Дали Македонците од дијаспората треба да имаат право на глас?

[LordDragonII]

Се' додека одлуките на политичките власти влијаат на статусот и животот на таа група, се' дотогаш тие имаат неоспорено право да се вклучуваат во политичкиот и општествен живот на својата матична држава.

Голем дел од македонската дијаспора во Македонија имаат оставено имоти. Сите одлуки на државата, како законите за денационализација, легализација, даноци и сл. ги засегаат и нив.

Секоја одлука за оданочување на дејностите влијае на можноста за инвестирање на Македонците од Дијаспората.

Секоја одлука на Владата за промена на името на државата, ги загрозува и нивните права за идентитет и директно го дефинира нивниот статус во странската држава.

Поради овие основни работи твоето мислење и не држи вода.

--- надополнето ---

Хехехехе неее побратиме јок !
Држи и те како !

Значи никоја власт не ти спори право на идентитет и имотите ќе ви се вратат (ако некој има), но нешто друго е во прашање...
Кои се основните работи ?

Основните работи сигурно не се имотите, инвестициите, името, индентитетот, знамето...

Живеј како Македонец во Македонија, со 200е плата а цени како во Германија нема да ти чуе к**т за идентитетот или името; самиот факт за огромната цифра на извадени Бугарски пасоши (а знаеме што треба да пополниш за да извадиш нивни пасош) говори за тоа.

Економски сме катастрофа а на гладен стомак нема параноја - се е јасно како ден и нема сомнеж кои ќе бидат следните чекори.
Егизстенција; by any means necessary, луѓето ќе го најдат начинот како да дојдат до неа макар и да бидат кодоши или продадени души.

Друго размислуваме ние овде во Македонија, дали е до :

a) менталитетот
б) гладниот стомак

*заокружи го точниот одговор

Подруго ви е на вас, каде што нема партиски вработувања, непотизам, ниски плати.
Подруго ви е на вас, каде индивидуалните квалитети се вреднуваат највисоко во пазарниот и општествен систем.
Подруго е да си во кафез одколку на небо.

Затоа ни е многу побитно нас, граѓаните на Македонија од сите националности кои живеат на територијата на Македонија и, и служиме и одговараме за нашите постапки пред истата власт која ние ја избираме.

Ние сме во кафезот наречен Македонија, во кој никој од тие што успееја да се ослободат не стави ни нова вода ни храна да чопнеме нешто што викаат...

Никој !
Дијаспора... само летате на небо.

Апсурд;
Кој има повеќе инвестирано во Р. Македонија:

a) Нашиот јужен сосед т.е. Гејлада
б) Македонската дијаспора (два вагони облека )
*заокружи го точниот одговор

Не, не одат работите така.
Да се вратат сите Македонци и да живеат овде, да работат за оваа држава, тогаш нека имаат право на глас а не моите кои се низ буквално сите континенти и си уживкаат, ги нема по 30 години и кога ќе дојдат некое лето на две недели одмор и ќе почнат да ми солат памет КОЈ ТУКА КРАДЕЛ, КОЈ БИЛ ПОДОБАР а они ако може да се каже појма немаат ни како изгледаат нивните дотични политички идоли.

Живееме во два различни света и нема потреба дијаспората да влијае барем на овој начин, зошто ништо не добивате и ништо нема да изгубите.

Ние може само да изгубиме.

Братот ти си млад, во дијаспора си и се трудиш и помагаш на било кој начин но верувај нема многу како тебе во дијаспората, да не речам ама ги боли к**р за Македонија, Македонци се само кога ќе дојдат на одмор а кога ќе се вратат децата си ги крстат Џон, Кери, Џими, Том слушаат србски и бугарски турбо фолк а замисли си АМЕРИКАНЦИТЕ играат оро професионално и подобро од нив и ја знаат подобро нашата историја...

Еве, перфектен опис:

 

[Moon Child]

Која теза... Видете, тоа што тие им праќаат на нивните блиски овде пари никој не ги тера, го прават по сопствена воља. И не гледам причина некој што живее во Австралија да има право на глас. Нека дојде тука ако не, ако било овде убаво немало да избега таму. Убаво би било и право на глас да имаат граѓани до да речеме, 65 години. После тоа да не смеат да гласаат, затоа што нема што повеќе тие луѓе да донесуваат одлуки, а и сите знаеме што се случува пред избори, на пензиониерите им ветуваат брда и долини, ги носат на бања, вторник и петок бесплатно да се возат... И нормално е дека така си ги купуваат гласовите. Јас сум за дијаспората да нема право на глас овде во Македонија. Што има некој што да речеме 40 години живее настрана да одлучува за овде? Ако толку сака да одлучува, бујрум нека се врати па тогаш да разберам, овака е апсурдно и неосновано, нема логика.

 

[karan]

Видете, тоа што тие им праќаат на нивните блиски овде пари никој не ги тера, го прават по сопствена воља.

Па, најмалку се тие виновни за тоа што се дијаспора. Но ете, Македонија ништо не губи од парите кои тие ги испраќаат, барем не прават никаква штета на државата, придонесуваат (да тие, а не министрите за надворешни) за афирмација на македонската култура, нација и идентитет во странство.
На крајот на краиштата добро е да ги имаш тие луѓе на своја страна (ако не сега тогаш во иднина).
Кој родител смее да фрли со камен на своите синови кои отишле по белиот свет да најдат подобар живот?
Одлуката да им се дозволи да бидат застапени во парламентот со 2,5 % е повеќе симболична и може само да придонесе за зацврстување меѓу другото и на економските врски со татковината. Имајќи го во предвид нашиот менталитет тие гласови нема да бидат одлучувачки за ништо.

 

[Lurtz]

Стар напис од септември 2009 каде се споменати и двајца кајганџии од слична ваква тема и каде во врска со законот е подобјаснето она за што овде се збори
Македонски блогери одговараат на прашањето дали дијаспората треба да гласа

 

[ohridmkd]

Mislam deka badijala e ova rasprava, edno e prasanjeto dali dijasporata ima pravo na glas a drugo e kolku od niv ke izlezat na glasanje, duri i koga bi mozele da glasaat brojot na tie sto ke izlezat da glasat ke bide mnogu mal. I treta rabota ne znam sto nekoj se vozbudil okolu toa prasanje koga od cel svet ke ima 3-4 pratenici, se krenala galam kako dijasporata ke ja vodi drzavata, mislam deka se ima pogresna slika za dijasporata vo celina, mislite deka tamu nemaat popametna rabota nego da se zanimavaat so problemite vo MKD. Tamu site trcaat ne znaat kade pobrzo da stignat, imaat problemi kako i tuka vo MKD. Ke dojde vo MKD nekoj nepismen penzioner, ke pocne da lupa nekoj muabeti posto i nema druga rabota i posle nie preku nego imame slika za cela dijaspora.

 

[Nemiseverue]

јас сум за нека гласаат луѓето

баш така 3 па ако сакаат и 5 нека бидат нема ништо да променат во оваа држава само може да се добие на зрелост и почит кај нашите во странство дека некој мисли и на нив иако не се тука
Друго ми смета мене како еден не се збуни за тоа што не сакатија со тој бадинтер и закон за мочање не може да се донесе беа согласност од малцинството кос сите знаме дека е под 18% ама се правиме слепи и глуви на тоа исто така има други поголеми проблеми во државата а неи за 3 пратеници сме се фатиле плус тоа од илјадници македонци кој ќе гласаат ќе има само 3 пратеници а тука на секео малцинство што значи може и под 20000 бирачи да се има загарантирано место во парламент

Бадентер ни пречеше, али реално, нам ни пречи и што воопшто им даваме на албанците да гласаат за работи од Македонски интерес. Како тоа принципот го задржуваме кога велиме дека албанците нема што да гласаат за името, знаејќи дека 98% ќе гласаат да се смени, ама се буниме од принцип, а за дијаспората велиме „е ајде де, за три места“. Е што сеа, ќе се ценкаме за место плус минус, на зелено пазарче сме?

Никој !
Дијаспора... само летате на небо.

Апсурд;
Кој има повеќе инвестирано во Р. Македонија:

a) Нашиот јужен сосед т.е. Гејлада
б) Македонската дијаспора (два вагони облека )
*заокружи го точниот одговор

Не, не одат работите така.
Да се вратат сите Македонци и да живеат овде, да работат за оваа држава, тогаш нека имаат право на глас а не моите кои се низ буквално сите континенти и си уживкаат, ги нема по 30 години и кога ќе дојдат некое лето на две недели одмор и ќе почнат да ми солат памет КОЈ ТУКА КРАДЕЛ, КОЈ БИЛ ПОДОБАР а они ако може да се каже појма немаат ни како изгледаат нивните дотични политички идоли.

Точно така, апсурдот е невиден. Грците нашите архнепријатели повеќе вложија во оваа земја отколку нашите браќа од крв и месо, македонците во странство.

Ама и без тоа, ако некој си заминал од оваа земја има причина зошто го сторил тоа и има причина зошто повеќе не се вратил. И не можам да си поверувам дека воопшто дебатирам за тоа дали треба некој друг да одлучува за општеството во кое живеам јас. Катастрофално но вистинито, апсурдот во модерниот свет е реалност за Македонија.

 

[Shellshock nam67]

кратко и јасно не
од каде се запознаени нашата дијаспора со случувањата во Македонија голема е можноста од нивна манипулација

 

[Moon Child]

Епа ни јас не сум виновна што сум овде, исто како што тие не се виновни што се дијаспора. Ако на пример плаќаат данок овде поднесуваат кон државата и тоа не по сопствена воља, тогаш да раберам да гласаат. А вака, навистина нема логика, нема причина, не лепам етикети, ама ако во случај да си партиски определен стави ги објективните очила и ќе ти стане јасно.

 

[Gurdjieff]

Хехехехе неее побратиме јок !
Држи и те како !

Значи никоја власт не ти спори право на идентитет и имотите ќе ви се вратат (ако некој има), но нешто друго е во прашање...
Кои се основните работи ?

Основните работи сигурно не се имотите, инвестициите, името, индентитетот, знамето...

Живеј како Македонец во Македонија, со 200е плата а цени како во Германија нема да ти чуе к**т за идентитетот или името; самиот факт за огромната цифра на извадени Бугарски пасоши (а знаеме што треба да пополниш за да извадиш нивни пасош) говори за тоа.

Економски сме катастрофа а на гладен стомак нема параноја - се е јасно како ден и нема сомнеж кои ќе бидат следните чекори.
Егизстенција; by any means necessary, луѓето ќе го најдат начинот како да дојдат до неа макар и да бидат кодоши или продадени души.

Друго размислуваме ние овде во Македонија, дали е до :

a) менталитетот
б) гладниот стомак

*заокружи го точниот одговор

Подруго ви е на вас, каде што нема партиски вработувања, непотизам, ниски плати.
Подруго ви е на вас, каде индивидуалните квалитети се вреднуваат највисоко во пазарниот и општествен систем.
Подруго е да си во кафез одколку на небо.

Затоа ни е многу побитно нас, граѓаните на Македонија од сите националности кои живеат на територијата на Македонија и, и служиме и одговараме за нашите постапки пред истата власт која ние ја избираме.

Ние сме во кафезот наречен Македонија, во кој никој од тие што успееја да се ослободат не стави ни нова вода ни храна да чопнеме нешто што викаат...

Никој !
Дијаспора... само летате на небо.

Апсурд;
Кој има повеќе инвестирано во Р. Македонија:

a) Нашиот јужен сосед т.е. Гејлада
б) Македонската дијаспора (два вагони облека )
*заокружи го точниот одговор

Не, не одат работите така.
Да се вратат сите Македонци и да живеат овде, да работат за оваа држава, тогаш нека имаат право на глас а не моите кои се низ буквално сите континенти и си уживкаат, ги нема по 30 години и кога ќе дојдат некое лето на две недели одмор и ќе почнат да ми солат памет КОЈ ТУКА КРАДЕЛ, КОЈ БИЛ ПОДОБАР а они ако може да се каже појма немаат ни како изгледаат нивните дотични политички идоли.

Живееме во два различни света и нема потреба дијаспората да влијае барем на овој начин, зошто ништо не добивате и ништо нема да изгубите.

Ние може само да изгубиме.

Братот ти си млад, во дијаспора си и се трудиш и помагаш на било кој начин но верувај нема многу како тебе во дијаспората, да не речам ама ги боли к**р за Македонија, Македонци се само кога ќе дојдат на одмор а кога ќе се вратат децата си ги крстат Џон, Кери, Џими, Том слушаат србски и бугарски турбо фолк а замисли си АМЕРИКАНЦИТЕ играат оро професионално и подобро од нив и ја знаат подобро нашата историја...

Еве, перфектен опис:

Eeeee jok brate jok...
Ne znam koj leta na nebo... dijasporata ili takvite kako tebe. Se uste imate prestava deka dijasporata se gasterbajteri sto otisle vo stranstvo pred 50g. Pogledni podobro nekoi statisticki podatoci i ke vidis deka,najgolem del ja napustile Makedonija posle raspagjanjeto na YU.(zboram za istocniot del od Makedonija) mladi lugje, dobro zapoznaeni so sostojbata vo Makedonija,najcesto skoluvani i sekako informirani za se sto se slucuva vo zemjata.Mnogu od niv se vrakaat za da se ozenat,gradat kuki vo Makedonija i ziveat so nades da se vratat vo istata.Takvite kako tebe ke gi odvedat vo nekoe kafule i ke im solat pamet:"Jas ke ti kazam kako stojat rabotite ovde, ti ne znaes, ne si informiran." HAHAHA.... kolku e smesno,so site sretstva za informacii na raspolagjanje, takvite kako tebe ni davaat informazii.

 

[Staufer]

Бадентер ни пречеше, али реално, нам ни пречи и што воопшто им даваме на албанците да гласаат за работи од Македонски интерес. Како тоа принципот го задржуваме кога велиме дека албанците нема што да гласаат за името, знаејќи дека 98% ќе гласаат да се смени, ама се буниме од принцип, а за дијаспората велиме „е ајде де, за три места“. Е што сеа, ќе се ценкаме за место плус минус, на зелено пазарче сме?




Точно така, апсурдот е невиден. Грците нашите архнепријатели повеќе вложија во оваа земја отколку нашите браќа од крв и месо, македонците во странство.

Ама и без тоа, ако некој си заминал од оваа земја има причина зошто го сторил тоа и има причина зошто повеќе не се вратил. И не можам да си поверувам дека воопшто дебатирам за тоа дали треба некој друг да одлучува за општеството во кое живеам јас. Катастрофално но вистинито, апсурдот во модерниот свет е реалност за Македонија.

Да бе така мислиш ти е ова, демек Дијаспората не инвестира во земјата. Можеби не си запознаен со реалноста но од самостувајнето на Македонија имаше голем интерес во дијаспората да се инвестира во матичната земја. А што се деси? Тие овде што беа во Македонија ги прелажаа и ги оплачкаа и со тоа заврши и приказната за инвестирајне од дијаспората. Како ќе инвестираш во своја држава ко секој локален шериф може да ти дојт и да ти земе све, со помош на власта нели. Зад дијаспората нема држава која ги штити нивните интереси. Затоа и Грците вложија кај нас, уствари тоа вложувајне беше само купувајнето на највредните фирми за багателни цени. Како и да вртиш, луѓето во Македонија, односно политика овдешна се криви за економскиот крах во Македонија, а не дијаспората. Да не беше дијаспората која секоја година праќа околу милијарда долари во државата, Македонија сосе жители ќе беа на ниво на некој Африкански земји. Со кој пари се штити денарот? Памтите што е хиперинфлација, како на крајот на Југославија? Среќа ако не сте виделе...и пак плукајте на дијаспората. Но овде сме и кај главната причина за негирајнето на правото на глас за дијаспората а тоа се парите. Сакаме пари од дијаспората а не им даваме 3 пратеници во собранието? Оф лелее...

--- надополнето ---

кратко и јасно не
од каде се запознаени нашата дијаспора со случувањата во Македонија голема е можноста од нивна манипулација

Стварно? Па надвор од Македонија не е Африка да нема медиуми да не можат да се информираат Македонците за случувајната во земјата...Мојш да ги пратиш сите медиуми, од интернет, телевизија, весници, радија... А некоја си бабичка во Мариовско што нема ни телевизор како е запознаена со состојбите во Македонија? Овај аргумент паѓа.

И за каква манипулација зборуваш? Троцја пратеници од дијаспората како ќе манипулираат? Па имаш повеќе Албанци, Власи, Роми, Срби, Торбеши...итн. во собранието, како мојш да бидеш против дијаспората (Македонци) а не против тие што ти ја неќат сопствената држава?

 

[Lurtz]

Има ли дијаспората идеи, можни начини, предлози и слично (најверојатно се дискутира и таму како и тука) за можно ублажување на проблемите -невработеност, партизација, свежи пари во стопанството (инвестиции внатрешни и надворешни) и слично?

 

[Принцезичка]

Има ли дијаспората идеи, можни начини, предлози и слично (најверојатно се дискутира и таму како и тука) за можно ублажување на проблемите -невработеност, партизација, свежи пари во стопанството (инвестиции внатрешни и надворешни) и слично?

НЕМА

Нив не ги интересира како овој народ живее , нив им се важни три работи
-аце е наш
- немењавање на името ( демек никој нема право најмалце народот да одлучи дали сака или не да смени име кој еготрип човече)
- нивната замисла на самите себе дека се комити и партизани кои се борат за македонскиот народ

 

[Gurdjieff]

Има ли дијаспората идеи, можни начини, предлози и слично (најверојатно се дискутира и таму како и тука) за можно ублажување на проблемите -невработеност, партизација, свежи пари во стопанството (инвестиции внатрешни и надворешни) и слично?

Ke glasaat za partijata sto ke dadat najdobri predlozi za resavanje na problemite, kako i ti.A mozebi preku 3te pratenici i ke im se dade sansa sami da predlozat nekoe resenie.

 

[Принцезичка]

Ke glasaat za partijata sto ke dadat najdobri predlozi za resavanje na problemite, kako i ti.A mozebi preku 3te pratenici i ke im se dade sansa sami da predlozat nekoe resenie.

Ахааааааааахаххааххахаха

ВИ ВЕРУВАМ !
Ќе гласате за вмро мислејќи дека се патриоти со оглед на постовите на повеќето патриоти на безбедна дистанца и нивниот начин на размислување

 

[Gurdjieff]

Ахааааааааахаххааххахаха

ВИ ВЕРУВАМ !
Ќе гласате за вмро мислејќи дека се патриоти со оглед на постовите на повеќето патриоти на безбедна дистанца и нивниот начин на размислување

Pak sakate da ni solite pamet i da ni kazuvate za kogo ke glasame.