кое и змијата им го кажала! Таа не знаела како ќе реагира бог и што ќе направи, со што неможе ни да лаже. Кога им рекла дека нема да умрат од дрвото, им ја кажала вистината! Последиците кои ги претрпиле Адам и Ева не биле од дрвото, туку од гневот на бог.

Опа! „знаела нешто“. Добро е, напредуваме!
Сепак, дури и парцијално да ја знаела забраната на Бог, таа ја дознала целосно кога Ева и кажала:
„Жената и рече на змијата: „Смееме да јадеме плод од дрвата во градината. Само за плодот на дрвото што е среде градината Бог рече: ‘Не јадете од него! И не допирајте го, за да не умрете!'“ (Битие 3:2-3, Библијата)

Посла ова, змијата сигурно ја знаела забраната, а и последиците од неа (смртта!)

Не станува тука збор дали ја знаела забраната! Туку дали ја знаела вистината! Змијата ја дознала забраната од Ева, и им кажала дека нема да умрат од дрвото, дека ќе им се отворат очите и дека ќе осознаат добро и зло! Тоа и се случило! Стварно незнам зошто треба како папагал да ти повторувам дека змијата не е сезнаен карактер, и поради тоа неможе да ги знае постапките и мислите на бог однапред! Таа знаела дека дрвото не е е причина за да умре некој, и тоа им го кажала! Тоа е вистината, а ти упорно го претставуваш тоа како лага!

Можеби прашала затоа што не знаела, а сакала да дознае (малку веројатно). А можеби прашањето било лукава предигра за умешно сервираната лага што следела потоа. (далеку поверојатно)
Сеедно која варијанта ќе ја одбереш, факт е дека змијата го знаела исходот откако Ева и кажала што ќе се случи ако тие јадат од дрвото.

Со можеби ништо не правиме! Ако шпекулациите се критериум, тогаш можеби козата и рекла на змијата дека бог ги забранил сите растенија, затоа што ги сакала за себе! Можеш да го оспориш ова?
Нема можеби, ако тврдиш нешто подкрепи го со текст од библијата!
Змијата ги знаела својствата на дрвото, кога ја дознала забраната видела дека се работи за лага и и го кажала тоа на Ева. За ова тврдење има аргументи - текст од битие кој го потврдува. Кога бог констатира дека Адам станал како него, знаејќи добро и зло. За твоето тврдење нема таково нешто, има само шпекулации од типот - можеби ова, можеби она!

Колку наивно размислување. Па ти да си бил на местото на Ева, змијата (ѓаволот) така ќе те обработел што дрвото од корен ќе си го изел, а не само плодот Сепак знам дека не си до толку наивен, само тераш детски инает.
Сепак сеедно што мислела змијата пред Ева да и објасни. Важното е тоа дека откако Ева убаво и целосно и објаснила, змијата го знаела исходот т.е. знаела дека ако Ева јаде од тоа дрво дека ќе умре. Затоа и ја излажала дека нема да умре, за да ја натера да јаде и да умре.

Како што веќе кажав, кога Ева и објаснила, змијата дознала која е забраната, значи дознала дека не им се забранети сите дрвја, туку само тоа во средината! Кога ја дознала причината зошто е забрането, сватила дека се работи за лага, бидејќи ги знаела својствата на дрвото и и ја кажала на Ева вистината.

Ако јаделе од дрвото, тие ќе умреле. Тоа го знаела змијата и затоа ги излажала дека нема да умрат, за да јадат и да умрат. Змијата им кажала ЛАГА и ВИСТИНА. Вистината ја искористила како јадица, а со лагата ги убила!

Повторно истото! Посочи ми текст каде се вели дека змијата знаела дека ќе умрат! Лични толкувања не ме интересираат, да видиме текст од битие каде се вели дека змијата знаела што ќе се случи.

Бог немал потреба, ниту бил должен да објаснува што е смртта, од каде доаѓа, како го започнува и како го завршува процесот на распаѓање на телото. Бог им го кажал она што било потребно и неопходно да го знаат: ако јадат од тоа дрво, ќе умрат!
И ние на децата не им објаснуваме какви хемиски реакции предизвикува одредена отровна супстанца, туку едноставно им велиме: „Не го допирај ова! Ако го допреш и каснеш, ќе се отруеш!“

Никој не вели дека требал да им објаснува процес на распаѓање на телото! Тој ги премолчел својствата на дрвото, и им рекол само дека ќе умрат....што се совпаѓа со твојата сопствена квалификација за тафтологијата и делумната вистина, каде вистина и лага даваат лага.

Бог не создал роботи, туку личности со слободна воља. Слободната воља подразбира и лична одговорност. Од сите дрва само ЕДНО им било забрането! Имале еден куп дрва од кои што можат да јадат и да се прејадуваат. Само едно забрането дрво постоело со одредена цел за која што и јас, и ти, и секој друг може да шпекулира зошто и со која цел било поставено.

Одговорност може да постои само ако постои и сознание за добро и зло! Кога во судница обвинуваат некого, првото прашање кое му го поставуваат е дали го разбира обвинението? (дали има сознание за добро и зло). А во овој случај, токму тоа сознание било забрането и тоа од истиот тој кој ги товарел за одговорност.

Бог им го кажал најважнот: дека ако јадат од тоа дрво - ќе умрат. Што ќе ти е мудрост ако си мртов? Каква полза има мртов човек од некакво сознание?
И родителите на децата не им ги кажуваат сите вистини и детали што ги знаат, ама тоа не го прават затоа што се манипулатори, туку од разно-разни причини (за да ги заштитат, затоа што проценуваат дека се уште е рано да им ги кажат и сл.)

Родителите не се ниту сезнајни ниту семоќни, и токму поради тоа неможе да се споредуваат со овој карактер. Бог им кажал дека ќе умрат ако пробаат, но ги создал без сознание за добро и зло! Им го поставил дрвото на дофат во средината од градината, и не направил ништо за да им го спречи пристапот, доколку стварно сакал да не посегнат! Сепак ги казнил иако биле без сознание за добро и зло.

Како може да знаеле? Па 10 пати ти кажав: Бог им кажал. А доказ дека тие убаво го разбрале Бог е изјавата на Ева:
„Смееме да јадеме плод од дрвата во градината. Само за плодот на дрвото што е среде градината Бог рече: ‘Не јадете од него! И не допирајте го, за да не умрете!'“ (Битие 3:2-3, Библијата)

Ете од овој стих јасно гледаме дека Ева добро знаела кој бил исходот/последицата ако касне од забранетото дрво. Значи таа имала сознание за последиците т.е. дека се умира ако јадат од тоа дрво. Таа знаела дека постапката на јадење од тоа смртоносно дрво е неисправна затоа што резултира со смрт - не убава работа нели?

И јас десет пати ти кажав дека и компјутерот пред тебе кога ќе му дадеш наредба ја почитува, но не поради тоа што смета дека е исправна или погрешна. Ако компјутерот фати вирус, тој ќе ги прекрши зададените наредби, и нема да знае дека тоа погрешно!
Која е поентата да забраниш сознание за добро и зло, ако тие знаеле што е исправно а што погрешно?!
Во битие јасно се вели дека очите им се отвориле ОДКАКО посегнале по дрвото, дека дури тогаш почуствувале срам што се голи итн, итн! Што значи дека е јасно како ден - пред тоа немале сознание што е исправно а што погрешно.